| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
antsa6
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Lok 2014
Viestejä: 726
|
 Lähetetty: 17.08.2020 15:03 Viestin aihe: |
 |
|
| EIVA kirjoitti: | | Taitaa tuo kanalintujen metsästyskartta olla puhdasta matematiikkaa, ei niisä mitään metsäautoteitä oteta huomioon, ei rajoja jonkun pienen lintutihentymän tai tyhjiön mukaan laadita vaan jossain jää hyvä lintualue heikomman kanna puolelle ja jossain päinvastoin. |
No jos nyt vertaa vaikkapa sitten Lapin ja Pohjanmaan teeritiheyksiä niin voi arvailla, että mitä vaikuttavia kertoimia siinä matemaattisessa yhtälössä on...
Esimerkiksi Pohjois-Savon hyvät teerialueet on ehdotuksessa huomioitu. Sattumoisin ovat myös alueita, joissa valtiolla on laajoja lupamyyntipain... eikun siis maa-alueita.
_________________
"Apinat syö banaania, Tarzan ei syö." |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
kekkelberg
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Jou 2019
Viestejä: 528
Paikkakunta: HKI/E-P
|
| Lähetetty: 17.08.2020 20:44 Viestin aihe: |
|
|
| antsa6 kirjoitti: | | EIVA kirjoitti: | | Taitaa tuo kanalintujen metsästyskartta olla puhdasta matematiikkaa, ei niisä mitään metsäautoteitä oteta huomioon, ei rajoja jonkun pienen lintutihentymän tai tyhjiön mukaan laadita vaan jossain jää hyvä lintualue heikomman kanna puolelle ja jossain päinvastoin. |
No jos nyt vertaa vaikkapa sitten Lapin ja Pohjanmaan teeritiheyksiä niin voi arvailla, että mitä vaikuttavia kertoimia siinä matemaattisessa yhtälössä on...
Esimerkiksi Pohjois-Savon hyvät teerialueet on ehdotuksessa huomioitu. Sattumoisin ovat myös alueita, joissa valtiolla on laajoja lupamyyntipain... eikun siis maa-alueita. |
Juuri näin. Tätä ei kuitenkaan ääneen sanota, vaan keksitään jotain höpö höpöä tilalle... vaikka sitten pyynnin haasteellisuudesta |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
HaM]87
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 13 Huh 2018
Viestejä: 54
Paikkakunta: P-Savo
|
| Lähetetty: 17.08.2020 21:03 Viestin aihe: |
|
|
| kekkelberg kirjoitti: | | antsa6 kirjoitti: | | EIVA kirjoitti: | | Taitaa tuo kanalintujen metsästyskartta olla puhdasta matematiikkaa, ei niisä mitään metsäautoteitä oteta huomioon, ei rajoja jonkun pienen lintutihentymän tai tyhjiön mukaan laadita vaan jossain jää hyvä lintualue heikomman kanna puolelle ja jossain päinvastoin. |
No jos nyt vertaa vaikkapa sitten Lapin ja Pohjanmaan teeritiheyksiä niin voi arvailla, että mitä vaikuttavia kertoimia siinä matemaattisessa yhtälössä on...
