OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Poliisivaltion elkeitä?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 25, 26, 27 ... 31, 32, 33  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Wikke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Elo 2004
Viestejä: 9450

LähetäLähetetty: 09.08.2023 16:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod kirjoitti:
Mulla oli tähän liittyen aikanaan asemyyjänä palotarkastusten yhteydessä tapana tehdä muutama "miina" tarkastajille, josta he saivat tehtyä vaaditut kolme huomautusta. Yksi oli se, että otin ensisammutusvälineen pois telineestään ja laitoin sen lattialle hieman syrjään. Toinen oli se, että kävin lukitsemassa hätäpoistumistien. Kolmas oli sitten se, että pukkasin jonkin rullilla varustetun hyllyn tämän hätäpoistumistien eteen. Tällä tavalla sai helposti aikaan huomautettavaa ja nämä epäkohdat oli sitten saman tien korjattavissa.

Eli kuulostaa ihan normaalilta "on tehty" byrokratialta.


Tänä päivänä jos vaikka isommissa tiloissa tekee tuon kaltaisia tyyliin ylimääräistä palokuormaa ovensuussa, hätäpoistumistien lamppu "palanut" tai vaikka sammuttimien edessä roinaa, niin todennäköisesti tilat ratsataan kahta tarkemmin ja tiheämmällä kammalla koska oletus että jotain ihan oikeita ongelmia ja epäkohtia yritetään peitellä, ja viedä huomio niistä pois...

Vaan toisaalta itselleni suh´t se ja sama, tarkastelkoon mitä tarkastelee, kunhan ei itse metsästystilannetta häiritse! Enkä nyt todellakaan tarkoita että mielestäni olisi mitenkään ookoo että eväsleipien välit pitää esitellä, tahi taskut kääntää, mutta jos noin yleensä jotakuta kiinnostaa onko minulla iltapäivästä elokuun kymmenes teeri taskussa, peura povarissa tahi hirvi repussa niin v!ttu tarkastakoon jos moinen epäilys on mieleen hiipinyt.

Noin yleensä ottaen metsästyksen valvonta on ihan jees. Ei tuo viimeaikainen uutisointi ainakaan suuren yleisön silmissä järin mairittelevaa ole ollut. Enkä usko että meidän omassakaan (tai ainakin toivon niin! Shocked ). Jos on puhtaat jauhot pussissa, tai ei mitään muuta salattavaa kannossa niin mitä sitten.

Höhöö! Jos viitsisi yhtään mitään ylimääräistä metsässä kanniskella, jos ja kun reppuratsiat tulevat, niin olisipa lystikästä katsella ratsaajan ilmettä jos sieltä löytyisi vaikkapa kolme moottorin öljynsuodatinta, 20cm halkaisijainen anustappi & liukuvoidetta, kutimet ja pari vinyyli LP:tä tahi jotain muuta tilanteeseen nähden öö-"vähän" outoa...
_________________
Lukutaidoton sukupuolineutraali sateenkaareileva metroseksuaali sinivihreä metropoli kasvispiiperö. Razz
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jkvi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 5249
Paikkakunta: Suomussalmi

LähetäLähetetty: 09.08.2023 20:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

late2 kirjoitti:
Kyllä multa on luvat katsottu useamman kerran. Kurussa pysähdyin juttelemaan ihan muuten vaan yhden "siviilin" kanssa, puhuttiin linnuista kuten tuolla aina, lopuksi esitteli itsensä tarkastajaksi, mitä nuo viralliselta nimeltään olikaan.

Kainuussa on rajan pinnassa tullut metsästeltyä, siellä rajamiehillä ei tunnu olevan juuri muuta hommaa kun ajella ympäri teitä. Ainakin kerran oikein tarkastettiin, lintujahdissa olin, laskettiin jopa pyssystä paukut, tai paljonko sinne mahtuu, olin tyhjentänyt sen jo tielle tullessa, oliko tuo sitten epäilyttävää. Vai se että pyssy oli benelli pitkällä makasiinilla. Hirvijahdissakin taidettu kysellä, joskin kohteliaita eivätkä passimiehiä häiritse. Jos olla kasassa niin yleensä tarjotaan luvat näytille, saavat tuosta kuulemma jotain suorituspisteitä.

Ei ole tullut mieleen, että yhtenä tehtävänä rajalla voisi olla metsästyslainsäädännön ja yleensäkin metsästykseen liittyvien asioiden valvonta? Ja milloin sitten kannattaa olla liikkeellä? Ja mistä ne asiakkaat löytyy helpoiten?

