| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Orvell
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 26 Elo 2005
Viestejä: 21
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa
|
 Lähetetty: 04.01.2006 12:25 Viestin aihe: |
 |
|
Olisiko tällä uudistuksella nyt osaltaan haluttu "tehostaa hirvikannan säätelyä", mene ja tiedä?  |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Rowan
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 01 Mar 2005
Viestejä: 29
Paikkakunta: Keski-Pohjanmaa, Pohjois-Karjala
|
| Lähetetty: 05.01.2006 08:13 Viestin aihe: |
|
|
Jostain olen antanut itselleni ymmärtää että taustalla olisi mahdollisuus saada paremmin penkassa oleva lyijy talteen kun luodit olevat pienellä alueella. Itse paljon metsästävänä ja paljon harjoituslaukauksia ampuvana en pidä esitystä hyvänä. Seisovaa hirveä olen päässty ampumaan muutamia kertoja, ehdottomasti suurin osa on ammuttu liikkeeseen ja ainakin kaikki on vielä jäänyt. Kannatan ruotsalaisten mallia ampua ensimmäinen paikallaan olevaan ja seuraava heti perään irven lähtiessä laukauksesta liikkumaan.
_________________
Nautitaan jokaisesta päivästä |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20527
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 06.01.2006 20:05 Viestin aihe: |
|
|
Itseäni on hieman hymyilyttänyt, kun hirvenammuntakokeen uudistuksen yhteydessä on muistaakseni useammaltakin taholta väläytelty, että perimmäisenä syynä on hirvenammuntakokeen muodosta vastaavan virkamiehen ikääntyminen ja ongelmat päästä liikkuvien suorituksesta läpi.
Moisia kommentteja muistan kuulleeni pariltakin taholta.
Tuossa viikolla sitten Aamulehti uutisoi asiaa, seuraavat asiat pistivät silmään:
- Uuden koeasetuksen piti tulla voimaan vuodenvaihteessa, vaan eipä tullutkaan vaan hommaa pallotellaan vielä.
- Kentältä on tullut paljon palautetta. Palaute on on kuitenkin ”ollut niin ristiriitaista, ettei sitä voi mihinkään päätöksentekoon hyödyntää”.
- Varmuudella liikkuvien osuus tulee poistumaan, tuunattiin koejärjestelyä sitten niin tai näin.
Jossain vaiheessa puseroon on hiipinyt ajatus, olisiko sittenkin noissa epäilyissä perää, että jollain on oma lehmä ojassa ”liikkuvien suhteen”… 
Onko valmistelussa vanhaa Tauno V. linjaa, että jollakin on jo niin suuret saappaat, ettei kukaan ilkeä "nostaa kissaa pöydälle"? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Puuhapete
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
| Lähetetty: 06.01.2006 20:13 Viestin aihe: |
|
|
Metsästäjäliitto on esittänyt liikkuvien ampumisen sisällyttämisen edelleen kokeeseen.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20527
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 06.01.2006 20:31 Viestin aihe: |
|
|
Puuhapete:
Onko sinulla näkemystä perimmäisestä syystä, miksi liikkuvat halutaan kokeesta poistaa? Tuntuu kuitenkin siltä, että valtaosa keskivertohirvimiehistä haluaisi liikkuvat kokeessa säilyttää, suurin metsästäjien etujärjestö on liikkuvien säilyttämisen kannalla ja rata- ja toimitsijakapasiteetti pyörii käsittääkseni ainakin valtaosassa maata ihan ok nykyiselläkin kokeella.
Mikä niistä liikkuvista tekee asetuksen valmistelijoille niin "suuren mörkön"?