Esimerkiksi Pohjois-Savon hyvät teerialueet on ehdotuksessa huomioitu. Sattumoisin ovat myös alueita, joissa valtiolla on laajoja lupamyyntipain... eikun siis maa-alueita. |
Juuri näin. Tätä ei kuitenkaan ääneen sanota, vaan keksitään jotain höpö höpöä tilalle... vaikka sitten pyynnin haasteellisuudesta |
Noh, nuihin savon alueisiin voin sanoa, että iisalmessa ja kiuruvedellä ei mahda kovin laajoja valtion maita olla eikä suuria lupatuloja.. Joskus muutenkin laskeskelin nämä kanalintulupien tuotot vastaavan keskustelun johdosta, taisi olla että erälupien kassaan kilahtaa kohtalaisen hyvänä vuotena vähän reilu kaksi miljoonaa euroa kanalintuluvista. Siitä kun vedetään välistä henkilöstön palkat ja muut pakolliset kulut, niin tulot on hiirenkakan luokkaa valtion budjetissa. Varsinkin kun valtaosa luvista myydään alkukauteen, jatkoajan rahallinen merkitys on aivan minimaalinen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
kekkelberg
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Jou 2019
Viestejä: 528
Paikkakunta: HKI/E-P
|
| Lähetetty: 18.08.2020 06:53 Viestin aihe: |
|
|
| HaM]87 kirjoitti: | | kekkelberg kirjoitti: | | antsa6 kirjoitti: | | EIVA kirjoitti: | | Taitaa tuo kanalintujen metsästyskartta olla puhdasta matematiikkaa, ei niisä mitään metsäautoteitä oteta huomioon, ei rajoja jonkun pienen lintutihentymän tai tyhjiön mukaan laadita vaan jossain jää hyvä lintualue heikomman kanna puolelle ja jossain päinvastoin. |
No jos nyt vertaa vaikkapa sitten Lapin ja Pohjanmaan teeritiheyksiä niin voi arvailla, että mitä vaikuttavia kertoimia siinä matemaattisessa yhtälössä on...
Esimerkiksi Pohjois-Savon hyvät teerialueet on ehdotuksessa huomioitu. Sattumoisin ovat myös alueita, joissa valtiolla on laajoja lupamyyntipain... eikun siis maa-alueita. |
Juuri näin. Tätä ei kuitenkaan ääneen sanota, vaan keksitään jotain höpö höpöä tilalle... vaikka sitten pyynnin haasteellisuudesta |
Noh, nuihin savon alueisiin voin sanoa, että iisalmessa ja kiuruvedellä ei mahda kovin laajoja valtion maita olla eikä suuria lupatuloja.. Joskus muutenkin laskeskelin nämä kanalintulupien tuotot vastaavan keskustelun johdosta, taisi olla että erälupien kassaan kilahtaa kohtalaisen hyvänä vuotena vähän reilu kaksi miljoonaa euroa kanalintuluvista. Siitä kun vedetään välistä henkilöstön palkat ja muut pakolliset kulut, niin tulot on hiirenkakan luokkaa valtion budjetissa. Varsinkin kun valtaosa luvista myydään alkukauteen, jatkoajan rahallinen merkitys on aivan minimaalinen. |
Eihän tuo summa valtion budjetissa mitään merkkaa.
Valtio kuitenkin omistajana asettaa metsähallitukselle tietyt tuottovaatimukset. Metsähallituksen n. 100 miljoonan euron vuosituotoista tuo tekee pari prosenttia. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12530
|
| Lähetetty: 18.08.2020 06:54 Viestin aihe: |
|
|
| Mitäs se edellinen latvalinnustus vaikutti lintukantoihin missään, paljonko mahtoi siinä pätkässä saalista tulla? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Supe
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Tou 2014
Viestejä: 4812
|
| Lähetetty: 18.08.2020 08:04 Viestin aihe: |
|
|
| Ollari kirjoitti: | | Mitäs se edellinen latvalinnustus vaikutti lintukantoihin missään, paljonko mahtoi siinä pätkässä saalista tulla? |
Löytyisiköhän jotakin tilastoa. Jokunen ukkometto on varmasti ammuttu alas, tuskin isoa määrää. Lumiaikaan liike käy vähäksi kun teitä ei aurata syvemmällä kairassa. Näistä olisi ollut luonnollinen poistuma talven mittaan tietty prosentti, samoin poroaidat jne. En usko, että todellisuudessa isoa lovea tekee. Toki latvasta metto on ehkä helpompi saada kuin syksyllä. Vanha metto ja erityisesti talvihavumetto ei ole ruokana mitään herkkua, mutta ehkä elämyksenä ja "trofeena" (insta) mukava.
