OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Valkohäntäkanta romahtaa?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 25, 26, 27  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
jkvi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 5692
Paikkakunta: Suomussalmi

LähetäLähetetty: 23.01.2025 16:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Jos jäsen myy peuranlihaa, niin sen takia ei varmana lähde 500ha maita.

Sen verran on tuota seuratoimintaa ja maanomistajia nähty, että varmaan jokin satunnainen myynti ei katastrofia tee. Jos sitten kylillä alkaa maine olla, että sieltä sitä saa ostaa niin en yhtään ihmettele jonkin maanomistajan reaktioita.

Meillä ei peuranlihasta ole ollut kysymys, mutta melkein joka vuosi joku maanomistaja pahoittaa mielensä, milloin mistäkin. Niitä sitten sovitellaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 22113
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 23.01.2025 16:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aina löytyy mielensäpahoittajia. Yleisin mitä ratkotaan on että yksittäinen maanomistaja ja metsästäjä riitaantuu jostain ihan muusta kuin metsästysasiasta ja sitten maanomistaja ajattelee kostaa tai tehdä vastavedon hommaan ottamalla maat seuralta.

Sitten seuraavaksi yleisin on yhtäkkinen valaistuminen että eläimiä ei saa tappaa.

Hirvituhoista saattaa joskus tulla itkua ja maanomistaja menettää hermonsa. Tällöin hän uhkaa ottaa maat seuralta mutta ei ole koskaan tapahtunut sitä että hän olisi ottanut. Hänhän vain kasvattaisi hirvikantaa päätöksellään😅


Pitää ymmärtää maanomistajien ja metsästäjien symbioosi. Tällöin ymmärtää että maanomistajan edessä ei tartte madella. Vaan käyttäytyä suoraselkäisesti ja arvonsa tuntevasti. Tällaisella käytöksellä saa paremmat tuloksetkin kuin matelemalla ja alistumalla. Matelu ja alistuminen saa aikaan sen että maanomistaja luulee olevansa totaalinen herra. Näinhän ei ole. Metsästäjät tekevät hänelle n 10euron säästön hehtaaria kohti joka vuosi. Jos hän ei vuokraa maitaan, toimii ne seuran sisällä van riistan kasvatusalueena missä teoreettinen hirvitiheys voi olla ääretön ja metsästäjät saa silti tmpärysalueilta tuoton.

Maanomistajia kohtaan ei saa käyttäytyä ylimielisesti. Vaan rakentavasti ja yhteistä etua painottaen. Mikäli jossain olisi maanomistaja joka näkee vaivaa että seuran jäsen myi riistanlihaa, on matelun ja alistumisen sijaan viisaampaa esittää maanomistajlle kustannuslaskelma. Paljonko meni aikaa, paljonko meni rahaa ja paljonko lihasta tuli tuottoa. Olen lisäksi esittänyt yhteislupa-alueemme hirvi ja peurakannan kokonaisuutena sekä sen tuoton ja esittänyt sen myös euromääräisenä. Tuon euromäärän voi sitten jakaa hehtaareille. Summa on aika pieni. Ja tuohon kun lisätään se vaivan määrä niin niin tyhmempikin tajuaa tuosta laskelmasta että ei maanomistajan mailla vuolla kultaa. Vaan saadaan harrastuksen ohessa hieman kulukorvausta tappiolliselle metsästystoiminnalle.

Piti vielä kirjoittaa että maanomistajien palat ja peijaset kannattaa myös laskea. Esim meillä arvo on n 0,6e hehtaari. Olen sanonut että seura voi lopettaa peijaiset ja maanomistajien palojen jaot ja maksaa tällä riistatiheydellä n 65-75c/ha vuokraa. Riistamäärien kasvaessa tietysti hieman enemmänkin. 10ha palstan omistava maanomistaja räknää että ei kannata muuttaa nykykäytäntöä ja pysyy tyytyväisenä maanomistajan paloihin ja peijaisiin.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3499
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 23.01.2025 18:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itse olen laskeskellut että jokaiselle hehtaarille meillä voisi maksaa n.1€/ha joka maksetaan puutavarayhtiöille.
Jos kaatopaistit, meillä jaettavat arpapaistit ja peijaisiin käytetyt paistilihat myytäisiin a´30€/kg jolla hinnalla menisi vaikka kuinka paljon niin summalla voitaisiin maksaa joka hehtaarista 1€.
Käytännössä se ei ole kuitenkaan mahdollista koska peijaiset on kyläyhteisössä jokatapauksessa pidettävä ja kaatopaistit ja jaettavat arpapaistit takaavat sen että metsästysvuokra-asioista ei tarvitse seuran alueella keskustella.
Seuramme alueelta on lähes kaikki alueet vuokrattu n.1.5% pinta-alasta 3:n maanomistajan tilat on vuokraamatta, seuralla on yli 250 vuokrasopimusta joista kahta sopimusta lukuunottamatta kaikki on vuokrattu toistaiseksi, puolenkymmentä sopimusta joissa on rajoituksia pienriistan osalta, lähinnä kysymys on kanalinnuista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Rouherukkanen
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 10 Maa 2019
Viestejä: 7

