Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
äRPee Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 2629
|
Lähetetty: 04.12.2019 19:04 Viestin aihe: |
|
|
Nyt kun tuollaisessa lakiehdotuksessa tmvsonkaan löytyy eurooppalaisittain/suomalaisittain luodin paino 7,5grammaa alarajaksi, ja yleinen sitä vastaava isonmaailman paino on 115grainia, niin eikö vaan pomppaa konklaavi hirnumaan kuinka se 115 grainia on laiton ja kevyt ja tehoton ja ei missään tapauksessa koskaan milloinkaan voi riittää Suomessa yhtään mihinkään koska pykälä. Eihän sitä ole pakko käyttää, vai onko vika siinä että naapuri saattaa käyttää? Ruoja modernisti. Ihan saa mennä vaikka sillä 14,3hammerhiitillä 30issä ellei lyijyä kielletä, ja jos kielletään niin voi valita sen kaliiperiin nähden ylipainoisen, ettei nyt vaan ainakaan ole liian kevyt, välikö sillä jos menee väkkäränä vinksinvonksin ja/tai ei toimikaan osumassa. Ottakaa yhteyttä edustajaanne, tuollainen haihatus ei saa päästä läpi . |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26654
|
Lähetetty: 04.12.2019 22:09 Viestin aihe: |
|
|
No jos oikein ymmärsin vuodatukses nii olet sitämieltä että raja on ok, mutta sitä voi sitte jokainen tulkita oman maun mukaan, vai? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15026
|
Lähetetty: 04.12.2019 22:19 Viestin aihe: |
|
|
Tästä varttituumaisesta tuli sitten vakituinen ongelma, vaikka niitä on maassamme aivan valtavasti ja nekin mitkä ovat, eivät mitä suurimmalla todennäköisyydellä voi käyttää 115 gr TSX:ää, sillä se ei vakaudu 1:10" rihlannoususta.
Että onnea vain kun yritätte porukoistanne löytää .25-06:n kanssa hirvipassiin mielivän, joka on epähuomiossa työntymässä sinne 0,05 grammaa liian kevyen kuulan kanssa... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
xyxy Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Elo 2007 Viestejä: 2548
|
Lähetetty: 05.12.2019 10:30 Viestin aihe: |
|
|
Tuo asetuksen muutosesitys grammarajoineen on tosiasiassa ehdoton. Olisiko siksi syytä laittaa esetusteksiin esim maininta, että valmistajan ilmoituksen mukaan 7,5g tai 115 grainia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15026
|
Lähetetty: 05.12.2019 10:40 Viestin aihe: |
|
|
xyxy kirjoitti: | Tuo asetuksen muutosesitys grammarajoineen on tosiasiassa ehdoton. Olisiko siksi syytä laittaa esetusteksiin esim maininta, että valmistajan ilmoituksen mukaan 7,5g tai 115 grainia. |
Tai ylipäätään olisi järkevää puhua luodeista graineja käyttäen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jyrkkä D Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2008 Viestejä: 6222
|
Lähetetty: 05.12.2019 11:02 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod kirjoitti: | xyxy kirjoitti: | Tuo asetuksen muutosesitys grammarajoineen on tosiasiassa ehdoton. Olisiko siksi syytä laittaa esetusteksiin esim maininta, että valmistajan ilmoituksen mukaan 7,5g tai 115 grainia. |
Tai ylipäätään olisi järkevää puhua luodeista graineja käyttäen. |
Lakiteksteissä tulisi mielestäni suosia SI-yksiköitä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15026
|
Lähetetty: 05.12.2019 14:49 Viestin aihe: |
|
|
Jyrkkä D kirjoitti: | Nimrod kirjoitti: | xyxy kirjoitti: | Tuo asetuksen muutosesitys grammarajoineen on tosiasiassa ehdoton. Olisiko siksi syytä laittaa esetusteksiin esim maininta, että valmistajan ilmoituksen mukaan 7,5g tai 115 grainia. |
Tai ylipäätään olisi järkevää puhua luodeista graineja käyttäen. |
Lakiteksteissä tulisi mielestäni suosia SI-yksiköitä. |
Toki näinkin, mutta silloin pitäisi olla kahdella desimaalilla rajat ja niiden pitäisi pohjautua graineihin. Tämä vain siitä syystä, että luotimaailmassa grainit ovat vakiintunut ja vallitseva yksikkö. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12376
|
Lähetetty: 05.12.2019 15:55 Viestin aihe: |
|
|
Tietenkin Suomen laissa pitää puhua grammoista, eikä graineista.
Ja jos kirjattaisiinkin lakiin graineina, niin pitäisi lukea että 114grain tai raskaampi. Koska 115grain luodeissa osa on himpun alle 115grain kumminkin. Jos kerran olisi haluttu 115grain luodit mukaan, niin miksei asetusluonnosta olisi voinut kirjoittaa 7,4g? Ei tuo nyt niin vaikeaa matematiikkaa ole...