_________________
das Endziel ist mir nichts, die Bewegung ist mir alles |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Klpr
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Tam 2011
Viestejä: 543
Paikkakunta: Rovaniemi
|
| Lähetetty: 18.08.2020 10:05 Viestin aihe: |
|
|
| Supe kirjoitti: | | Toki latvasta metto on ehkä helpompi saada kuin syksyllä. . |
Toki varmasti metso on helpompi latvaan ampua. Mutta että siihen tilanteeseen jahti etenee että ei tarvitse kuin lumisessa metsässä liipasinta koukistaa niin saattaa muutama hikikarpalo olla vierinyt ja varpaita palella. Ei muuta kuin kokeilemaan latvalinnustuksen helpoutta 
_________________
sole mikhän. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hellokitty
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Jou 2012
Viestejä: 3487
|
| Lähetetty: 18.08.2020 10:24 Viestin aihe: |
|
|
Vähäaikaa sitten tuli radiossa juttua et lintua o paikkapaikoin enemmän kuin koskaan.
Mainittiin jotain et oulusta alas ja ylöspäin olisi lintua paremmin kui koskaan..no enpä osaa asiasta enempää sanoa ku hammaslääkärin kalusto häiritti kuuntelua kovin |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jussi72
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Jou 2004
Viestejä: 1658
|
| Lähetetty: 18.08.2020 10:31 Viestin aihe: |
|
|
| Klpr kirjoitti: | | Supe kirjoitti: | | Toki latvasta metto on ehkä helpompi saada kuin syksyllä. . |
Toki varmasti metso on helpompi latvaan ampua. Mutta että siihen tilanteeseen jahti etenee että ei tarvitse kuin lumisessa metsässä liipasinta koukistaa niin saattaa muutama hikikarpalo olla vierinyt ja varpaita palella. Ei muuta kuin kokeilemaan latvalinnustuksen helpoutta |
Tuo on kyllä totta. Kelkalla kun pehmeässä ajaa, niin hiki tulee väkisinkin. 😁 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
antsa6
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Lok 2014
Viestejä: 726
|
| Lähetetty: 18.08.2020 14:47 Viestin aihe: |
|
|
Kannattaa varmaan jättää kokonaan lähtemättä jahtiin, jos ei siitä huurremetosta suunmukaista ruokaa saa laitettua. Eihän sole sen kummempi homma.
Ei mahda julkisia tilastoja löytyä viime talven latvalinnustuksesta, mutta eihän se isoa lovea ole kantaan tehnyt, kun nytkin jahtia esitetään. Kuvittelisin, että paikalliset on kuitenkin tehneet siitä pienestä lovesta isoimman osan, koska paikallistuntemus näyttelee mielestäni merkittävämpää roolia kuin sulan maan aikaan. Ja paikallisten saalismääräthän pohjoisessa perustuu valistuneisiin arvauksiin.
Eikä sitä metsästysluvista saatavaa rahaa mihinkään valtion pohjattomaan rahakirstuun verrata, eikä edes MH:n puunkorjuun. Metsähallituksella on tietenkin omat tulostavoitteensa eri osastoille. Toisekseen puhdas lupamyynti on vain osa totuutta, kun jo vuosia on MH pyrkinyt mittaamaan sitä, paljonko metsästäjä/kalastaja/retkeilijä tuo rahaa alueelle. Eikä totuus niin kyyninen ole, että pelkästään tuo talouspuoli selittäisi metsästysaikojen ehdotuksen, mutta kyllä kai se johonkin suuntaan venettä keikuttaa. Toisella alueella enemmän, toisella vähemmän, luulen.