LähetäLähetetty: 23.01.2025 18:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Näin itä-Suomalaisena täytyy hiukan kommentoida peurakantaa. Kyllä meilläkin peura on saatu paikoin asettumaan mutta paljon se on vienyt aikaa. Jotta on saanut edes jonkinlaisen metsästettävän kannan meidän mittapuulla niin se vei 15 vuotta. Ammuimme parhaimmillaan vajaan yhden elukan 1000ha kohti. Nyt viime vuosina peurakanta on hälyttävästi laskenut. Ensin räjähti ilveskanta ja sitten pari kunnon talvea rokotti kannan kasvua. Sitten kun vielä hölmöyspäissään ammuttiin vanhasta muistista lähelle sama määrä mitä edellisinäkin vuosina niin kanta on pudonnut rajusti. Aina meillä on jäänyt lupia käyttämättä mutta silti hyvin pieni paikallinen kanta ei ole verotusta kestänyt.

Tuntuu aivan älyttömältä kun kuulee Etelä-Savossa keskustelua että täytyy olla varovainen peurakannan kasvun kanssa. Kuulemma käy kuin etelässä että kanta räjähtää. Kyllä täällä peurakantaa luontaisesti rajoittaa älyttömäksi kasvanut ilveskanta. Myös kovat talvet eivät voi olla vaikuttamatta kantaan. Lopusta kun huolehtii turhan optimistiset metsästäjät niin kanta ei pääse kasvamaan saati räjähtämään. Turha täällä on peuroja yrittää kasvatella jos ilveskannalle ei pysty mitään tekemään. 9000ha alueella on useamman kerran ollut puolenkymmentä ilvestä ringissä. Paras ilves on tehnyt kolme pentua jo kahtena vuonna.

Metsästäjien vanhoilliset asenteet myös vaikuttavat peuran hitaaseen leviämiseen. Jos peuroja tulee alueelle niin seuraavana vuonna on pakko saada Riistakeskukselta lupia. Ja niitähän saa, niin paljon kuin ilkeää hakea. Parhaimmat sanoo että vieraslajia on pakko pyytää ettei hirvikoiralla metsästys hankaloituisi.
_________________
Entinen Tomy The Hunter
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7637

LähetäLähetetty: 23.01.2025 19:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Metsästäjien vanhoilliset asenteet myös vaikuttavat peuran hitaaseen leviämiseen. Jos peuroja tulee alueelle niin seuraavana vuonna on pakko saada Riistakeskukselta lupia. Ja niitähän saa, niin paljon kuin ilkeää hakea. Parhaimmat sanoo että vieraslajia on pakko pyytää ettei hirvikoiralla metsästys hankaloituisi.


Niin no. Omasta mielestä asun aika etelä suomessa kun rannalle ei ole hirmusti matkaa. Tästä huolimatta valkohäntiä ei ole. Hitaasta leviämisestä tuskin voi metsästäjiä syyttää kun oma metsästäjän ura kattaa yli 40 vuotta eikä omien seurojen alueella ole kaadettu kuin yksi. Koko aikana.

Haluja näemmä olisi ja lupia. Joskun 15 vuotta sitten tarjottiin kossupulloa palkaksi jos seuran alueelle eksynyt olisi hävinnyt johonkin ennen koekauden alkua.

