Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26305
|
Lähetetty: 18.08.2022 09:33 Viestin aihe: |
|
|
Lintujen elintilat pienentyneet tieverkosto tihentyny pyyntimenetelmät tehostuneet...
Äläkää viitti puhua ettei vaikuta |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kalmo Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tam 2006 Viestejä: 1641 Paikkakunta: Tampere
|
Lähetetty: 18.08.2022 10:18 Viestin aihe: |
|
|
Pohjola kirjoitti: | Lintujen elintilat pienentyneet tieverkosto tihentyny pyyntimenetelmät tehostuneet...
Äläkää viitti puhua ettei vaikuta |
Elintilan pienentyminen ja tieverkosto on suurimmat tekijät, ihmisen vaikutusta nekin, muttei kuitenkaan suoraan metsästyksen syytä.
Avainkysymys on se, runsastuisiko kanalintukannat ilman metsästystä olennaisesti? Olisiko kanta esim tuplat kymmenen vuoden rauhoituksen jälkeen? En tiedä, mutten usko, kun ottaa huomioon miten syvälle kanta vajoaa parin epäonnistuneen pesinnän jälkeen.
Tehostuneista pyyntimenetelmistä huolimatta saadun saaliin määrään vaikuttaa eniten se, kuinka paljon metsässä on lintuja. Niitä tulee kovin huonosti saaliiksi silloin kun niitä on kovin huonosti. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34961
|
Lähetetty: 18.08.2022 10:43 Viestin aihe: |
|
|
Kuormitetuimmilla alueilla lisääntyisi ihan varmasti, ja tohdin epäillä että näin kävisi muuallakin. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jalluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Kes 2009 Viestejä: 1132
|
Lähetetty: 18.08.2022 11:21 Viestin aihe: |
|
|
No jos se asia vaivaa, niin laittaa ne perkeeleen pyssyt omalta osalta pussiin ainakin ja alkaa sitten vasta itkemään.
Pitäisihän sen vastuullisen pyytäjän tajuta itsellä rajoittaa pyyntiä jos ei lintuja löydy edes hirveällä kaivamisella. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jalluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Kes 2009 Viestejä: 1132
|
Lähetetty: 18.08.2022 11:31 Viestin aihe: |
|
|
Osassa valtakuntaa ei kuulemma tarvi lintuja paljoa kaivella mitä kavereilta kuullut havaintoja. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
viisasverneri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Syy 2008 Viestejä: 1314
|
Lähetetty: 18.08.2022 11:52 Viestin aihe: |
|
|
Tänä syksynä saa huonollakin koiralla riekkopaistin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hala Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2021 Viestejä: 400 Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 18.08.2022 12:04 Viestin aihe: |
|
|
Niinhän se menee, että syksyllä ihmisen ottama lintu on poissa senhetkisestä kannasta. Mutta onko keväällä soitimelle kertyvä kanta sitten pienempi saman verran niin sitä kyllä epäilen ja se lisääntymään lähtevä kanta on tärkeä.
Otetaan esimerkki: Meillä on tuhannen kanalinnun kanta jota metsästetään jatkuvasti siten, että lisääntymään jäävä kanta on 10% pienempi, kuin edellisellä kaudella niin kymmenessä vuodessa kanta on tippunut 350 lintuun ja 50 vuodessa 5 lintuun. Ja jos jäävä kanta on 1% pienempi kuin edellisellä kaudella niin 100 vuodessa kanta on tippunut 370 lintuun ja 500 vuodessa 7 lintuun. Näissä esimerkeissä prosentit ja vuodet ovat helposti ihmisen perspektiivistä miellettäviä. Mutta ihminen on metsästänyt kanalintuja valtavan paljon pidempiä aikoja ja silti niitä on.
Ihminen edeltäjineen on 3 - 5 miljoonaa vuotta ollut lihansyöjä ja hänellä (meillä) on sopeutuma eläinperäiseen ravintoon. Ilman eläinperäistä ravintoa meidän on syötävä täydennysravinteita apteekkarin purkeista pysyäksemme terveinä ja erityisesti lasten tulee saada eläinperäistä ravintoa kasvaakseen ja kehittyäkseen kaikin tavoin normaalisti ja terveenä.
Tämän päivän metsästäjien suurin mahdollinen virhe on sanoa tämän päivän metsästystä turhaksi. Sitä aivan riittävästi kaikenlaiset suojelijat jo hokevat. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12189
|
Lähetetty: 18.08.2022 12:23 Viestin aihe: |
|
|
heiluri kirjoitti: | Metsästäjien aiheuttama poistuma ei ihan mene luonnolliseen poistumaan, mutta silloin kun pysytään kohtuudessa kannat kestävät tämän ylimääräisen verotuksen. | Tästähän siinä on kyse, tuppaa vaan olemaan niin että itseammutut on kohtuus, muitten ampumat kohtuuttomia. Ja ulkopaikkakukantalaisten ampumat erityisen kohtuuttomia.
