| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
blues
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Elo 2008
Viestejä: 284
|
 Lähetetty: 25.05.2023 19:22 Viestin aihe: |
 |
|
| Hautaterva kirjoitti: | | Mettäkala kirjoitti: | Miksi jonkin talotekniikan hankinnan edes pitäisi maksaa itseään takaisin? Maksaako salaojat itsensä takaisin rahana? Tai maksaako pihakiveys itsensä? Moni tyrmää herkästi muiden hankinnat kannattamattomina tai turhina, mutta jollekin voi olla hyvän mielen lisä niin suuri kun saa omalta katolta virtaa, että pelkästään se riittää perustelemaan hankinnan itselleen.
|
Tokihan joku voi saada siitä nautintoa että on paneelit katolla, mutta uskoisin että suurin osa ihmisistä hankkii ne sen takia että säästää sähkölaskussa. Aurinkopaneelit ei omasta mielestä ole mikään mukavuustuote, kuten esim pihakivet. Eikä myöskään pidä talon kuntoa parempana kuten salaojat. Mutta kukin tyylillään. Itse olen sen verran realisti että raha ratkaisee paneelihankinnat ihan puhtaasti. Ei se ole väärin sekään.
| Larsen kirjoitti: | | Epäilyttää vaan, että ainoa mikä tulevaisuudessa on kasvussa on energiayhtiöiden voitot, eikä välttämättä kuluttajan sähkölaskun pieneneminen. |
Hieman katkeralta kalskahtaa 
Itse uskon että kyllä se hinta tulee kuluttajallekin tippumaan. Teollisuutta varten sitä kapasiteettia rakennetaan ja kohti puhtaampia vaihtoehtoja. Sitten kun energiaa voidaan varastoida vaikka vetyyn niin piikit molempiin suuntiin loivenee eikä negatiivisia hintoja juuri näy. |
Raha varmaankin ratkaisee autonkin hankinnassa? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Larsen
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2012
Viestejä: 2907
|
| Lähetetty: 25.05.2023 23:02 Viestin aihe: |
|
|
[quote="Hautaterva"] | Mettäkala kirjoitti: | | Larsen kirjoitti: | | Epäilyttää vaan, että ainoa mikä tulevaisuudessa on kasvussa on energiayhtiöiden voitot, eikä välttämättä kuluttajan sähkölaskun pieneneminen. |
Hieman katkeralta kalskahtaa
Itse uskon että kyllä se hinta tulee kuluttajallekin tippumaan. Teollisuutta varten sitä kapasiteettia rakennetaan ja kohti puhtaampia vaihtoehtoja. Sitten kun energiaa voidaan varastoida vaikka vetyyn niin piikit molempiin suuntiin loivenee eikä negatiivisia hintoja juuri näy. |
Kyllä minä uskon energiayhtiöiden pärjäämiseen paremmin vrt. kuluttaja nyt kun tuo itänaapuri on poissa kuvioista. Varmistan edes osittain saamapuolelle jäännin ostamalla energiayhtiön osakkeita |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Mettäkala
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2014
Viestejä: 1984
Paikkakunta: SuomiFinland
|
| Lähetetty: 26.05.2023 09:12 Viestin aihe: |
|
|
| Hautaterva kirjoitti: |
Tokihan joku voi saada siitä nautintoa että on paneelit katolla, mutta uskoisin että suurin osa ihmisistä hankkii ne sen takia että säästää sähkölaskussa. Aurinkopaneelit ei omasta mielestä ole mikään mukavuustuote, kuten esim pihakivet. Eikä myöskään pidä talon kuntoa parempana kuten salaojat. Mutta kukin tyylillään. Itse olen sen verran realisti että raha ratkaisee paneelihankinnat ihan puhtaasti. Ei se ole väärin sekään. |
Ei ole väärin sekään. Itsekin olen taipuvainen ajattelemaan rahan kautta tämmöiset jutut. Silti, vähintään niin pitkään kun joku myy ja toinen ostaa näitä nykyajan aneita, eli hiilijalanjäljen pienennyksiä sun muita, niin mun puolesta jokainen saa laittaa katolleen ihan niin monta paneelia kuin huvittaa eikä kenenkään tarvii naureskella takaisinmaksuajoista. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
liki
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
| Lähetetty: 26.05.2023 10:18 Viestin aihe: |
|
|
| Larsen kirjoitti: | | Kyllä minä uskon energiayhtiöiden pärjäämiseen paremmin vrt. kuluttaja nyt kun tuo itänaapuri on poissa kuvioista. Varmistan edes osittain saamapuolelle jäännin ostamalla energiayhtiön osakkeita |
On vähän kantapään kautta opittu kokemus ettei sekaannuta pörssiyhtiöihin missä valtio on merkittävä omistaja. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Korvenkaira
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 08 Maa 2023
Viestejä: 70
|
| Lähetetty: 28.05.2023 17:48 Viestin aihe: |
|
|
Ei täällä kukaan naureskele millekään. Osa ihmisistä ottaa vaan tämän harrastuksen ihka oikeana investointina. Reilua olisi jos tämä tuotaisiin ilmi että miten kannattavaa sitten onkaan.