Ei noita haitoiksi asti ole nykyäänkään kun saaduista luvista ei ole koskaan onnistuneet käyttämään tuotas yhta enempää. Tieheys voisi olla jotain 1/ 5000 hehtaaria nyt. Metsästyksellä kanta ei ainakaan ole romahtanut.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peto
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10631
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.

LähetäLähetetty: 23.01.2025 19:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuossa yhtenä iltana tuoreilta lumilta kierrettiin 8 eri ilvestä tähän meidän parin tuhannen hehtaarin alueeseen.
En usko, että kaikkia löydettiin siihen hetkeen.

Jos nyt ajatellaan, että nuo ilvekset porukalla syövät 1 peuran viikossa, niin se on 25 peuraa / 1000 ha /vuosi...
Entäs, jos sattuvatkin syömään keskimäärin kaksi peuraa viikossa? Ei tekemätön paikka kymmenkunnalle kissalle...
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Rouherukkanen
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 10 Maa 2019
Viestejä: 7

LähetäLähetetty: 23.01.2025 19:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sehän tässä on hankalaa kun ei osata sanoa että montako peuraa vuoteen ilves syö. Tämä auttaisi verotuksen suunnittelussa mutta epäilen että ollaan asian suhteen myöhässä. Uskon että seuraavaan kymmeneen vuoteen selviää ilveksen vaikutus peurakantaan. Pahasti pelkään että jo paljon aikaisemmin kun peurat ovat hävinneet...
_________________
Entinen Tomy The Hunter
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Projakt
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Lok 2016
Viestejä: 2447

LähetäLähetetty: 23.01.2025 21:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Riistalihan myynnistä:
https://jahtimedia.fi/metsastys/riistalihan-verot
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Oskari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2004
Viestejä: 4575

LähetäLähetetty: 23.01.2025 22:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Peto kirjoitti:
Tuossa yhtenä iltana tuoreilta lumilta kierrettiin 8 eri ilvestä tähän meidän parin tuhannen hehtaarin alueeseen.
En usko, että kaikkia löydettiin siihen hetkeen.

Jos nyt ajatellaan, että nuo ilvekset porukalla syövät 1 peuran viikossa, niin se on 25 peuraa / 1000 ha /vuosi...
Entäs, jos sattuvatkin syömään keskimäärin kaksi peuraa viikossa? Ei tekemätön paikka kymmenkunnalle kissalle...


Meillä oli viime vuonna n. 1000ha palassa 5 ilvestä 😂
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 22113
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 23.01.2025 23:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Projakt kirjoitti:
Riistalihan myynnistä:
https://jahtimedia.fi/metsastys/riistalihan-verot

Jämerä kun metsästäjäliittokin pitää valtavaa propagandaa yllä että peurat pitää ampua viimeisetkin, vaikka pimeänäkölaitteilla ja siat ainakin täytyy hävittää jokainen. Sitten ei kuitenkaan saisi myydä. Siis pitäisi ruokkia omalla rahalla, käyttää oma aika metsästykseen ja sen jälkeen useita tunteja saaliin käsittelyyn ja tämän jälkeen lahjoittaa saalis seuralle.

Luulen että ku muutamankin peuran tuos pakkailee työ ja perhearkikiiruussa muiden hyödyksi pelkkänä talkoona, niin viimeisetkin talkoohenget kyllä jossain kohtaa katoaa. Kyllä mielestäni sillä joka peuran viittii ampua ja siistiä on oltava siihen eläimeen omistus. Tai sitten kaikkien seuran jäsenten tulisi osallistua kustannuksiin ja saaliin käsittelyyn.

Ei, ei ja ei. Ei tällaista sekopäistä toimintaa. Suoraa ja rehtiä toimintaa sen olla pitää. Eikä sitä nyt jumalauda pitäs joutua häpeemään jos paistat sisäfilepihviä tai myyt kaupunkilaisille herkkua että saat itse muutaman euron kulukorvausta.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 22113
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 23.01.2025 23:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuntuu tosi sekopäiseltä että eläimet pitää saada vähiin koska maanomistajat. Mutta metsästäjä ei saisi hyötyä mitään siitä että suojelee maanomistajan maita riistalta.

