| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12426
|
 Lähetetty: 17.09.2024 06:56 Viestin aihe: |
 |
|
| tuhola kirjoitti: | | Eilen ammuin peuran vasan bladella. Tippu paikalleen eikä olevana sorkka edes heilahtanut. Ihan rättinä tippui osumasta. Luoti meni lavan takaa sisälle ja tuli toisesta lavasta pihalle. Ei ranka osumaa. Harvoin ne tuollai kuolee että samantien. Sisällä luoti oli repäissyt heti sydämen päältä ne isot suonet poikki. |
"Toisesta lavasta pihalle", tarkoitetaanko tässä lavan lihaksia vai lapaluuta? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12426
|
| Lähetetty: 17.09.2024 07:02 Viestin aihe: |
|
|
| Pohjola kirjoitti: | | Se on totta että sääntelyssä ollaan lepikossa vieläki...ehkä syvemmällä ku aikasemmin...minusta typerää touhua jos jotain nii pelkkä joulemäärä piisais ja rajaukset...ei räjähtäviä sirpaloituvia jne. |
Syytä ois sääteylä yksinkertaistaa ja helpottaa, ei näin monimutkaisella taida mitään käytännön merkitystä taida olla. Jouleraja on minusta kuitenkin varsin hankala, kun pitää sekä paino että nopeus tietää tarkasti, eikä niitä oikein tarkasti voi tietää. Ja jos oikein tarkkoja ollaan, myös rihlannousukin pitäisi tietää. Minusta nimelliskaliiperi voisi riittää, niinkuin haulikolla. Tosin haulikolla nuo rajat voisi vaikka jättää poiskin.
Tuon sirpaloituvan haluaisin itse pois pykälistä. Aivan turha. Tai sitten pitäisi paljon tarkemmin määritellä mitä sillä tarkoiteaan. En itseasiassa edes tiedä mikä tuollainen sirpaloituva luoti on, mikä on ERVA, millaista ei olis ihan normaalisti siitä huolimatta käytössä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
KJJ
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Elo 2007
Viestejä: 2789
|
| Lähetetty: 17.09.2024 07:20 Viestin aihe: |
|
|
voisko olla myös se kuparin keventäminen siitä johtuva ettei tarvi kaikkia aseita uudelleenpiiputtaa tai ainakin suurinta osaa kompromissi..
tuossa semmonen arvotus mikä luoti tuo oik puoleinen vasen .30 11,7g a-frame
vihj pienempi kal ja vanhahko keksintö
https://aijaa.com/z5GCLQ
https://aijaa.com/H9c4Ka h-mitta |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11308
|
| Lähetetty: 17.09.2024 07:26 Viestin aihe: |
|
|
| KJJ kirjoitti: | voisko olla myös se kuparin keventäminen siitä johtuva ettei tarvi kaikkia aseita uudelleenpiiputtaa tai ainakin suurinta osaa kompromissi..
|
Nimenomaan, jos ssekauppiaat ois lobannu, niin noita erillisiä kuparirajoja ei ois tehty 
Mutta, osin tää kuparivimma juontaa lyijykiellosta. Metsästysluoteihin propagandaa ehdittiin vaan alkaa työntää kovasti etupeltoon, paljon ennen kuin kukaan tajusi miettiä lyijykiellon todellista syytä.
Mutta kun tässä ollaan, niin hyvä että voi käyttää sellaista kuparia millä on edellytykset toimia.