Suorituspisteitä joo jaettiin ja paljon......Eniten kerännyt sai palkkioksi seuraavan vuoden lomaa ja muutaman viikon etelänmatkan valtion laskuun. Toiseksi tullut viikon lyhyemmän loman.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15361

LähetäLähetetty: 09.08.2023 21:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jkvi kirjoitti:
late2 kirjoitti:
Kyllä multa on luvat katsottu useamman kerran. Kurussa pysähdyin juttelemaan ihan muuten vaan yhden "siviilin" kanssa, puhuttiin linnuista kuten tuolla aina, lopuksi esitteli itsensä tarkastajaksi, mitä nuo viralliselta nimeltään olikaan.

Kainuussa on rajan pinnassa tullut metsästeltyä, siellä rajamiehillä ei tunnu olevan juuri muuta hommaa kun ajella ympäri teitä. Ainakin kerran oikein tarkastettiin, lintujahdissa olin, laskettiin jopa pyssystä paukut, tai paljonko sinne mahtuu, olin tyhjentänyt sen jo tielle tullessa, oliko tuo sitten epäilyttävää. Vai se että pyssy oli benelli pitkällä makasiinilla. Hirvijahdissakin taidettu kysellä, joskin kohteliaita eivätkä passimiehiä häiritse. Jos olla kasassa niin yleensä tarjotaan luvat näytille, saavat tuosta kuulemma jotain suorituspisteitä.

Ei ole tullut mieleen, että yhtenä tehtävänä rajalla voisi olla metsästyslainsäädännön ja yleensäkin metsästykseen liittyvien asioiden valvonta? Ja milloin sitten kannattaa olla liikkeellä? Ja mistä ne asiakkaat löytyy helpoiten?

Suorituspisteitä joo jaettiin ja paljon......Eniten kerännyt sai palkkioksi seuraavan vuoden lomaa ja muutaman viikon etelänmatkan valtion laskuun. Toiseksi tullut viikon lyhyemmän loman.
En minä tuota valvontaa kritisoi, ihan hyvä sellaisten metsästäjien kannalta jolla on asiat kunnossa. Mitä olen käytännössä havainnut niin esim. rajapolku ei kulu nykyään mitä ennen. Kohtaamiset on olleet asiallisia, erittäinkin. Joskus alkuvuosina pari kaveria oli aloittamassa hirvijahdin päivää ennen muita. Onnistuivat Lehtovaarassa ampumaan pomppuhirven nurin, olis ollut aika äheltäminen saada se tien varteen, onneksi tuli pari rajamiestä juuri polkua pitkin. En tiedä tarjosivatko itse vetoapua mutta auttoivat kuitenkin. Mulli oli kääntöpaikalla kärryssä niin kohteliaasti kysyivät "olisiko teillä lupia näyttää". Oli.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jaktmatch
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 12 Hei 2023
Viestejä: 48

LähetäLähetetty: 09.08.2023 21:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jkvi kirjoitti:

Ei ole tullut mieleen, että yhtenä tehtävänä rajalla voisi olla metsästyslainsäädännön ja yleensäkin metsästykseen liittyvien asioiden valvonta? Ja milloin sitten kannattaa olla liikkeellä? Ja mistä ne asiakkaat löytyy helpoiten?


Jotkut tuntuu mieltävän tämän päätehtäväkseen.
Mitä se ei saisi olla. Tämän sanoi kerran eräs saman firman työntekijä.

Ylipäätään omituisen paljon tuntuu olevan aikaa varsinaisen työn lisäksi tähän valvontaan, myös muualla kuin ihan rajan pinnassa.
Samaan aikaan muu suomi pärjää ilman tämän firman valvontaakin. Miksihän niin?

Mitättömän hyödyn tuovien hommien sijasta veroeuroille olis huutava tarve muissa yhteiskunnan toiminnoissa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jkvi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 5249
Paikkakunta: Suomussalmi

LähetäLähetetty: 09.08.2023 22:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
niin esim. rajapolku ei kulu nykyään mitä ennen.