Lisäksi kun kyseessä ei ole mikään halpa harrastus siinä vaiheessa kun paneelit ajankuluessa tuulen, lumen ja jään yhteisvaikutuksesta vaurioittavat vesikattoa. Lisäksi läpiviennit seinistä yms. eivät aivan riskittömiä ole. Miten en jaksa usko että nämä aurinkopaneelien asennukset olisivat ensimmäinen rakennustekninen juttu mikä menee aina putkeen kun tässä historiaa katselee taaksepäin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peto
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10355
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
| Lähetetty: 28.05.2023 18:21 Viestin aihe: |
|
|
| Korvenkaira kirjoitti: | Ei täällä kukaan naureskele millekään. Osa ihmisistä ottaa vaan tämän harrastuksen ihka oikeana investointina. Reilua olisi jos tämä tuotaisiin ilmi että miten kannattavaa sitten onkaan.
Lisäksi kun kyseessä ei ole mikään halpa harrastus siinä vaiheessa kun paneelit ajankuluessa tuulen, lumen ja jään yhteisvaikutuksesta vaurioittavat vesikattoa. Lisäksi läpiviennit seinistä yms. eivät aivan riskittömiä ole. Miten en jaksa usko että nämä aurinkopaneelien asennukset olisivat ensimmäinen rakennustekninen juttu mikä menee aina putkeen kun tässä historiaa katselee taaksepäin. |
Ensimmäistä kertaa jotain asianpitoisenkaltaista sieltä tähän keskusteluun.
Olen itsekin ihmetellyt intoa laitella paneeleita vanhoille huopa- tai aaltopeltikatoille.
Aika optimisti pitää olla, jos luottaa moisen reijityksen jälkeen kattoonsa.
Omat paneelit laitoin kun olin uusinut torppaan kunnon lukkoponttipellit, joihin paneelikiskot asettuvat ilman reikiä,
kuten muutkin varusteet kattoturvatuotteista lähtien.
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
komahuttaja
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Tam 2021
Viestejä: 1180
|
| Lähetetty: 29.05.2023 09:05 Viestin aihe: |
|
|
Käyttäkää aurinkopaneelien hankinnassa vanhaa "mamma kannattavuus laskelmaa".
Aurinkopaneeli investointi on noin 5000-6000 euroa.
"Keittiöparlamentin" tutkittua asiaa tulee selville, että sillä saa hulppean etelän/ kaukomatkan ainakin neljän tähden hotelissa.
Kuudella tonnilla saa käytetyn "kauppakassin", jos "vanha !&%¤#" jättää tielle.
Ei ne kotitalouslaskelmat tämän vaikeampia ole.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Korvenkaira
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 08 Maa 2023
Viestejä: 70
|
| Lähetetty: 29.05.2023 17:52 Viestin aihe: |
|
|
| Peto kirjoitti: | | Korvenkaira kirjoitti: | Ei täällä kukaan naureskele millekään. Osa ihmisistä ottaa vaan tämän harrastuksen ihka oikeana investointina. Reilua olisi jos tämä tuotaisiin ilmi että miten kannattavaa sitten onkaan.
Lisäksi kun kyseessä ei ole mikään halpa harrastus siinä vaiheessa kun paneelit ajankuluessa tuulen, lumen ja jään yhteisvaikutuksesta vaurioittavat vesikattoa. Lisäksi läpiviennit seinistä yms. eivät aivan riskittömiä ole. Miten en jaksa usko että nämä aurinkopaneelien asennukset olisivat ensimmäinen rakennustekninen juttu mikä menee aina putkeen kun tässä historiaa katselee taaksepäin. |
Ensimmäistä kertaa jotain asianpitoisenkaltaista sieltä tähän keskusteluun.
Olen itsekin ihmetellyt intoa laitella paneeleita vanhoille huopa- tai aaltopeltikatoille.
Aika optimisti pitää olla, jos luottaa moisen reijityksen jälkeen kattoonsa.
Omat paneelit laitoin kun olin uusinut torppaan kunnon lukkoponttipellit, joihin paneelikiskot asettuvat ilman reikiä,
kuten muutkin varusteet kattoturvatuotteista lähtien. |
Hyvä homma. Tässä projektissa päästiin nyt tekemään kuten kuuluu eli suunniteltiin ruoteiden asennus ja kiinni ruuvaminen lisääntyneen katto- ja tuulikuorman mukaisesti kun oli tiedossa että pelti saa vielä paneelit selkäänsä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 17155
Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
| Lähetetty: 29.05.2023 19:56 Viestin aihe: |
|
|
Tässä taannoin keskustelin korkeakoulun energiapuolen opettajan kanssa paneeleista mitkä oli hänen pihallaan.... Noin 4x8m
-ei olleet katolla eikä ollut kovin vaakatasossa.... Syynsä olivat hyvin fiksut kun kuuntelin ja katselin nollatasolta juttua.