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Oskari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004
Viestejä: 4470
|
| Lähetetty: 17.09.2024 07:48 Viestin aihe: |
|
|
| tuhola kirjoitti: | | Eilen ammuin peuran vasan bladella. Tippu paikalleen eikä olevana sorkka edes heilahtanut. Ihan rättinä tippui osumasta. Luoti meni lavan takaa sisälle ja tuli toisesta lavasta pihalle. Ei ranka osumaa. Harvoin ne tuollai kuolee että samantien. Sisällä luoti oli repäissyt heti sydämen päältä ne isot suonet poikki. |
Itseladattu Blade, matkaa arviolta 80m, aikuinen peuralehmä. Swedulla ammuin, etuviistosti kaulantyveen tähdäten, otti myös vas lapaluuhun. Putosi paikoilleen, pari kertaa potkaisi sorkillaan. Kuula, tai siis se mitä oli jäljellä oli sisäpaistissa. Puolta lyhyempi suora pötkö vs ampumaton. En tiedä miksi lähti kuulasta noin tavaraa, raato kuitenkin siisti eikä ollut pakki sekaisin vaikka läpi meni pituussuunassa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peto
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10355
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
| Lähetetty: 17.09.2024 09:10 Viestin aihe: |
|
|
Yritettiinkö saada viimeinen peura kilpaa nurin, vai miksi niitä edes yritetään ampua tuollaisista kulmista? 
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Oskari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004
Viestejä: 4470
|
| Lähetetty: 17.09.2024 12:45 Viestin aihe: |
|
|
| Peto kirjoitti: | | Yritettiinkö saada viimeinen peura kilpaa nurin, vai miksi niitä edes yritetään ampua tuollaisista kulmista? |
Tuli "väärästä" kohtaa peltoon ja näki minut. Jäi seisomaan rinta päin, jos olisi hypännyt takaisin heinikkoon niin hankala ampua, sen takana vielä jurtti mihin ei saa kaataa.
Jokunen elukka tullut ammuttua edestäpäin, pistokuoppaan koittaa sijoittaa niin jää hyvin.
Ei ole ollut mahat rikki noista mitä poksautellut edestäpäin.
Matkakin vielä lyhyt niin miksi ei ota kun kohdalle tulee. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sämpy
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 6384
Paikkakunta: Uleåborg
|
| Lähetetty: 17.09.2024 15:02 Viestin aihe: |
|
|
| Nimrod kirjoitti: |
Suomessa ongelma aiemmin oli se, että meillä oli äärimmäisen tiukat rajat luotien painoille ja energialle, jotka olivat suoraan sanoen vanhentuneita ja toisaalta ne ovat alunperinkin olleet täysin tuulesta temmattuja. Esimerkiksi Yhdysvalloissa rajat ovat huomattavasti liberaalimmat ja siellä ei ole ollut pakottavaa tarvetta tehdä luodeista määrätyn painoisia vain lain kirjaimen takia, vaan valmistajat ovat voineet valmistaa parhaita mahdollisia luoteja. Tämän takia niiden paino on vakiintunut 120 grainiin 6,5 mm patruunoissa. |
No miksi ne on päätyneet 120grs painoon? Avautuminen?
_________________
"Susi syö sunnuntaina ja mato pistää maanantaina" |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 15062
|
| Lähetetty: 17.09.2024 15:52 Viestin aihe: |
|
|
| Sämpy kirjoitti: | | Nimrod kirjoitti: |
Suomessa ongelma aiemmin oli se, että meillä oli äärimmäisen tiukat rajat luotien painoille ja energialle, jotka olivat suoraan sanoen vanhentuneita ja toisaalta ne ovat alunperinkin olleet täysin tuulesta temmattuja. Esimerkiksi Yhdysvalloissa rajat ovat huomattavasti liberaalimmat ja siellä ei ole ollut pakottavaa tarvetta tehdä luodeista määrätyn painoisia vain lain kirjaimen takia, vaan valmistajat ovat voineet valmistaa parhaita mahdollisia luoteja. Tämän takia niiden paino on vakiintunut 120 grainiin 6,5 mm patruunoissa. |
No miksi ne on päätyneet 120grs painoon? Avautuminen? |
Useissa maissa 120 gr on alaraja suurriistan metsästyksessä. Tämä on yksi hyvä syy tehdä vähintään 120 gr luoteja metsästyskaliipereihin. Toinen syy on se, että tätä painavammat kuparit ovat lähtökohtaisesti joko pitkiä tai tosi pitkiä ja jos ne mielii tehdä riittävän lyhyiksi yleisiä 6,5 mm kaliiperien rihlannousuja ajatellen, niin silloin niistä tulee tasapäisiä pötkyjä, jotka taas eivät ole kaupallisia. Eli tämän takia Yhdysvalloissa valmistajat ovat 6,5 mm:n kohdalla päätyneet tuohon 120 gr. Se on hyvä yhdistelmä nopeutta, ulkoballistiikkaa, läpäisyä ja toimivuutta olemassa olevissa asekonstruktioissa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 15062
|
| Lähetetty: 17.09.2024 16:07 Viestin aihe: |
|
|
| Pohjola kirjoitti: | No eiköhän syyt kuparin kevittämisessä ole tehty loppaamalla hyvin voidellen...
