Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 8406 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 15.12.2021 12:05 Viestin aihe: |
|
|
Lahtinen kirjoitti: |
Ainakin itse epäilin, ettei moinen malli olisi riittävän turvallinen omassa porukassa pitkässä juoksussa. Varmasti toimii jossain tai sitten ymmärsin todellisuuden väärin. |
Mikä se vaaraskenaario siinä on? Että joku menee jonnekin kytikselle, ilmoittamatta ja toinen ilmoittaa. Sit toinen näkee liikettä ja totee et ei tänne oo ketään ilmoittanu tulevansa kytikselle joten kyllä ton on peura oltava. PAM
Itse pidän ajojahtihommaa paljon riskaabelimpana. Siellä on 30 ukkoo, joista osa lennosta vaihtelee passia hiacen pakosarja punasena. Osalla ei oo mitään tutkaa ja aluetuntemus on harvalla loistava koko seuran alueella. Joku määrätään siihen "Virtasen metsätien kumpareen päälle" ja sit se meneeki eri kumpareen päälle ja on jonku toisen edessä vaarallisessa sektorissa. Päällikkö ei ehdi käydä toteamassa että kaveri meni oikeaan paikkaan eikä varmaan missään seurassa kaikkia paikkoja ole maastoon merkattu. Lisäksi ajossa ampumatilanteet ovat nopeita ja niissä on paljon suurempi riski että laukaus lähtee kyseenalaiseen sektoriin. Ku tähdätään nopeasti juoksevaa eläintä kiikarin läpi niin siinä voi suuntavaisto hämärtyä... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20141 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 15.12.2021 12:05 Viestin aihe: |
|
|
Nuo “turvallisuushommat” kun on joskus tuntuneet omaakin elämää haittaavan kytispeuran saannissa, niin olen yön pimeinä tunteina pohtinut seuraavaa:
- Jahtipäällikön turvallisuustontilla olevia hommia ei yleensä speksata penaalin terävimpien kynien mukaan.
- Porukassa jahtaavilla on aika erilaiset käsitykset ”turvallisesta laukauksesta” ja mikä on vaikka riittävä tunnistamisen taso. Kannattaa joskus ajatuksella lukea vaikka tämän foorumin vahinkolaukauskeskusteluja, niin melko erilaisia näkemyksiä on.
Kaikissa porukoissa ei ole mahdollista pelata turvallisesti ihan täysillä jahdin vapausasteilla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20141 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 15.12.2021 12:10 Viestin aihe: |
|
|
JokuUkko kirjoitti: | Lahtinen kirjoitti: |
Ainakin itse epäilin, ettei moinen malli olisi riittävän turvallinen omassa porukassa pitkässä juoksussa. Varmasti toimii jossain tai sitten ymmärsin todellisuuden väärin. |
Mikä se vaaraskenaario siinä on? Että joku menee jonnekin kytikselle, ilmoittamatta ja toinen ilmoittaa. Sit toinen näkee liikettä ja totee et ei tänne oo ketään ilmoittanu tulevansa kytikselle joten kyllä ton on peura oltava. PAM
Itse pidän ajojahtihommaa paljon riskaabelimpana. Siellä on 30 ukkoo, joista osa lennosta vaihtelee passia hiacen pakosarja punasena. Osalla ei oo mitään tutkaa ja aluetuntemus on harvalla loistava koko seuran alueella. Joku määrätään siihen "Virtasen metsätien kumpareen päälle" ja sit se meneeki eri kumpareen päälle ja on jonku toisen edessä vaarallisessa sektorissa. Päällikkö ei ehdi käydä toteamassa että kaveri meni oikeaan paikkaan eikä varmaan missään seurassa kaikkia paikkoja ole maastoon merkattu. Lisäksi ajossa ampumatilanteet ovat nopeita ja niissä on paljon suurempi riski että laukaus lähtee kyseenalaiseen sektoriin. Ku tähdätään nopeasti juoksevaa eläintä kiikarin läpi niin siinä voi suuntavaisto hämärtyä... |
Älä nyt päästä tunteisiin. Ei se ole mielestäni mikään peruste olla miettimättä turvallisuushommia kytispyynnissä, jos "ajojahti se vasta vaarallista on".