Ja tosiaan ei tule meidän katolle yhden ainoata paneelia.
_________________
Varisjahdin veteraani... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Elan
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 9138
|
| Lähetetty: 29.05.2023 20:31 Viestin aihe: |
|
|
^Maahan asennus on teoreettisesti optimi, koska suunnan ja paneelien kulman voi valita optimaalisesti. Paneelit tulevat optimissaan aika jyrkkään kulmaan, joten lumi putoaa helposti pois ja sitä on muutenkin helpompi puhdistaa kuin katolla olevia paneeleja. Kolmostien varressa on varmasti Suomen kalleimmalla peltomaalla Helenin 1,5 MW voimala tuolla tekniikalla toteutettuna.
Omakotitalon tontilla tilanne on hiukan toinen, sillä paneelit vievät aika paljon tilaa ja niihin täytyy jättää turvaetäisyyttä. Lisäksi horisontin varjot, puut, mäet, rakennukset ja rakennelmat saattavat varjostaa maahan sijoitettua voimalaa ja hyödyt voivat nollautua haittojen takia. Maassa ne ovat myös suurempi esteettinen haitta kuin katolla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peto
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10355
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
| Lähetetty: 30.05.2023 10:03 Viestin aihe: |
|
|
Niin kuin olen sanonut, niin ehdottomasti maatelineeseen, jos siihen on mahdollisuus.
Vielä parempi, jos saa kohtuu hintaan toteutettua aurinkoa seuraavan telineen.
Vaan varsinkin tuossa kevättalvella, milloin sitä energiaa eniten kaipailee ne puut varjostaa katollekin yllättävän kaukaa.
Oma talo on vielä jonkinlaisella mäentönkyrällä ainakin iltaaurinkoon nähden, mutta yllätyin miten kaukaa pellolta löytyy se varjostava metsäsaareke.
Kesällä tuo ei tietenkään ole ongelma.
Vaan enpä ollut laitteistoa hankkiessa täysin tietoinen minkäverran ilmansuunta ja kattokulma vaikuttaa maksimitehoon.
Paneeleja on 5,4 kWp edestä katolla ja tällä asennuksella siitä saa yleensä maksimissaan 4,2 kW irti.
Olisi hyvinkin riittänyt 5 kw:n invertteri.
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
liki
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
| Lähetetty: 30.05.2023 10:09 Viestin aihe: |
|
|
| Mahtaisiko olla alimitoitettu invertteri sallittu asennus vaikka se käytännössä riittäisikin? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peto
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10355
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
| Lähetetty: 30.05.2023 10:16 Viestin aihe: |
|
|
| liki kirjoitti: | | Mahtaisiko olla alimitoitettu invertteri sallittu asennus vaikka se käytännössä riittäisikin? |
Riippuen valmistajasta taitavat sallia 15-20% ylimitoituksen. Siis jopa toteutuneessa paneelitehossa.
Eli jos sieltä paneeleista tulee vaikka 6 kw parhailla keleillä, niin 5 kw invertteri leikkaa tehon siihen viiteen,
tai jotkut mallit kuulemma pystyy tuottamaankin +10% eli 5,5 kw:n tehon.
Jos miettii mikä järki, niin se, että halvemmalla inulla pärjää ja jos auringon paiste onkin pilven takana, niin saadaan näillä välikeleillä parempaa tuottoa.
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Elan
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 9138
|
| Lähetetty: 30.05.2023 12:13 Viestin aihe: |
|
|
Froniuksen invertteri taitaa sallia 50% ylikuormituksen. Ylimitoitus ei kannata, sillä jossain alle 20% nimellistehoilla hyötysuhde sakkaa. Toisaalta isompaan invertteriin voi edullisesti sitten myöhemmin kytkeä lisää paneeleita.
Minulla on 6,2 kW peak tehon paneelit, 6 kVA invertteri. Huipputeho on ollut 6,4 kW hetkellisesti, vaikka paneelit ovat 7 kpl etelään ja 9 länteen. Olen huomannut, että tuollaiset piikit tulevat, kun aurinko tulee esiin pilvien välistä. Toukokuun saldo on tähän mennessä 920 kWh. Ilmeisesti tonnin raja jää hiukan vajaaksi.
Viimeinen muokkaaja, Elan pvm 30.05.2023 12:16, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peto
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10355
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
| Lähetetty: 30.05.2023 12:14 Viestin aihe: |
|
|
On minullakin yksittäisiä suurempia piikkejä, tuo 4,2 kw on se mitä nuo rehellisesti tuottaa auringon paistaessa.
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
