| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9807
|
Lähetetty: 11.05.2020 05:56 Viestin aihe: |
|
|
Yksi ampumakokeen tarkoituksista on opettaa ampumaan eläintä oikeaan kohtaan ja siksi siellä ei ole selkeää maalitaulua osuma-alueella. Vaikka nykyvälineillä sen rinkulan näkeekin ja pystyy ampumaan laukaukset "samaan reikään", niin se ei ole kokeen tarkoitus. Vaikka marginaalisesti voi joku oikeusmurha tapahtua, niin se on useimmiten ampujan vika, jos luulee kyseessä olevan kasa-ammunnan. Kannattaa pitää kilpa-ammuntataulut ja koetaulut erillään. Itse katson sieltä sopivan keskeltä olevan paikkalapun ja ammun laukaukset neliöön sen ympärille. Ei ongelmia toistaiseksi.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
jkvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006 Viestejä: 6088 Paikkakunta: Suomussalmi
|
Lähetetty: 11.05.2020 05:59 Viestin aihe: |
|
|
| ^Jos kykenee toistuvasti ampumaan neljä laukasta samaan reikään niin kykenee myös tekemään juuri kuten Elan kirjoittaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 11.05.2020 06:10 Viestin aihe: |
|
|
Samaan syssyyn voisi tehdä vielä muutoksen, joka suosii myös nopeutta.
Eli lähtökohtaisesti yli 10 sekunnin hyväksytyllä tuloksella saisi 3 vuotta voimassa olevan kortin.
Jokainen sekunti jonka tulos alittaa 10s, lisää voimassaolo aikaa vuodella.
Ja samoin voitaisiin lisätä myös kaliberin huomioimista, jokainen alkava milli 7:stä ylöspäin lisäisi vuoden proopuskaan.
Eikä pidä väheksyä kiikarin suurennostakaan, aina jokaista alkavaa 5:den kerrannaista kohti taas vähennetään yksi vuosi.
Ja... _________________ Savo suureksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 16074
|
Lähetetty: 11.05.2020 06:20 Viestin aihe: |
|
|
No nyt menee taas ihan höpöjutuiksi.
Eli kun sanoin, että neljä erillistä keskiötä, niin olen koko ajan puhunut myös valkoisesta taustasta ja pyöreistä ympyröistä. Eli heivaisin koko hirvitaulun. Sen pedagoginen merkitys osuman sijoittamisessa on täysin merkityksetön.
Ja korostan edelleen, että vaikka neljä osumaa on helppo löytää, niin silloin homma menee vaikeaksi kun taulusta repeää pala pois. Tähän ei tarvita edes kummoista kasaa.
Sitten tuo keskiön sijoittaminen tuossa hirvitaulussa vaihtelee monesti, eli sitä on vaikea saada millilleen oikeaan kohtaan ja olenpa nähyt sellaisiakin tauluja, joissa tuo keskiö on yli tuuman sivussa. Eli se siitä.
Kovasti tätä nyt puolustellaan ja yritetään saada pidettyä yllä ampumavalvojien diktatuuria. Olisi paljon selvempää jos koe olisi yksiselitteisempi ja jättäisi mahdollisimman vähän tulkinnanvaraa mihinkään suuntaan. Ehdottamallani tavalla tulkinnanvarat poistuisivat kokonaan.
Ja mitä tulee tähän pask@njauhamiseen siitä, että jos osaa ampua kasan, niin osaa ampua sen myös levälleen, niin sanonpa vain, että SE EI OLE AMPUJAN TEHTÄVÄ tässä kokeessa. Eli ampujan tehtä on ampua osumia, ei murehtia sitä, että ovatko ne jonkun puusilmän tulkattavissa! |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 11.05.2020 06:23 Viestin aihe: |
|
|
Joko aletaan jaakaamaan hirviluvista, niiden määristä ja miten ne pitäisi kohdentaa?  _________________ Savo suureksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
jkvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006 Viestejä: 6088 Paikkakunta: Suomussalmi
|
Lähetetty: 11.05.2020 06:35 Viestin aihe: |
|
|
| Nimrod kirjoitti: | No nyt menee taas ihan höpöjutuiksi.