JokuUkko kirjoitti: |
Siis onko se joku ihme juttu? Meillä ainaki saa kummassaki seurassa mennä kuka vaan mihin vaan vuokratun pellon kulmaan passiin. Ilmoitus whatsuppiin vaan eka. Jos kaikille tuttu paikka niin riittää "omaan koppiin" tai "virtasen metsätien ladolle". Mut peltopasseissa porukka laittaa tutkaohjelmasta otetun karttakuvan, johon passipaikka merkitty. Helppo ottaa puhelimesta ulos minuutissa. Toiminu hienosti ainaki tähän asti... |
Tulkkaanko nuo kolme pistettä oikein, että itsekin epäilet että tuolla tyylillä tulee se vahinko ennen pitkää? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 8406 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 15.12.2021 13:15 Viestin aihe: |
|
|
Lahtinen kirjoitti: | JokuUkko kirjoitti: | Lahtinen kirjoitti: |
Ainakin itse epäilin, ettei moinen malli olisi riittävän turvallinen omassa porukassa pitkässä juoksussa. Varmasti toimii jossain tai sitten ymmärsin todellisuuden väärin. |
Mikä se vaaraskenaario siinä on? Että joku menee jonnekin kytikselle, ilmoittamatta ja toinen ilmoittaa. Sit toinen näkee liikettä ja totee et ei tänne oo ketään ilmoittanu tulevansa kytikselle joten kyllä ton on peura oltava. PAM
Itse pidän ajojahtihommaa paljon riskaabelimpana. Siellä on 30 ukkoo, joista osa lennosta vaihtelee passia hiacen pakosarja punasena. Osalla ei oo mitään tutkaa ja aluetuntemus on harvalla loistava koko seuran alueella. Joku määrätään siihen "Virtasen metsätien kumpareen päälle" ja sit se meneeki eri kumpareen päälle ja on jonku toisen edessä vaarallisessa sektorissa. Päällikkö ei ehdi käydä toteamassa että kaveri meni oikeaan paikkaan eikä varmaan missään seurassa kaikkia paikkoja ole maastoon merkattu. Lisäksi ajossa ampumatilanteet ovat nopeita ja niissä on paljon suurempi riski että laukaus lähtee kyseenalaiseen sektoriin. Ku tähdätään nopeasti juoksevaa eläintä kiikarin läpi niin siinä voi suuntavaisto hämärtyä... |
Älä nyt päästä tunteisiin. Ei se ole mielestäni mikään peruste olla miettimättä turvallisuushommia kytispyynnissä, jos "ajojahti se vasta vaarallista on".
JokuUkko kirjoitti: |
Siis onko se joku ihme juttu? Meillä ainaki saa kummassaki seurassa mennä kuka vaan mihin vaan vuokratun pellon kulmaan passiin. Ilmoitus whatsuppiin vaan eka. Jos kaikille tuttu paikka niin riittää "omaan koppiin" tai "virtasen metsätien ladolle". Mut peltopasseissa porukka laittaa tutkaohjelmasta otetun karttakuvan, johon passipaikka merkitty. Helppo ottaa puhelimesta ulos minuutissa. Toiminu hienosti ainaki tähän asti... |
Tulkkaanko nuo kolme pistettä oikein, että itsekin epäilet että tuolla tyylillä tulee se vahinko ennen pitkää? |
Ei mee tunteisiin. Mutta vertaan vaan noita kahta, koska en itse nää niissä todellista turvallisuuseroa. Ja ku tiedän että toista teilläkin harjoitetaan niin miksi ei toinenki onnistuis yhtä turvallisesti. Hirvihommalla tietty pitkät perinteet ja siihen totuttu niin peurajutut pelottaa ku on uutta ja ihmeellistä... Hirvijahdissa tietty pomo on läsnä jahdissa että siinä ero. Mutta onko sillä silti paljon enempää mahdollisuutta vaikuttaa jahdin turvallisuuteen niin mene ja tiedä...