Mutta lintukannan tiheyden mukaan metsästysajat ei suoraan mene missään tapauksessa. Toki pääasiallisesti niin, että nouseva ja normaalia parempi kanta meinaa yleensä pitempää kautta. Se on sitten suhteellista, että mikä on missäkin normaali tai sitä parempi ja miten se kanta toisaalla kestää paremmin jahtia kuin toisaalla. Veikkaan että siinä on ihan oikeasti taustalla arvioita metsästyspaineesta ja vaikkapa autopyynnin mahdollisuudesta kun puhutaan tammikuun jahdista. Siihen, että kuinka hyvin arviot pitävät paikkansa en ota kantaa. Mutu-tuntumalla sanoisin, että laajoilla lumisilla saloilla, joissa metsätiet ovat auraamatta, pyynti on hankalampaa kuin vaikkapa siellä missä lunta ei kunnolla ole ja metsät pirstaleisempia. Esimerkiksi koko Keski-Pohjanmaa on pinta-alaltaan alle puolet Sodankylästä ja mahtaa olla iso osa siitäkin (K-P:n) pinta-alasta peltoja, asutusta ja teitä suhteessa tiheässä jne. Välillä voi unohtua ettei niitä alueita eri puolella Suomea varmaan ihan suoraan kannata verrata.
_________________
"Apinat syö banaania, Tarzan ei syö." |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaltiainen
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Jou 2004
Viestejä: 184
|
| Lähetetty: 18.08.2020 16:07 Viestin aihe: |
|
|
| antsa6 kirjoitti: |
Ei mahda julkisia tilastoja löytyä viime talven latvalinnustuksesta, mutta eihän se isoa lovea ole kantaan tehnyt, kun nytkin jahtia esitetään. Kuvittelisin, että paikalliset on kuitenkin tehneet siitä pienestä lovesta isoimman osan, koska paikallistuntemus näyttelee mielestäni merkittävämpää roolia kuin sulan maan aikaan. Ja paikallisten saalismääräthän pohjoisessa perustuu valistuneisiin arvauksiin.
|
Tommonen ao. teksti on siinä MMM asetusmuistiossa, yhtään en ota kantaa määriin.
Itellä ois ollut yksi metsopaikka, Metso latvassa, mutta ei ollut tarpeeksi hiki (100m pihasta), että latvalintu jahtitunnelmaan ois päässyt (pakkasta muistaakseni sinä päivänä -25 hujakoilla), joten hain järkkärin ja napsin muutaman kuvan, nökötti hämärän tullenkin vielä samassa männyssä kun kävin kattomassa.
Kämpän nurkilla pyöri talven about 30 teeren poppoo, aika helppohan noita pellon vieruskoivuista olis napsia, jos kellä sellaiseen himo. Paikallisena yksityismailta juurikin aika helppoa, varsinkin Teeren osalta, jos ruokailupuut on tiedossa ja lyhyillä siirtymillä pääsee pelipaikoille kelillä kuin kelillä., Muutaman päivän reissulla vieraisiin paikkoihin, varmasti moninverroin vaikeempaa.
https://mmm.fi/lausunnolla
Metsähallituksen lupametsästä-jiltä keräämän saalispalautteen perusteella metsästysvuoden 2019–2020 tammikuun metsästyksessä saaliiksi saatiin vajaa 200 metsoa ja reilut 200 teertä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
ryynimakkara
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2009
Viestejä: 483
Paikkakunta: Rovaniemi
|
| Lähetetty: 18.08.2020 17:48 Viestin aihe: |
|
|
| Tämän vuoden kolmannessa Metsästäjä -lehdessä oli maininta, että metsähallituksen lupametsästäjät ovat saaneet saalisilmoitusten mukaan noin 200 teertä, ja hieman alle 200 metsoa tammikuun latvalintujahdissa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Supe
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Tou 2014
Viestejä: 4812
|
| Lähetetty: 18.08.2020 18:36 Viestin aihe: |
|
|
| Klpr kirjoitti: | | Supe kirjoitti: | | Toki latvasta metto on ehkä helpompi saada kuin syksyllä. . |
Toki varmasti metso on helpompi latvaan ampua. Mutta että siihen tilanteeseen jahti etenee että ei tarvitse kuin lumisessa metsässä liipasinta koukistaa niin saattaa muutama hikikarpalo olla vierinyt ja varpaita palella. Ei muuta kuin kokeilemaan latvalinnustuksen helpoutta |
Hiki se on syksylläkin, ei tosin varpaita palele.