Ja kuka väittää ettei perinteisillä sais kaatoa kuparien painorajoilla jos niin haluttas. |
Kommentoin nyt, vaikka asialla ei liene mitään merkitystä.
Eli, lobattiin joo, mutta ei voideltu. Lobbaus tässä yhteydessä tarkoitti sitä, että homma syötettiin ministeriön virkamiehille, jotka sitten saivat aikaan tämän kynäteknisen muutoksen.
On hyvä mainita muutama peruste sille, että miksi tähän pykälään tehtiin lisäykset, eikä revitty niitä kokonaan auki. Eli, käytännössä jos metsästät lyijyä sisältävillä luodeilla, mikään ei ole muuttunut. Jos käytät lyijyttömiä luoteja, on käytössä uudet rajat. Asiassa ei ole tämän kummempaa sekaannusta.
Noh, syy sille, että miksi tuota pykälää ei haluttu repiä kokonaan auki liittyi siihen, että silloin tämä kupariluotien kohtaa ei olisi ollut niin helppoa viedä läpi. Tilanne nimittäin on se että MMM:n virkamiehet eivät tiedä aseista ja metsästyksestä teknisessä mielessä hölkäsen pöläystä, saati sitten, että tietäisivät/kykenisivät hahmottamaan, että miksi rajat ovat mitä ne ovat ja mihin ne perustuvat. Eli ministeriön virkamiesten voi olla vaikea ymmärtää sitä, että aserintamalla maailma on muuttunut. Toisaalta vielä vaikeampaa on sisäistää se, että säännöt on vedetty aikanaan hatusta ja toisaalta niillä on ajettu suunnitlematalouden aikaisia päämääriä.
Eli todennäköisellä lyijykiellolla nämä asiat perusteltiin ja pointti oli siinä, että JOS/kun lyijy kielletään metsästyskäytössä, niin KAIKKI ne metsästäjät, jotka metsästävät nykyään 6,5 mm kivääreillä, joutuvat nykysäännöillä pelattaessa hommaamaan käyttöönsä uuden kiväärin. Eli peloteltiin virkamiehiä sillä, että jos lyijy kielletään ja lakimuutosta ei tule, niin aseiden määrä Suomessa lisääntyy.
Toisaalta sitten näyttöä tuollaisen kevyemmän luodin toimivuuden tueksi haettiin ulkomailta ja ulkomaisilta patruunavalmistajilta, jotka myyvät ja markkinoivat tuotteitaan maailmalle. Tämän perusteella sitten ehdotetut rajat menivät läpi ja asia oli kuin olikin kynätekninen.
Se, että mistä minkäkin luokan kohdalla haettiin rajat kuparin painolle, perustui siihen, mikä oli aiemmin käytettyjen kaliiperien osalta alaraja ja sitten taas niille tyypilliset luodinpainot kirjailtiin ehdotukseen. Eli Hornady, Federal, Nosler, Barnes jne tutkittiin läpi huolella ja haettiin rajat siten, että suurin osa tai kaikki tulisivat laillisiksi.