Eikös se työmailla ole yleensä niin, että yhtä kuolemaan tai vakavaan vammaan johtanutta vahinkoa edeltää 10 lievää vahinkoa ja 100 läheltäpititilannetta (vaaratilannetta). En ole kuullut, että meillä olisi ollut yhtään sekaannusta, jossa kaksi metsästäjää olisivat olleet vaarallisen lähellä toisiaan tai muuten olisi ollut riski vahingolle. Niin sitä tarkoitin kolmella pisteellä. Jos tuollaisista kuulee niin sitten on syytä arvioida uusiksi. Vakava vamma on ajojahdissa meillä jo sattunut kerran. Joten itsellä jonkinlainen käsitys, mistä sellainen voi aiheutua... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20141 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 15.12.2021 13:39 Viestin aihe: |
|
|
JokuUkko kirjoitti: |
Eikös se työmailla ole yleensä niin, että yhtä kuolemaan tai vakavaan vammaan johtanutta vahinkoa edeltää 10 lievää vahinkoa ja 100 läheltäpititilannetta (vaaratilannetta). En ole kuullut, että meillä olisi ollut yhtään sekaannusta, jossa kaksi metsästäjää olisivat olleet vaarallisen lähellä toisiaan tai muuten olisi ollut riski vahingolle. Niin sitä tarkoitin kolmella pisteellä. Jos tuollaisista kuulee niin sitten on syytä arvioida uusiksi. Vakava vamma on ajojahdissa meillä jo sattunut kerran. Joten itsellä jonkinlainen käsitys, mistä sellainen voi aiheutua... |
Tuollainen vahinko varmasti pistää toimintatavat melkolailla suurennuslasin alle.
Ihan uteliaisuudesta kaikille. Miten jahtiporukoissa käsitellään noita läheltäpiti-tilanteita? Oman käsitykseni mukaan tuossa ollaan metsästyshommassa valovuoden päässä nykypäivän työelämästä ja mennään pikemminkin "vaikenemisen kulttuurilla", jos oikeasti päästään säikähdyksellä.
Yleensähän turvallisuushommista on hyvä keskustella etukäteen, eikä takakäteen.
No, alkaa olla jo aika OT:ta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 8406 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 15.12.2021 14:12 Viestin aihe: |
|
|
Sepä se. Voihan olla että niit ois meilki ollu mut ei oo puhuttu. Järkevintähän olis joskus vähän keskustella... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20141 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 15.12.2021 14:30 Viestin aihe: |
|
|
Tokihan se on nyt selvä, että jo lähtökohtaisesti tuollainen kytispyynti on luonteeltaan aika turvallista.
Toisaalta, meilläkin moninkertainen ampumatilannemäärä tulee meillä peurojen kytispyynnissä, verrattiin mihin tahansa muuhun sorkkaeläinjahtimuotoon.
Ja sitten tuossa on läsnä aika usein jonkintasoinen hämäryys.
Ja jonkinmoisena yllätyksenä on tullut esimerkiksi itselle, ettei vaikkapa ne katselukiikarit ole mitenkään "normikalustoa" likimainkaan kaikilla siellä peurakytiksellä |
|
Takaisin alkuun |
|
|
masoni Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2014 Viestejä: 414 Paikkakunta: siilinjärvi
|
Lähetetty: 15.12.2021 14:34 Viestin aihe: |
|
|
Lahtisen kysymykseen:
Riippuu paljolti siitä kuka läheltäpiti tilanteen aiheutti.
jos joku "napamies" niin asia vaietaan unholaan.Uudet jäsenet saa sanktioita ja asia tutkitaan.Ikävä kyllä näin se menee siellä missä yhdenvertaisuus pykälä ei toteudu. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Heero Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021 Viestejä: 2206
|
Lähetetty: 13.01.2022 18:13 Viestin aihe: |
|
|
Riistan youtubessa oli hyvä video pulttilukon sujuvasta käytöstä. 10 minuutin kohdalla tulee puheeksi, että kannattaa heti ladata, jotta jää aikaa tarkkailla tilannetta ja reagoida tarvittaessa.