_________________
das Endziel ist mir nichts, die Bewegung ist mir alles |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
poikamehto
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Mar 2006
Viestejä: 2238
Paikkakunta: Koillismaa
|
| Lähetetty: 18.08.2020 19:06 Viestin aihe: |
|
|
pahimmat foliohattuilijat voinee kahtoa kainuun (laajat valtionmaat) metästysaikoja...
vaan asian sivusta.. ette te uskois jos kertoisin kuinka huonosti niitä lintuja täällä päin on näkyny..
nimimerkillä: oon minä metän puolessa tälle kessää käynykki (joka päivä) |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
kekkelberg
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Jou 2019
Viestejä: 528
Paikkakunta: HKI/E-P
|
| Lähetetty: 18.08.2020 22:05 Viestin aihe: |
|
|
| antsa6 kirjoitti: | Kannattaa varmaan jättää kokonaan lähtemättä jahtiin, jos ei siitä huurremetosta suunmukaista ruokaa saa laitettua. Eihän sole sen kummempi homma.
Ei mahda julkisia tilastoja löytyä viime talven latvalinnustuksesta, mutta eihän se isoa lovea ole kantaan tehnyt, kun nytkin jahtia esitetään. Kuvittelisin, että paikalliset on kuitenkin tehneet siitä pienestä lovesta isoimman osan, koska paikallistuntemus näyttelee mielestäni merkittävämpää roolia kuin sulan maan aikaan. Ja paikallisten saalismääräthän pohjoisessa perustuu valistuneisiin arvauksiin.
Eikä sitä metsästysluvista saatavaa rahaa mihinkään valtion pohjattomaan rahakirstuun verrata, eikä edes MH:n puunkorjuun. Metsähallituksella on tietenkin omat tulostavoitteensa eri osastoille. Toisekseen puhdas lupamyynti on vain osa totuutta, kun jo vuosia on MH pyrkinyt mittaamaan sitä, paljonko metsästäjä/kalastaja/retkeilijä tuo rahaa alueelle. Eikä totuus niin kyyninen ole, että pelkästään tuo talouspuoli selittäisi metsästysaikojen ehdotuksen, mutta kyllä kai se johonkin suuntaan venettä keikuttaa. Toisella alueella enemmän, toisella vähemmän, luulen.
Mutta lintukannan tiheyden mukaan metsästysajat ei suoraan mene missään tapauksessa. Toki pääasiallisesti niin, että nouseva ja normaalia parempi kanta meinaa yleensä pitempää kautta. Se on sitten suhteellista, että mikä on missäkin normaali tai sitä parempi ja miten se kanta toisaalla kestää paremmin jahtia kuin toisaalla. Veikkaan että siinä on ihan oikeasti taustalla arvioita metsästyspaineesta ja vaikkapa autopyynnin mahdollisuudesta kun puhutaan tammikuun jahdista. Siihen, että kuinka hyvin arviot pitävät paikkansa en ota kantaa. Mutu-tuntumalla sanoisin, että laajoilla lumisilla saloilla, joissa metsätiet ovat auraamatta, pyynti on hankalampaa kuin vaikkapa siellä missä lunta ei kunnolla ole ja metsät pirstaleisempia. Esimerkiksi koko Keski-Pohjanmaa on pinta-alaltaan alle puolet Sodankylästä ja mahtaa olla iso osa siitäkin (K-P:n) pinta-alasta peltoja, asutusta ja teitä suhteessa tiheässä jne. Välillä voi unohtua ettei niitä alueita eri puolella Suomea varmaan ihan suoraan kannata verrata. |
Asiapuhetta, vaikka minunkin väitteitä kritisoit... tai ehkä juuri siksi  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
