Valkohäntäkanta romahtaa?

[kannibaali]

Tämä lauha talvi tulee tarpeeseen, auttaa se valkohäntiäkin. Kuitenkin prässi on sen verran kova, ettei peurakanta nouse vaikkei romahdakaan alle 100000...vielä.

Omissa laskelmissa sudet verottavat jo nyt 12000-15000 peuraa. Ilvekset saman verran. Olen varsin petomyönteinen nykyään, mutta pidän susia peurojen suhteen tappokoneina. Kaavani on 200sutta x 1,5peuraa x 52 viikkoa =15600. Joidenkin susiyksilöiden arvelen tappavan lähes 150 peuraa vuodessa, sisältäen tällöin lähes puolet pieniä varoja. Ilvesten saalistusta pidän yhtä mittavan, mutta niillä peurantappoon Osallistuu muutama kertaa enemmän petoja, kuitenkin varsinaisia peurantappajia ollen vajaa 400 ehkä 350 eli noin joka neljäs ilves. Kuitenkin varoja pystyvän surmaamaan Kuitenkin noin kaksi kertainen määrä ilveksiä. Tällöin reilulle 700 ilvekselle tulee keskiarvoksi vuoden mittaan 20 peuraa. Voi olla, että monen mielestä liioittelen, mutta kun lyödään laskin käteen, en juuri saa pienempiä lukuja. Jotkut jopa väittävät lukujen olevan useampaa kertaa pienempiä kuin omani, se on mielestäni omituista. Lisäksi ajattelen, että keskimääräinen peura ei ole juuri 20 kiloa painavampi syöntikelpoiselta massaltaan, tuskin sitäkään. Muutama kiloisia o mielestäni joukossa useita tuhansia. Mieluusti lukisin muidenkin laskelmia, mutta niitä ei juuri näe. Joskus näkee kyllä ajatuksia, että pedot eivät tappaisi lainkaan Merkittävästi peuroja kokonaisuutena, en vaan itse uskosi siihen yhtään. Sen sijaan heittoja missä väitetään Suomessa olevan parituhatta sutta ja tällöin olisi 1000 aikuista peuraalueella.....omien laskujen mukaan tällöin ihminen ei enää peuroja tappaisi lainkaan tai käytännössä lainkaan..

[tuhola]

[tuhola]

Peurantappajailvesten määrä saattaa olla hieman pienempi sillä perusteella että kaikki ilvekset eivät peurojen perään ole ja toinen seikka että peura-alueen ulkopuolella tai heikolla peura-alueella elää todella merkittävä määrä suomen ilveksistä. Eli suhde voi olla että 1 ilves viidestä tai kuudesta tappaa peuroja koska osalla ilveksistä ei ole mahdollista peuroja tappaa ollenkaan. Naaraat ja pennut eivät tapa yleisesti peuroja omien kokemuksien mukaan mutta vasoja naaraat varmasti napsii.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.

[tuhola]

Tänäänkin oli peuran ruokinnan lähellä ilveksen jälkiä. Tuo ilves on aktiivisesti kiertänyt peuratihentymä aluetta. Peuroista osa on kadonnut mutta tilalle tuli 4 kaurista.

Nyt kuvissa näkee miten kauriit on tosi valppaana. Ja heti seuraavassa kuvassa ilves saapuu paikalle. Tuossa samassa paikassa ilves kyttäsi 10 minuuttia kuin suolapatsas.



_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.

[Ollari]

[MikaS]

Jos joka neljäs ilves käyttää peuraa ravintona niin meillä onkin sitten ihan käsittämättömästi ilveksiä. Muutenkin väite että näin olisi ympäri maan on, haha. Meillä on arviolta noin 6000 ha alueella vähintään parisenkymmentä eri ipaa. Mitenkään ei ole tavatonta että pentueessa on 3-4 pentua, joskus jopa enemmän. Peuran raatoja saattaa asutuksen keskeltä teiden varresta löytyä päivässä seitsemän, näin kävi esimerkiksi viime syksynä. En usko että ne olisi pelkästään tappaneet kaikkia pihoihin, pelloille, vaan varmastikin sitä tapahtuu myös sellaisissa paikoissa myös ettei ihminen näe. Kettuja on vähemmän mitä tupsukorvia. Petopaine on kova peurakannalle kun mukaan leikkiin on tulleet myös valtion rakit.