Jos jokainen syksyllä ammuttu on samalla tavalla keväällä soitimelta pois, niin lienee sitten melkolailla yhdentekevää minkä ikäisiä lintuja ampuu syksyllä? Aikuinen lintu ja poikanen saman arvoisia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34961
|
Lähetetty: 18.08.2022 12:44 Viestin aihe: |
|
|
Jalluri kirjoitti: | No jos se asia vaivaa, niin laittaa ne perkeeleen pyssyt omalta osalta pussiin ainakin ja alkaa sitten vasta itkemään.
Pitäisihän sen vastuullisen pyytäjän tajuta itsellä rajoittaa pyyntiä jos ei lintuja löydy edes hirveällä kaivamisella. |
Mitään itkemistä, ihan kristallinkirkkaita tosiasioita.
Monille on vaikea myöntää että metsästys ihan todella vaikuttaa kanalintukantoihin, kuten muuhunkin riistaan. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34961
|
Lähetetty: 18.08.2022 12:45 Viestin aihe: |
|
|
Ollari kirjoitti: | heiluri kirjoitti: | Metsästäjien aiheuttama poistuma ei ihan mene luonnolliseen poistumaan, mutta silloin kun pysytään kohtuudessa kannat kestävät tämän ylimääräisen verotuksen. | Tästähän siinä on kyse, tuppaa vaan olemaan niin että itseammutut on kohtuus, muitten ampumat kohtuuttomia. Ja ulkopaikkakukantalaisten ampumat erityisen kohtuuttomia.
Jos jokainen syksyllä ammuttu on samalla tavalla keväällä soitimelta pois, niin lienee sitten melkolailla yhdentekevää minkä ikäisiä lintuja ampuu syksyllä? Aikuinen lintu ja poikanen saman arvoisia. |
On, on ihan jeesustelua väittää muuta. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34961
|
Lähetetty: 18.08.2022 12:52 Viestin aihe: |
|
|
hala kirjoitti: | Niinhän se menee, että syksyllä ihmisen ottama lintu on poissa senhetkisestä kannasta. Mutta onko keväällä soitimelle kertyvä kanta sitten pienempi saman verran niin sitä kyllä epäilen ja se lisääntymään lähtevä kanta on tärkeä.
Otetaan esimerkki: Meillä on tuhannen kanalinnun kanta jota metsästetään jatkuvasti siten, että lisääntymään jäävä kanta on 10% pienempi, kuin edellisellä kaudella niin kymmenessä vuodessa kanta on tippunut 350 lintuun ja 50 vuodessa 5 lintuun. Ja jos jäävä kanta on 1% pienempi kuin edellisellä kaudella niin 100 vuodessa kanta on tippunut 370 lintuun ja 500 vuodessa 7 lintuun. Näissä esimerkeissä prosentit ja vuodet ovat helposti ihmisen perspektiivistä miellettäviä. Mutta ihminen on metsästänyt kanalintuja valtavan paljon pidempiä aikoja ja silti niitä on.
Ihminen edeltäjineen on 3 - 5 miljoonaa vuotta ollut lihansyöjä ja hänellä (meillä) on sopeutuma eläinperäiseen ravintoon. Ilman eläinperäistä ravintoa meidän on syötävä täydennysravinteita apteekkarin purkeista pysyäksemme terveinä ja erityisesti lasten tulee saada eläinperäistä ravintoa kasvaakseen ja kehittyäkseen kaikin tavoin normaalisti ja terveenä.
Tämän päivän metsästäjien suurin mahdollinen virhe on sanoa tämän päivän metsästystä turhaksi. Sitä aivan riittävästi kaikenlaiset suojelijat jo hokevat. |
No on se luonnon kannalta turhaa, metsästyksellä on arvonsa, sitä en kiistä koska metsästän itsekkin, mutta meidän, joille se ei ole elinehto, aiheuttama poistuma on tavallaan turhaa, poislukien ne lajit joiden harventaminen on perusteltua.