Itseeni ei ainakaan uppoa mikään mambojambo, että kokeella halutaan kannustaa ampumaan tuelta ja paikallaanolevaan maaliin. Toisaalla kun "sama suu" painottaa, että metsästäjillä on oltava kovat tehot ja kyvykkyys säädellä hirvikantaa annettujen ohjeiden mukaan --> Hirviä on pystyttävä kaatamaan tehokkaasti, vaikka ne eivät paikallaan seisoisikaan niin kauaa, että ampuja ehtii asettumaan makuulle ja siirtämään repun aseen alle... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Puuhapete
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
| Lähetetty: 06.01.2006 21:11 Viestin aihe: |
|
|
En ole vielä kysellyt minkä takia liikkuvat olisivat jäämässä pois, mutta voinhan tiedustella sitä tässä piakkoin.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Merilinnustaja
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 3408
Paikkakunta: Hanko
|
| Lähetetty: 06.01.2006 23:38 Viestin aihe: |
|
|
| Puuhapete kirjoitti: | | En ole vielä kysellyt minkä takia liikkuvat olisivat jäämässä pois, mutta voinhan tiedustella sitä tässä piakkoin. |
[Paranoia]Kaukaa haettu veto, mutta täällä ollaan mietiskelty että voisiko asia olla mitenkään liitoksissa siihen kun pienemmänpuoleisia ratoja ollaan sulkemassa, saadaan tarve hirviradoille poistettua ja voidaan rauhassa sulkea radat.. Ja kenties perustaa joku putkirata jonnekin keskelle suomea johon saa jonottaa viikon että pääsee kokeen suorittamaan??[Paranoia/]
_________________
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
dxman
***
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7532
|
| Lähetetty: 06.01.2006 23:46 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | Tuntuu kuitenkin siltä, että valtaosa keskivertohirvimiehistä haluaisi liikkuvat kokeessa säilyttää, suurin metsästäjien etujärjestö on liikkuvien säilyttämisen kannalla ja rata- ja toimitsijakapasiteetti pyörii käsittääkseni ainakin valtaosassa maata ihan ok nykyiselläkin kokeella.
Mikä niistä liikkuvista tekee asetuksen valmistelijoille niin "suuren mörkön"?
|
Näemmä kuulun vähemmistöön, kuten myöskin seuramme ohjeistus ampumatilanteessa. "Pyritään ampumaan laukaiset paikallaan olevaan hirveen alle 50m matkalta". Kuluneen jahtikauden matkat olivat kuitenkin 10-100m, joten ohjeissa ei täysin pitäydytty ja siihen liikkuvaan maaliin ampujat saivat ns. sormivaroituksen eli jahtipäällikön sormen heristelyä kun laukaukset löytyivät puista. Meillä kun ei ole käytössä raivattua ampuma-alaa tai jahtitorneja, eli liikkuvaan maaliin ampujan täytyy olla melkoinen fakiiri, ettei osu puuhun kun metsästys on sellaista puiden välissä hiipparointia.
_________________
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Hirvikoiramies
Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Lok 2005
Viestejä: 2177
|
| Lähetetty: 07.01.2006 20:10 Viestin aihe: |
|
|
| Puuhapete kirjoitti: | | En ole vielä kysellyt minkä takia liikkuvat olisivat jäämässä pois, mutta voinhan tiedustella sitä tässä piakkoin. |
Liikkuvien poisjätöllä halutaan osoittaa että ei ole hyvä ampua juoksevaa hirveä ja painottaa ensimäisen laukauksen tärkeyttä.
Sitten on tämän nykyisen(vanhan)liikkuvan hirvitaulun tuomat muutkin haitat kuten paljon puhuttu partaantähtääminen. Liian paljon löytyy niitä miehiä(miksei naisiakin)jotka joka matkalta 10-200 metriin tähtäävät siihen partaan osaamatta laskea kullekkin matkalle oikean ennakon.
minkäkin olen liian montaa haavakkoa pyydystänyt koirieni kanssa näiden partaan ampujien takia.
Ehkä tämä uusi koe vähentää haavakkoja(aika näyttää)
_________________
Terroristien kanssa EI neuvotella!!
Viestieni sisältö on vain tämän foorumin käyttöön. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
eräweikko
Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Mar 2004
Viestejä: 540
|
| Lähetetty: 08.01.2006 09:46 Viestin aihe: |
|
|
Hirvikoiramiehellä on just oikeat tiedot asetusluonnoksen sisällöstä. Olen hänen kanssaan samaa mieltä myös siitä, että konemainen ampuminen parranloveen tuottaa vuosittain monia haavakoita, Mutta onneksi myös edestä ohi ampumista.
Mitäs luulet, hirvikoiramies, vähenevätkö vai lisääntyvätkö haavakonjäljestämistehtävät, jos liikkuviin ampuminen radalla jää kokonaan pois?
Siihen oletettuun 22 sentin rinkiin tähtäys silloin, kun hirvi liikkuu taitaa tuoda suolisto-osumia ja hikisiä jäljityksiä. Ihan kaikki hirvet eivät kuitenkaan seiso ja odota ampumista.