Enpä usko, että olisit juurikaan rajapolkua valtakunnan rajan varressa kävellyt.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
rausku
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Hel 2018
Viestejä: 415

LähetäLähetetty: 26.08.2023 20:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

https://riistalehti.fi/kolumni-poliisivaltio-pyytajan-repulla/
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3033
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 27.08.2023 11:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hämmästelin poliisin päätöstä Sotkamon haavakkokarhujutussa jossa miehen päällä ollutta miestä pureskelevaa haavakkokarhua ampunutta miestä jonka ampuma yksi luoti meni karhusta läpi ja osui karhunkynsissä ollutta miestä jalkaan, poliisi aikoo syyttää metsäsrtysrikoksesta ja vamman tuottamisesta,
mistähän olisi syytetty jos olisi antanut karhun repiä miehen kuoliaaksi, varmaan metsästysrikoksesta ja kuoleman tuottamuksesta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15361

LähetäLähetetty: 27.08.2023 11:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Näkeekö joku muu näissä jotain ristiriitaa

https://riistalehti.fi/poliisihallinon-vastine-tracker-safetyn-kayttamisesta/

https://www.aamulehti.fi/rikos/art-2000009804666.html
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15361

LähetäLähetetty: 27.08.2023 11:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

EIVA kirjoitti:
Hämmästelin poliisin päätöstä Sotkamon haavakkokarhujutussa jossa miehen päällä ollutta miestä pureskelevaa haavakkokarhua ampunutta miestä jonka ampuma yksi luoti meni karhusta läpi ja osui karhunkynsissä ollutta miestä jalkaan, poliisi aikoo syyttää metsäsrtysrikoksesta ja vamman tuottamisesta,
mistähän olisi syytetty jos olisi antanut karhun repiä miehen kuoliaaksi, varmaan metsästysrikoksesta ja kuoleman tuottamuksesta.
Samaa ihmettelin. Olisiko siellä katseltu jotain telkun poliisisarjoja ja alettu epäillä jotain kolmioraamaa, toinen metsästäjä syöttänyt kaveria karhulle ja sitten yrittänyt ampua hengiltä. Vanha totuus on että tuomioistuinten päätökset on mitä sattuu mutta alkaa usko poliisiinkin vähän jo horjumaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Larsen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2012
Viestejä: 2899

LähetäLähetetty: 27.08.2023 12:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

late2 kirjoitti:
EIVA kirjoitti:
Hämmästelin poliisin päätöstä Sotkamon haavakkokarhujutussa jossa miehen päällä ollutta miestä pureskelevaa haavakkokarhua ampunutta miestä jonka ampuma yksi luoti meni karhusta läpi ja osui karhunkynsissä ollutta miestä jalkaan, poliisi aikoo syyttää metsäsrtysrikoksesta ja vamman tuottamisesta,
mistähän olisi syytetty jos olisi antanut karhun repiä miehen kuoliaaksi, varmaan metsästysrikoksesta ja kuoleman tuottamuksesta.
Samaa ihmettelin. Olisiko siellä katseltu jotain telkun poliisisarjoja ja alettu epäillä jotain kolmioraamaa, toinen metsästäjä syöttänyt kaveria karhulle ja sitten yrittänyt ampua hengiltä. Vanha totuus on että tuomioistuinten päätökset on mitä sattuu mutta alkaa usko poliisiinkin vähän jo horjumaan.


Poliisi ei syytä ketään, vaan avaa esitutkinnan lain edellyttämällä tavalla. Tutkinnan edetessä asia saattaa muuttua esille tulleiden seikkojen perusteella. Kun esitutkinta on saatu päätökseen siirtyy asia syyttäjälle syyteharkintaa varten. Syyttäjä suorittaa syyteharkinnan esitutkinnassa hankitun selvityksen perusteella. Syyttäjä ratkaisee, nostaako hän epäillystä rikoksesta syytteen vai ei. Poliisi voi myös itse keskeyttää tutkinnan jos esille tuodut asiat osoittaa, ettei mitään rikosta ole tapahtunut. Kun hätävarjelutilanteessa käytetään luvanvaraisia ampuma-aseita ja mahdollisesti joku loukkaantuu ampuma-aseen aiheuttamasta vammasta tulee asia aina lähtökohtaisesti tutkia.. Asiaa tulee ajatella myös siltä kannalta, että kun asia tutkitaan ja laaditaan pöytäkirjat, niin hyvin tehdystä tutkinnan lopputuloksesta voidaan jotain myös oppia vastaavaisuuden varalta..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
rausku
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Hel 2018
Viestejä: 415