Mutta joo, varmaan homma perustui lahjontaan, kiristykseen ja irstailuun. Tällä hetkelläkin voidellut loikoilevat Karibialla siemaille mojitoja... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 21434
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 17.09.2024 17:34 Viestin aihe: |
|
|
| Ollari kirjoitti: | | tuhola kirjoitti: | | Eilen ammuin peuran vasan bladella. Tippu paikalleen eikä olevana sorkka edes heilahtanut. Ihan rättinä tippui osumasta. Luoti meni lavan takaa sisälle ja tuli toisesta lavasta pihalle. Ei ranka osumaa. Harvoin ne tuollai kuolee että samantien. Sisällä luoti oli repäissyt heti sydämen päältä ne isot suonet poikki. |
"Toisesta lavasta pihalle", tarkoitetaanko tässä lavan lihaksia vai lapaluuta? |
Nyt täytyy myöntää että en ole aivan varma mutta mielestäni luoti ei ollut lävistänyt jalan ja lavan luita. Pilannut oli kyllä lihaa ihan riittämälti silti.
Kuvasta voisi päätellä että on luoti saattanu luihinkin osua. Aika raakasti tuota sai veistellä että varmaankin jäi vaan rekisteröimättä vauriot lavassa. Tuossa siis ulostuloreikä näkyvissä
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
KJJ
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Elo 2007
Viestejä: 2789
|
| Lähetetty: 20.09.2024 09:03 Viestin aihe: |
|
|
| KJJ kirjoitti: | voisko olla myös se kuparin keventäminen siitä johtuva ettei tarvi kaikkia aseita uudelleenpiiputtaa tai ainakin suurinta osaa kompromissi..
tuossa semmonen arvotus mikä luoti tuo oik puoleinen vasen .30 11,7g a-frame
vihj pienempi kal ja vanhahko keksintö
https://aijaa.com/z5GCLQ
https://aijaa.com/H9c4Ka h-mitta |
6mm rhino kyseessä melkonen kuula
https://aijaa.com/GFiLVj |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12426
|
| Lähetetty: 20.09.2024 09:36 Viestin aihe: |
|
|
| tuhola kirjoitti: | | Ollari kirjoitti: | | tuhola kirjoitti: | | Eilen ammuin peuran vasan bladella. Tippu paikalleen eikä olevana sorkka edes heilahtanut. Ihan rättinä tippui osumasta. Luoti meni lavan takaa sisälle ja tuli toisesta lavasta pihalle. Ei ranka osumaa. Harvoin ne tuollai kuolee että samantien. Sisällä luoti oli repäissyt heti sydämen päältä ne isot suonet poikki. |
"Toisesta lavasta pihalle", tarkoitetaanko tässä lavan lihaksia vai lapaluuta? |
Nyt täytyy myöntää että en ole aivan varma mutta mielestäni luoti ei ollut lävistänyt jalan ja lavan luita. Pilannut oli kyllä lihaa ihan riittämälti silti.
Kuvasta voisi päätellä että on luoti saattanu luihinkin osua. Aika raakasti tuota sai veistellä että varmaankin jäi vaan rekisteröimättä vauriot lavassa. Tuossa siis ulostuloreikä näkyvissä
|
Varmaan se vaikuttaa pudotusnopeuteen, molemmin puolin elukkaa, että ottaako luoti tai sen sirpaleet luille. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 21434
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 20.09.2024 09:46 Viestin aihe: |
|
|
Varmasti osana. Mutta olen joskus ampunut oryxilla pienen peuran vasan molemmista lavoista läpi nyrkin mentävät reijät ja silti veti 80m pakomatkan. Ei näissä aina ole mitää logiikkaa. Tämmösiä sattuu harvemmin että putoo niinkuin eilen kuollut
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 17154
Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
| Lähetetty: 20.09.2024 10:05 Viestin aihe: |
|
|
Tänään hirvikytikseen, pohdin otanko 9.3 bladella testiin näin suinpäin vaiko tutun ja turvallisen 3006 megalla....
-9.3 6x optiikka, 06 10x optiikka, ajateltu max amet on noin 150m.
-kovin hämärässä en taida tohtia koukata, jälkitoimien vuoksi...
_________________
Varisjahdin veteraani... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