https://youtu.be/LnPqAPjhccU
Monellako on tapana tehdä näin kyttäyksessä? Lähinnä tulee mieleen pari juttua. Kun pimeässä ampuu, pitää tarkkaan katsoa, mitä laukauksen jälkeen tapahtuu eli mihin suuntaan peura lähtee. Kyttäyksessä pöydältä uuden tähtäyksen ottaminen on hidasta joka tapauksessa eli kannattaako silloin käyttää erilaista taktiikkaa kuin videolla, joka sopii paremmin valoisan ajan jahtiin? Tuelta paikoillaan olevaan tai hitaasti liikkuvaan kohteeseen myös pitää osua. Jahdissa tilanteet on nopeita ja vaikeusaste ihan toista luokkaa, joten se kai vaikuttaa käytäntöönkin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 8406 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 13.01.2022 23:34 Viestin aihe: |
|
|
Samaa mieltä, ensisijaista on katsoa mihin se peura menee. Ellei sitte heti laukaistessa tunne, et laukaus meni ihan päin helevett1ä. Joskus ku pistää tuplavasat kumoon, ni joutuu aika nopeesti lataa ja ampuu ku se toinen ampumatilanne tulee yleensä heti parin sekan päästä ku toinen vasa pyssää. Ja se ei välttisti kestä pitkään... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Heero Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021 Viestejä: 2206
|
Lähetetty: 27.01.2022 23:34 Viestin aihe: |
|
|
Taas on tullut opittua peurojen käytöksestä. Yhden huonon kokemuksen (peurat ehkä huomasivat, kun turhan ripeästi valmistauduin ampumaan) jälkeen päätin, että odotan rauhassa hyvää paikkaa ampua, kiire ei ole ja pimeässä täytyy tähdätä ajan kanssa. Mutta tänään yksin liikkunut peura suorittikin lähes ohimarssin, eikä tullut takaisin. Ihan ok paikka jäi käyttämättä.
Pitäisi kai osata olla iloinen, kun taas tuli opittua uutta. Silti harmittaa, kun hukkareissuja on taas muutama takana ja kauden loppukin alkaa lähestyä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Peltsu Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 6534
|
Lähetetty: 28.01.2022 00:13 Viestin aihe: |
|
|
Mihin se peura menee ampumisen jälkeen ? Totta tuon luulis osumasta heittävän henkensä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JSR Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Maa 2004 Viestejä: 617 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 28.01.2022 00:35 Viestin aihe: |
|
|
Peltsu kirjoitti: | Mihin se peura menee ampumisen jälkeen ? Totta tuon luulis osumasta heittävän henkensä. |
Joskus on aika lujassa henki. Ammuin ajosta pakenevaa peuraa takaviistosta .338 win magilla 12g kuulalla ja 900m/s lähdöillä, 2 kylkiluuta poikki, sydän ja keuhkot sökönä, toinen etujalka poikki, ja vielä meni 100m vastamäkeen ennenku löyty kuolleena. Verivana oli koko matkan ranteen vahvuinen.
Kyttyyllä kun on paljon jälkiä, niin seuraaminen on melko haastavaa jos elukka ei puota kunnolla verta. Ei se pimeällä ole niin helppoa ku luulis. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Peltsu Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 6534
|
Lähetetty: 28.01.2022 00:52 Viestin aihe: |
|
|
Hel..tinkö teräsmiehiä nuo peurat on... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
MikaS Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2004 Viestejä: 3960
|
Lähetetty: 28.01.2022 08:07 Viestin aihe: |
|
|
Uskallan väittää että hirvestä lähtee henki nopeammin. Paljon on kiinni myös eläimen viretilasta ja kunnosta, mutta kyllä peura on sitkeä henkinen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|