Tuen käyttöä kannatan jahdissa, olipa hirvenampumakoe millainen tahansa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
wildmind
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Maa 2004
Viestejä: 1553
Paikkakunta: Merijärvi, Manse-Viinikka
|
| Lähetetty: 08.01.2006 12:31 Viestin aihe: ensimmäinen laukaus kunniaan |
|
|
Hirvikoiramies kun itsekkin olen liityn kahden edellisen mielipiteeseen . Olen iän ja ajan myötä oppinut, tosin omien epäonnistumisten ja virheiden ryydittämänä, ensimmäinen laukaus on se jolla peli ratkeaa... Ampumiseen ja metsästykseen yleensäkkin tulee oppia rauhallinen ja määrätietoinen asenne, ilman hötkyilyä ja pakolla yrittämistä. Hyvän ampumataidon ylläpitämistä pidän kunnia-asiana metsämiehelle...
Käytännön osoitus kunnioittavasta suhteesta riistaa kohtaan.
Minun harjoitteluun ja ampumataidon opetteluun saati muun teknisen tiedon oppimiseen ei ole virallisella ampumakokeella vaikutettu. On se sen verran helppo....  . Voin toki olla lapsellinen idealisti, mutta mielestäni koeuudistuksen filosofia on oikean suuntainen... Tarkka ja harkittu laukaus kunniaan... Ylipäätään jo ajatus siitä, että hyvän ampumataidon hankkiminen vaatii konsuleita valvomaan on minulle vastenmielistä.... Oma halu ja vapaaehtoinen tahto se olla pitää... Minimitaso sitten virallisesti näytille ja se on siinä |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kettu
***
Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu
|
| Lähetetty: 08.01.2006 13:22 Viestin aihe: Re: ensimmäinen laukaus kunniaan |
|
|
| wildmind kirjoitti: | | Ylipäätään jo ajatus siitä, että hyvän ampumataidon hankkiminen vaatii konsuleita valvomaan on minulle vastenmielistä.... Oma halu ja vapaaehtoinen tahto se olla pitää... Minimitaso sitten virallisesti näytille ja se on siinä |
Hyvä ampumataito ei vaadi niinkään konsuleita kuin se vaatii ampumaratoja. Uudistuksen jälkeen koe menee vähemmällä harjoittelulla läpi, joten ratoja käytetään vähemmän ja loppujen lopuksi niitä voidaan sitten sulkea helpommin. Saatat olla etuoikeutettu ja asua sellaisen radan lähellä, joka ei varmasti mene kiinni lähivuosina. Minä en enää edes asu radan lähellä. Kiinnilaittouhan alla ovat ne vähän kauempanakin olevat radat. Kovasti kuitenkin pidän radalla harjoittelusta; se auttaa metsästyslaukauksien osunnan parantumisessa ja on lisäksi erittäin rentouttavaa hommaa.
Uudistus tekee sen, että keskivertohirvestäjä ei harjoittele enää sitäkään vähää mitä on tehnyt, koska homma menee tuelta kohdistamalla läpi ilman harjoittelua (tämän pitäisi olla selvää). Ei niitä ratoja pidetä kaltaisiamme varten auki, meitä on niin vähän. Ne on auki tämän, suuren, vain koetta varten harjoittelevan massan vuoksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
dxman
***
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7532
|
| Lähetetty: 08.01.2006 16:06 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | | Uudistus tekee sen, että keskivertohirvestäjä ei harjoittele enää sitäkään vähää mitä on tehnyt, koska homma menee tuelta kohdistamalla läpi ilman harjoittelua (tämän pitäisi olla selvää). Ei niitä ratoja pidetä kaltaisiamme varten auki, meitä on niin vähän. Ne on auki tämän, suuren, vain koetta varten harjoittelevan massan vuoksi. |
Tuo nyt ei pidä paikkaansa, ainakaan meillä. En ole nähnyt kuin parin kaveri harjoitelleen vaikka meillä oli ampumarata liikkuvineen. Itseasiassa, se rata olisi mennyt kiini meluhaittojen vuoksi jo vuosia sitten, mutta lausunnon mukaan käyttö oli niin vähäistä, että käyttö voi jatkua entisenlaisena. Myöhemmin maanomistaja kuitenkin möi sorat ampumaradan alta ja käyttö loppui siihen, kuten myös siivouskustannuksiin jotka menevät yli 100 000 euron. Ilmeisesti lahjattomat harjoittelevat sillä 98 prosenttia seuran jäsenistä ampui hirvikokeen täysin harjoittelematta, mitä nyt uusimaan joutui muutamaan otteeseen.