Eli kun sanoin, että neljä erillistä keskiötä, niin olen koko ajan puhunut myös valkoisesta taustasta ja pyöreistä ympyröistä. Eli heivaisin koko hirvitaulun. Sen pedagoginen merkitys osuman sijoittamisessa on täysin merkityksetön.
Ja korostan edelleen, että vaikka neljä osumaa on helppo löytää, niin silloin homma menee vaikeaksi kun taulusta repeää pala pois. Tähän ei tarvita edes kummoista kasaa.
Sitten tuo keskiön sijoittaminen tuossa hirvitaulussa vaihtelee monesti, eli sitä on vaikea saada millilleen oikeaan kohtaan ja olenpa nähyt sellaisiakin tauluja, joissa tuo keskiö on yli tuuman sivussa. Eli se siitä.
Kovasti tätä nyt puolustellaan ja yritetään saada pidettyä yllä ampumavalvojien diktatuuria. Olisi paljon selvempää jos koe olisi yksiselitteisempi ja jättäisi mahdollisimman vähän tulkinnanvaraa mihinkään suuntaan. Ehdottamallani tavalla tulkinnanvarat poistuisivat kokonaan.
Ja mitä tulee tähän pask@njauhamiseen siitä, että jos osaa ampua kasan, niin osaa ampua sen myös levälleen, niin sanonpa vain, että SE EI OLE AMPUJAN TEHTÄVÄ tässä kokeessa. Eli ampujan tehtä on ampua osumia, ei murehtia sitä, että ovatko ne jonkun puusilmän tulkattavissa! |
En tiedä, miten tuo nykyinen saadaan muuksi kuin yksiselitteiseksi. Minusta noissa on tulkinnanvaraa melko vähän eikä sille edes ole tarvetta. Ja jos yksi vähättelee hirvitaulun pedagogista merkitystä niin moni muu voi siitä olla taas toista mieltä. En tiedä.
Ja edelleen harvassa on ne jatkuvasti yhteen reikään ampujat. Sillähän tässä nyt elvistellään. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
hellokitty Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Jou 2012 Viestejä: 3492
|
Lähetetty: 11.05.2020 07:48 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | | Eli ampujan tehtä on ampua osumia, ei murehtia sitä, että ovatko ne jonkun puusilmän tulkattavissa! |
Eläpä höpötä joutavia. Se o valvojien käsissä tulkitseeko yhden reijän neljäksi vaiko joksi muuksi. Sitä ei tee ampuja kopissa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
rispe Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 04 Huh 2016 Viestejä: 94
|
Lähetetty: 11.05.2020 07:53 Viestin aihe: |
|
|
| Kannattaa käydä ampumassa koe avotähtäimillä jos pelkää ampuvansa kaikki laukaukset samaan reikään... |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 16074
|
Lähetetty: 11.05.2020 07:56 Viestin aihe: |
|
|
| hellokitty kirjoitti: | | Lainaus: | | Eli ampujan tehtä on ampua osumia, ei murehtia sitä, että ovatko ne jonkun puusilmän tulkattavissa! |
Eläpä höpötä joutavia. Se o valvojien käsissä tulkitseeko yhden reijän neljäksi vaiko joksi muuksi. Sitä ei tee ampuja kopissa. |
Eli olet sitä mieltä, että jos ampuja joko tarkoituksella tai vaikkapa ilman tuottamuksellisuutta ampuu vaikeasti tulkattavan osumakuvion (liian pienen kasan) tai sitten ampuu paikkatarraklimpin irti, jolloin on mahdotonta sanoa kuinka monta laukausta reiästä on mennyt, niin VALVOJA VOI PÄÄTTÄÄ MIELIVALTAISESTI, että hyväksyykö vaiko ei?!? Ja tämä on mielestäsi aivan oikein? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
jkvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006 Viestejä: 6088 Paikkakunta: Suomussalmi
|
Lähetetty: 11.05.2020 08:06 Viestin aihe: |
|
|
| Nimrod kirjoitti: | | hellokitty kirjoitti: | | Lainaus: | | Eli ampujan tehtä on ampua osumia, ei murehtia sitä, että ovatko ne jonkun puusilmän tulkattavissa! |
Eläpä höpötä joutavia. Se o valvojien käsissä tulkitseeko yhden reijän neljäksi vaiko joksi muuksi. Sitä ei tee ampuja kopissa. |