Kannattaa huomata että lintukannat ovat pienentyneet viime vuosikymmeninä aika tavalla, osansa on varmasti elinympäristöillä mutta oman lisänsä on tuonut metsäautotieverkoston kautta mahdollistunut syrjäisempienkin perukoiden saavutettavuus, enää ei ole niitä syrjäsalojen reservaatteja jotka säilyttivät lintukantoja huonompinakin vuosina, lisäksi aseet ovat tehokkaampia ja metsäsästäjiä paljon. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
rausku Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Hel 2018 Viestejä: 415
|
Lähetetty: 18.08.2022 15:08 Viestin aihe: |
|
|
vaikuttaa se metsästys varmasti lintukantaan mutta onko vaikutus suuri vai pieni?En tiedä menenkö pahastikkin harhaan jos ajattelen että pelkästään kanahaukka joita on se 5000 pesivää paria,tämä varmaan jo alakanttiin.Jos kanahaukka hengissä pysyäkseen joutuu tuommoisen teeren kokoisen möykyn viikossa syömään niin äkkiä laskettuna se on jo 500 000 otusta vuodessa pois kuleksimasta.Sitten jos tuohon ruvetaan laskemaan KAIKKI jalkaisin ja siivillä liikkuvat petoelukat ja korpit ynnä muut räähkät niin lukumäärä on ihan jotain muuta.Uskoisin että jokainen petoeläin teerenpojan syö kun vain kohdalle sattuu.Tämä on käynnissä ympäri vuoden 24/7.Metsästäjä on tietysti toisen metsästäjän/luonnossa liikkujan silmiin se näkyvä osa tuosta prosessista.
Kylmäähän se tietysti kun näkee tien varressa auton ja jos kuuluu vielä useampi laukaus samalta suolta,niin kaikki on menetetty eikä paluuta ole.Tässä valossa näkisin että se metsästyksen osuus ei ehkä ole kovin ratkaisevassa roolissa kannan kokoon.Aina on seurat juhlavasti koppelon rauhoittaneet vuodesta toiseen.Tästäkään en ole koskaan tilastoa nähnyt,että metso olisi ruvennut tämän koppelon rauhoituksen ansiosta lisääntymään.Olen kyllä isä ja setä vainaitten oppien mukaan silti jättänyt naaraslinnut tarkoituksella ampumatta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34961
|
Lähetetty: 18.08.2022 15:33 Viestin aihe: |
|
|
Se petojen saalistus ei ole muuttunut miksikään, ihmisen on ja se on minusta rakaisevaa.
Minä olen siirtynyt jo vuosia sitten kahden teeren ja kahden hainäsorsan kiintiöön, ei ole täyttynyt ainakaan 15 vuoteen.
Ennen tuon teerimäärän sai kun meni mille tahansa hakkuuaukiolle hetkeksi passiin, nykyään on jo aika lujassa vaikka oikein nevoja passittaisi.
(Sorsapuolella ei ole toivoakaan nykymenolla jos ei lahtuumonttua perusta). _________________ Kertalaakiyhdistys
Viimeinen muokkaaja, heiluri pvm 18.08.2022 15:35, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jalluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Kes 2009 Viestejä: 1132
|
Lähetetty: 18.08.2022 15:34 Viestin aihe: |
|
|
Onhan meillä alueita joilla metto on ollut rauhoitettu vuosikymmeniä ja silti siellä ei ole IKINÄ samaa määrää mettoja mitä vaikka sitten siellä kainuussa jossa joka toisen talon pihassa räkyttää pystykorva ja ukot niin ahneita, että aina paukahtaa kun on kohalla.
Vaikuttaahan se jonkun verran sitä nyt ei varmaan kukaan kiellä, mutta näkyykö se niin paljon, että siitä pitää olla huolissaan on eri asia luulen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34961
|
Lähetetty: 18.08.2022 15:40 Viestin aihe: |
|
|
Jalluri kirjoitti: | Onhan meillä alueita joilla metto on ollut rauhoitettu vuosikymmeniä ja silti siellä ei ole IKINÄ samaa määrää mettoja mitä vaikka sitten siellä kainuussa jossa joka toisen talon pihassa räkyttää pystykorva ja ukot niin ahneita, että aina paukahtaa kun on kohalla.
Vaikuttaahan se jonkun verran sitä nyt ei varmaan kukaan kiellä, mutta näkyykö se niin paljon, että siitä pitää olla huolissaan on eri asia luulen. |
Kyllä pitää olla, olen saanut seasta seurata mitä kasvanut metsätyspaine tekee lintukannalle, ennen tieverkkoa ei tarvinnut mennä pitkällekkään kun oli täysin yksin, nykyään ei niin syrjäistä loukkoa löydy etteikö sinne ole tietä ja sitä myöten kasvanut metsästyspaine.
Ne vanhat soidinnevat joille piti kävellä kilometrikaupalla ovat nykyään autotien vieressä, pahimmillaan autoa ja ukkoa on ollut kuin sorsan aloituksessa, ei tarvinne ihmetellä miksi maanomistajat ovat mahtikäskyillään rauhoittaneet nevat, osa soitimista ehtikin jo loppua kokonaan, ja ihan holtittoman metsästyksen takia. _________________ Kertalaakiyhdistys
Viimeinen muokkaaja, heiluri pvm 18.08.2022 15:41, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|