LähetäLähetetty: 27.08.2023 12:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eikö tutkintaa voi aloittaa hätävarjelutilanteena?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Harjula
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 2225
Paikkakunta: NATO Suomi

LähetäLähetetty: 27.08.2023 12:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Taas faktat pilasi hyvän salaliittoteorian, voi voi.
_________________
Halloo. Sanohan onko siellä petterbughissa kylymä?
Tuhotaan muskovia. NYT!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15361

LähetäLähetetty: 27.08.2023 12:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Harjula kirjoitti:
Taas faktat pilasi hyvän salaliittoteorian, voi voi.
Niin on, voi voi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20213
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 27.08.2023 16:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Larsen kirjoitti:
late2 kirjoitti:
EIVA kirjoitti:
Hämmästelin poliisin päätöstä Sotkamon haavakkokarhujutussa jossa miehen päällä ollutta miestä pureskelevaa haavakkokarhua ampunutta miestä jonka ampuma yksi luoti meni karhusta läpi ja osui karhunkynsissä ollutta miestä jalkaan, poliisi aikoo syyttää metsäsrtysrikoksesta ja vamman tuottamisesta,
mistähän olisi syytetty jos olisi antanut karhun repiä miehen kuoliaaksi, varmaan metsästysrikoksesta ja kuoleman tuottamuksesta.


Samaa ihmettelin. Olisiko siellä katseltu jotain telkun poliisisarjoja ja alettu epäillä jotain kolmioraamaa, toinen metsästäjä syöttänyt kaveria karhulle ja sitten yrittänyt ampua hengiltä. Vanha totuus on että tuomioistuinten päätökset on mitä sattuu mutta alkaa usko poliisiinkin vähän jo horjumaan.


Poliisi ei syytä ketään, vaan avaa esitutkinnan lain edellyttämällä tavalla. Tutkinnan edetessä asia saattaa muuttua esille tulleiden seikkojen perusteella. Kun esitutkinta on saatu päätökseen siirtyy asia syyttäjälle syyteharkintaa varten. Syyttäjä suorittaa syyteharkinnan esitutkinnassa hankitun selvityksen perusteella. Syyttäjä ratkaisee, nostaako hän epäillystä rikoksesta syytteen vai ei. Poliisi voi myös itse keskeyttää tutkinnan jos esille tuodut asiat osoittaa, ettei mitään rikosta ole tapahtunut. Kun hätävarjelutilanteessa käytetään luvanvaraisia ampuma-aseita ja mahdollisesti joku loukkaantuu ampuma-aseen aiheuttamasta vammasta tulee asia aina lähtökohtaisesti tutkia.. Asiaa tulee ajatella myös siltä kannalta, että kun asia tutkitaan ja laaditaan pöytäkirjat, niin hyvin tehdystä tutkinnan lopputuloksesta voidaan jotain myös oppia vastaavaisuuden varalta..


Itseäni kiinnostaisi seuraavat seikat:

- Meneekö ampujan kaikki aseet poliisin haltuun esitutkinnan ajaksi? Arvelisin, että menee.

- Kauanko prosessi kestää? Arvelisin, että 2...3 vuotta.


Jos tuota polkua mennään ja "sattuukin osoittautumaan syyttömäksi ja on koittanut hätävarjelutilanteessa pelastaa kaverin hengen", niin mielestäni on aika kohtuuton rangaistus jo itsessään moinen erästelytauko.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jkvi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 5249
Paikkakunta: Suomussalmi

LähetäLähetetty: 27.08.2023 18:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Itseäni kiinnostaisi seuraavat seikat:

- Meneekö ampujan kaikki aseet poliisin haltuun esitutkinnan ajaksi? Arvelisin, että menee.

- Kauanko prosessi kestää? Arvelisin, että 2...3 vuotta.


Jos tuota polkua mennään ja "sattuukin osoittautumaan syyttömäksi ja on koittanut hätävarjelutilanteessa pelastaa kaverin hengen", niin mielestäni on aika kohtuuton rangaistus jo itsessään moinen erästelytauko.

Vastaukset kaikkiin kysymyksiin voi antaa se, joka saa käsiinsä kaikki faktat tapahtuneesta.

Ääriesimerkissä menee ja jätkä on linnassa. Taas toisessa ääripäässä ei vaikuta kuulemista enempää henkilön elämään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 25, 26, 27 ... 31, 32, 33  Seuraava
Sivu 26 Yht. 33

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com