Eli olet sitä mieltä, että jos ampuja joko tarkoituksella tai vaikkapa ilman tuottamuksellisuutta ampuu vaikeasti tulkattavan osumakuvion (liian pienen kasan) tai sitten ampuu paikkatarraklimpin irti, jolloin on mahdotonta sanoa kuinka monta laukausta reiästä on mennyt, niin VALVOJA VOI PÄÄTTÄÄ MIELIVALTAISESTI, että hyväksyykö vaiko ei?!? Ja tämä on mielestäsi aivan oikein? |
Nimrod nyt kärjistää ihan mielivaltaisesti näitä tilanteita. Jotenkin tuntuu, että olemattomasta ongelmasta tehdään nyt härkänen. Onhan se toki, se 20€ kova raha... |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 16074
|
Lähetetty: 11.05.2020 08:10 Viestin aihe: |
|
|
| jkvi kirjoitti: |
Nimrod nyt kärjistää ihan mielivaltaisesti näitä tilanteita. Jotenkin tuntuu, että olemattomasta ongelmasta tehdään nyt härkänen. Onhan se toki, se 20€ kova raha... |
No ei se nyt ole ihan olematon ongelma, sillä näitä tapahtuu ja linja vaihtelee. Itsellenikin on sattunut ihan omalle kohdalle tinkatilanne ja jatkuvasti näistä kuulee, niin vaikeapa tässä on olla näkemättä ongelmaa. Mielestäni ongelma on ja se on tälle kokeelle tyypillinen johtuen juuri mainitsemistani syistä.
Eihän se tietenkään valvojaa kirpaise jos kokelas joutuu suorittamaan useampaan kertaan kokeen, jotta se kelpaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11956
|
Lähetetty: 11.05.2020 08:19 Viestin aihe: |
|
|
Marginaalinen ongelma, vähän kuin 6,5CM kaliberina  _________________ Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
jkvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006 Viestejä: 6088 Paikkakunta: Suomussalmi
|
Lähetetty: 11.05.2020 08:23 Viestin aihe: |
|
|
| Nimrod kirjoitti: | | jkvi kirjoitti: |
Nimrod nyt kärjistää ihan mielivaltaisesti näitä tilanteita. Jotenkin tuntuu, että olemattomasta ongelmasta tehdään nyt härkänen. Onhan se toki, se 20€ kova raha... |
No ei se nyt ole ihan olematon ongelma, sillä näitä tapahtuu ja linja vaihtelee. Itsellenikin on sattunut ihan omalle kohdalle tinkatilanne ja jatkuvasti näistä kuulee, niin vaikeapa tässä on olla näkemättä ongelmaa. Mielestäni ongelma on ja se on tälle kokeelle tyypillinen johtuen juuri mainitsemistani syistä.
Eihän se tietenkään valvojaa kirpaise jos kokelas joutuu suorittamaan useampaan kertaan kokeen, jotta se kelpaa. |
Ja ampumakokeesta annetusta päätöksestähän voi tehdä aina sen oikaisuvaatimuksen jos tuntuu, että ongelma kohtaa aina tarkan ampujan;
https://riista.fi/metsastys/lomakkeet/metsastajatutkinnon-ja-ampumakokeen-paatoslomake/?doing_wp_cron=1589196111.4394109249114990234375 |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 9485 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 11.05.2020 09:43 Viestin aihe: |
|
|
Musta täällä puhutaan ny ihan eri asiasta. En usko että jatkuvasti joku ampuu niin pientä nippuu et kaikki on samassa. Mut jos porukka ampuu tuelta 75 metristä niin osumakuviot on siinä määrin pieniä, että veikkaan, et aika usein on tilanne, jossa on kaksi luotia aika lailla samassa reijässä. On se sitte ampujan taitoa tai silkkaa sattumaa, niin syystä riippumatta se pitäs pystyä luotettavasti toteamaan. Tämä voi onnistua avoillakin tekemään. Aina sillointällöin kuulee näitä tulkittavan hylätyiksi, joka kyllä varmasti vähentää porukan arvostusta nykykoetta kohtaan...  |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
jkvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006 Viestejä: 6088 Paikkakunta: Suomussalmi
|
Lähetetty: 11.05.2020 09:47 Viestin aihe: |
|
|
| Kuinka moni on käynyt katsomassa sen oman kasansa siellä taululla hirvikokeessa? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|