Mutta.... jos koe suoritetaan vain paikalliseen, niin mekin teemme uuden radan, sillä liikkuvien puuttuminen helpoittaa sijoituspaikan löytämistä. Ei tarvitse vetää sähköjä ja lyijynkerääminenkin on helpompaa, kuten myös tarvittavan ampuma-alan pienuus. Itseasiassa uskon muuallekin tulevan näitä ns. ampumaratoja, eli kohdistuspaikkoja eli ampumaharjoitteleu lisääntyy, kun ei tarvitse matkata kauas. Ainakin alustavissa keskusteluissa kunnan ympäristövastaavalla ei tuntunut olevan sen kummempia kriteereitä paikan suhteen, kunhan ei sijaitse pohjavesialueella. Nyt tilanne on se, että aseita kohdistellaan missä sattuu ja mihin aikaan tahansa.
Kummallisen huolissaan ovat ihmiset toisten ampumataitojen vuoksi. Ainakaan kukaan ei ole sanonut tulevan kokeen olevan liian vaikea, mutta tukeahan ei tarvitse käyttää ja huonosta asennostakin saa ampua, jos tuntuu liian helpolta.
Haavakon tekijöitä toivottavasti tämä uudistus vähentää. Toisaalta niitä tekevät lähes aina samat miehet ja syy ei ole puutteellin ampumataito vaan se ,että yritetään älyttömistä paikoista ja siihen ei mitkään kokeet vaikuta.
_________________
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
wildmind
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Maa 2004
Viestejä: 1553
Paikkakunta: Merijärvi, Manse-Viinikka
|
| Lähetetty: 08.01.2006 18:08 Viestin aihe: |
|
|
Ampumaratatilanteemme on toki kohtuullisen hyvä  Tosin työ maailman tuulessa tekee sen, että oma etäisyys kotirataan sillointällöin kohtuupitkä... no ratoja suomenmaasta kohtuudella löytyy jos osaa kysyä...
En toki ole niin pullossa kasvanut, ettenkö tietäisi miten heppoista osalle meistä harjoittelu on....
toisaalta taas se edellä mainitsemani maltti ja mielen hallinta on edelleenkin koko homman avain...
Kun yhdistetään pakottava halu omakohtaisiin kaatoihin ja malttamattomuus....silloin tulee haavakoita.... Useimmat meistä ampuvat rataolosuhteissa normaalimatkalta lähes jokaisen laukauksen tappavalle alueelle...
Tositilanteessa ratkaisee huomattavasti enemmän korvien väli ja mielenmaltti kuin mikään muu...
Papparaisen muistikuva -70 luvulta
Meidän porukassa oli eräs vanhempi metsästäjä. Eemi oli mies joka ampui sinä aikana kun yht'aikaa pyysimme kohtuullisen suuren määrän hirviä. Muistaakseni yhtään haavakkoa ei tullut... Eemi oli rata-ampujana surkea esitys...Jännitti niin paljon, että merkin ampuminen onnistui vasta jännityksen vähentäjäksi otettujen ryyppyjen jälkeen..
Tosipaikassa rauhallisuus, riistantuntemus ja sitten tarvittaessa järkähtämättömän määrätietoinen toiminta oli hänen valttinaan. Eemi käytti aina kun mahdollista tukea...puunrunkoa t polviasentoa... maltti riitti odottamiseen, olen omakohtaisesri nähnyt kun hän avoimella pellolla antoi hirven tulla alle 30m päähän, malttoi odottaa, että hirvi kääntyi kyljittäin ja sitten ampui 1:n laukauksen lavan taakse. Moni olisi yrittänyt jo huomattavasti aikaisemmin...kyseessä oli nimittäin mahtiyksilö-suurimmat sarvet mitä meidän seuran alueella on koskaan saatu seinälle |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
eräweikko
Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Mar 2004
Viestejä: 540
|
| Lähetetty: 09.01.2006 16:18 Viestin aihe: |
|
|
Ei dxman hirvikoetta ammuta kohdistuspaikoilla, kyllä se vaatii rhy:n "virallisen" radan. Ja uuden sellaisen perustaminen on nyky-Suomessa melkein mahdottoman väännön takana.
Päinvastoin, jo toimivia ratoja pyritään sulkemaan milloin mihinkin ympäristöhaittaan vedoten.
Tiedätkö kotiseutusi ratatilanteen nyt ja tulevaisuudessa? Meitin maakunnassa metsästäjät pääsivät hätiin viime tipassa. Maakuntakaavan laatijat olivat pudottamassa noin 70 prosenttia ampumaradoista pois, mutta neuvottelujen jälkeen nyt toimivat saavat jatkaa. Kuinka kauan, sitä ei kukaan tiedä ja asiaa on vahdittava herkeämättä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