Siis tämä on niin hemmetin sekopäiseksi menny tämä keskustelu aiheesta, että mun aivot sulaa.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
rillan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2009
Viestejä: 150
Paikkakunta: uusikaupunki

LähetäLähetetty: 23.01.2025 23:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mites paljon siellä tuhola kulmilla niitä peuroja on, jos olet ollu mukana kun on tuhansia myyty.
Kun huomasin muutama vuosi sitten mihin tämä homma johtaa niin aloin vastustaa omaan piikkiin elukoitten myyntiä. Ja juurikin siitä syystä ettei tulisi ongelmia maanomistajien kanssa, raha kun alkaa liikkua niin pakkaa niitä ongelmia tulemaan hommassa kun hommassa. Täällä päin peuran ruhokilo maksaa noin 7€ per kilo, siihen palotus ja pussitus noin 2€ per kilo. Tosta voi helposti laskea mitä normi peurasta saa kun sen myy. Jos näitä myydään normi seuran alueelta 50-100 vuodessa niin siitä myös juttua alkaa liikkumaan. Yleensä tässä maailmassa jos omistaa jotain, ja antaa toisten käyttää hyväkseen omistamaansa omaisuutta ilmaiseksi, ei sillä toisten kannata alkaa tehdä itselleen rahaa, vituiks menee ennen pitkään. Niin se vaan on. Se sulatetaan paljon helpommin jos raha menee jonkun seuran tai vastaavan käyttöön. Ja tähän ei kannata mitään typerää kateus korttia käyttää, olen jo useamman vuoden välittänyt 5-10 peuraa vuodessa enkä ole niistä euroakaan ottanut itselleni, enkä ota. Tämä on harrastus eikä mikään sivutyö. Tällä kaudella lopetin kokonaan ylimääräisten peurojen ampumisen, ne kun loppuu tällä menolla. Omaan pakkaseen ammuin vielä ison ja vasan, saa nähdä pystyykö ens vuonna vielä ampumaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 21368
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 24.01.2025 07:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sen verran voimakasta perustelua myynnin puolesta, ettei homma ole kumminkaan tainnut sitten mennä seuradynamiikan mittarilla ihan niinkuin strömssöössä Smile

Jos noin niinkuin tarvii alkaa vaikka rinnastamaan myymistä ja sitä, minkämoista ruokaa metsästäjä saaliistaan kokkaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Huh 2014
Viestejä: 2469

LähetäLähetetty: 24.01.2025 09:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:
Projakt kirjoitti:
Riistalihan myynnistä:
https://jahtimedia.fi/metsastys/riistalihan-verot

Jämerä kun metsästäjäliittokin pitää valtavaa propagandaa yllä että peurat pitää ampua viimeisetkin, vaikka pimeänäkölaitteilla ja siat ainakin täytyy hävittää jokainen. Sitten ei kuitenkaan saisi myydä. Siis pitäisi ruokkia omalla rahalla, käyttää oma aika metsästykseen ja sen jälkeen useita tunteja saaliin käsittelyyn ja tämän jälkeen lahjoittaa saalis seuralle.

Luulen että ku muutamankin peuran tuos pakkailee työ ja perhearkikiiruussa muiden hyödyksi pelkkänä talkoona, niin viimeisetkin talkoohenget kyllä jossain kohtaa katoaa. Kyllä mielestäni sillä joka peuran viittii ampua ja siistiä on oltava siihen eläimeen omistus. Tai sitten kaikkien seuran jäsenten tulisi osallistua kustannuksiin ja saaliin käsittelyyn.

Ei, ei ja ei. Ei tällaista sekopäistä toimintaa. Suoraa ja rehtiä toimintaa sen olla pitää. Eikä sitä nyt jumalauda pitäs joutua häpeemään jos paistat sisäfilepihviä tai myyt kaupunkilaisille herkkua että saat itse muutaman euron kulukorvausta.


Johan tuossa jutun ingressissä lukee että metsästäjä voi myydä. Sitten siinä jutussa on kerrottu mitä pitää huomioida että toiminta on suoraa ja rehtiä, kuten peräänkuulutit. Sulla on erikoinen luetun ymmärrys.
_________________
Eksyvä ei tietä kysy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jyrkkä D
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 6439

LähetäLähetetty: 24.01.2025 09:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onko olemassa oikeita tapauksia, että metsästysvuokrasopimuksia on irtisanottu lihan myymisen takia?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 25, 26, 27  Seuraava
Sivu 9 Yht. 27

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com