[kannibaali]

On vasat mukana. Joillain susireviireillä kuten Punkalaitumen, Humppilan, Pöytyän ja ehkä Paimion reviireille on ajatellut vuodessa tapahtuvan jopa 400 peuran tappoa susien toimesta. Tietenkin hirvi ja metsäkauris sotkee kuvioita monin seuduin, esim melko uudella susialueella lapinjörvi-kouvola luonnollisesti hirvi suuremmassa osassa kuin edellisissä. Mutta kyllä tietenkin hirviäkin niissä kaatuu, mutta silti tuputtaisin sitä 400 peuraa joinain vuosina. En toki ole aivan sata varma, mutta ei taida olla moni muukaan.Mukana ne pienetkin vasat. Ja noin 5-6 salistavaa sutta vuoden keskiarvoja, vaikka usein se lienee ennemmin vain 4 per vuoden jokainen päivä. On laskuissa myös peuroista saatavaa ravinnon määrää ja melko alhaista peuran keskipainoa, ihmisten suorittamaan metsästykseen verrattuna, luonnollisesti.

Eli kyllä petojen suorittama verotus voi nousta vielä ainakin neljäsosan lähivuosina. Jopa vaikka pienimuotoinen suurpetojen metsästys mahdollistuisikin. Nähtäväksi jää. Haaskaeläimille on ravintoa aika paljon. Tietysti myös ihmistenkin toimesta.

[tuhola]

Mielestäni näistä näkee aika hyvin että lupia saa niin paljon kuin haluaa. Lupamäärien ollessa tuollaisia, arviot jäävästä kannasta on tippunut 400 peurasta 300 peuraan. Silti yleinen käsitys on ollut että peurakanta on vaan kasvussa ”kun lupiakaan ei ole käytetty”. Olen ottanut tästä aikalailla sydämen asian pitää keskustelua yllä. Mutta kyllä mielestäni riistakeskuksellakin joku vastuu saisi olla siinä miten tavoitteisiin pyritään. Kun kerran lupia haetaan ja lupamaksuja maksetaan. Miksi niitä maksaa jos palvelua ei saa?

Ja metsästäjät saavat mennä myös itseensä että on aivan turha mainita sanallakaan ilvestä, jos metsästys on tuon sorttista. Kanta on varmuudella nostettavissa tavoitteisiin ja helposti meidän ilveskannalla

2020-2021



2021-2022



2022-2023



2023-2024



2024-2025

_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.

[kannibaali]

Mahtavat kuvat Tuholalla "elämän ja kuoleman ohuesta kuilusta" luonnosta.

Se on tietysti yksi mahdollisuus, että peuroja on ollut viime vuodet 10000-20000 enemmän kuin kannnamäärittäjät ovat laskeneet. Mikä nyt on tilann, onko siellä vielä samat 10-20t pankissa, helpostihan nekin sieltä häviävät ja määrät ovatkin jonian vuonna täysin oikeat. Ja siitä sitten kohti sitä, että peuroja arvioidaan olevan liikaa suhteessa niiden oikeaan määrään.

[EIVA]

Noilla tiheän peurakannan alueilla turha syyttää ilvestä ja muitakaan petoja kannan romahtamisesta, metsästäjät sen on aiheuttaneet jos tällaiseen tilanteeseen on ajauduttu, muutamassa vuodessa asia korjautuu jos lupia haettaisiin vaikka aluksi non puolet eli aiempien vuosien todellinen kaatomäärä.

[tuhola]

[EIVA]

Tuossa asiassa tuhola on enempi kuin 100% oikeassa.
omalla hirvitalousalueela petojen hävikiksi on lähivuosina laskettu n. 9%
joka näkemykseni mukaan riittää keskimäärin ehkä ei pahimmilla petoalueilla.
Olettaisin että keskimääräisen peuratiheyden alueilla joissa hirvi,peura ja kauris
kanat yhteensä ovat useampi kymmenkertaiset hirvialueen n +- 3 h/1000 ha
kantoihin verrattuna hirvieläimiin kohdistuva hävikki olisi paljon pienempi kuin 9%. jopa alle 5%.

[Heero]

[kuhnakakkonen]

Tuntuu olevan toisella planeetalla viljelijät metsänomistajat ja tieliikenne.

[Heero]

Tavoitteet on kirjattu metsästysalan organisaatioiden papereihin.