Nyt jos asetuksene tulee raja 7,5g, niin sitten se olisi selkeätä olla se raja. Miksi ihmeessä lakeja kirjoitetaan niin, että pitäisi jotain pyöristyksiä miettiä. 120grain luodit on varmasti yli.
Mutta tuo asetushan kai on kommenttikierroksella, ehkä tuosta kannattaisi jonkun kommentoida, että jos 115grain on tarkoitus olla mukana, niin kirjoitettakoon muotoon 7,4g. Toisaalta jos halutaan 115grain rajata pois, niin ehkä kannattaisi kirjoittaa vaikka muotoon 7,6g. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
VeturiVille66 Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Tam 2005 Viestejä: 4774 Paikkakunta: Nääsmaa
|
Lähetetty: 05.12.2019 16:34 Viestin aihe: |
|
|
Ei juma-lauta.
En olis uskonut.
Tuota noin.
Kun olin pikkupoika ja leikit meni vähän liian rajuksi tms.
Niin isävainaalla oli tapana sanoa, jos en uskonut kielloista huolimatta.
Että.
"Eikö sana kuulu, vai eikö tehoa?"
Silloin tiesin, että nyt pitää lopettaa viimeistään.
Itse olen käyttänyt tietyissä tilanteissa vähän saman tapaista keinoa;
"Etkö ymmärrä, vai oletko tyhmä?"
Eli.
Tuolla edellisellä sivulla on selkeästi kerrottu, että ministeriöstä on tullut selvät ohjeet ja päätös tässä asiassa.
Mulle se tuli aikakin selväksi kerralla. Ei tarvi inttää kuin pikkulapsi asiasta.
Jotenka.
Seuraava joka nillittää asiasta, niin leimaantuu tyhmäksi. Piste.
Keskustelkaa vaikka sakon hienoista kivääreistä kaliiberissa 25-06, mitä on valmistettu vuodesta yks ja kaks ennen suuria kivisateita.
Tai jostain muusta aseesta tai kalibeerista, joka syö .257 kaliiberin kuulaa.
Ja, että minkälaisia uusia mahdollisuuksia tämä asetusmuutos antaa, tyyliin hiirestä hirveen tai apinasta puhveliin tai ihan miten vaan.
Mutta älkää enään jauhako p@skaa.
Niin. _________________ Pumppaaminen on kivaa.
Asuuhan ne ihmiset iglussakin.
Muija on ihan peräänkatottava... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 05.12.2019 16:37 Viestin aihe: |
|
|
hep! _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12376
|
Lähetetty: 05.12.2019 16:54 Viestin aihe: |
|
|
VeturiVille66 kirjoitti: |
Eli.
Tuolla edellisellä sivulla on selkeästi kerrottu, että ministeriöstä on tullut selvät ohjeet ja päätös tässä asiassa.
Mulle se tuli aikakin selväksi kerralla. Ei tarvi inttää kuin pikkulapsi asiasta.
Jotenka.
Seuraava joka nillittää asiasta, niin leimaantuu tyhmäksi. Piste.
|
Täällä yksi. Jos foorumilla joku käyttäjä kertoo saaneensa asetusluonnokseen kommentin ministeriöstä, että joku pyöristyy johonkin, niin ehkä minä olen sen verran tyhmä, että en vielä sitä aivan varmana pidä että viranomaiset välttämättä vuosien päästä samalla tavalla tulkitsisi.
Ja jos toisaalta kaikki asetukset ja lait menisi niin, että tyhmästi kirjoitettuun luonnokseen suhtauduttaisiin vain niin, että koska ministeriöstä näin luvattiin asiaa tulkita, niin luulenpa että meidän lait ja asetukset olisi vielä hullumpia kuin mitä ne nyt ovat. Toki siellä aika paljon hulluuksia on yhä, joihin olisi ollut jonkun syytä luonnosvaiheessa saada muutos.
Mutta mun puolesta 7,5g on ihan hyvä ja selkeä raja. Minä voin käyttää 120grain luotia ja jos joku käyttää 7,45g luotia niin ei kyllä harmita minua sekään yhtään. Toki jos mulla ois joku tiukkanousuinen .25-06 niin oishan se kivempi jos raja oisi 7,4g. Tai sitten voin ottaa 7,45g TSXiä ja sulattaa sinne hieman juotostinaa kärkeen. Ja vaikka sinne laittaisi sen 0,05g lyijyäkin kärkeen, niin pysyy alle 1% lyijypitoisuus. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
havu Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004 Viestejä: 3242
|
Lähetetty: 05.12.2019 17:58 Viestin aihe: |
|
|
Täytyy sanoa etten ole missäännmäärin asiantuntija lain ja asetusten valmisteluiden suhteen, mutta miten luonnos vielä mikään päätös on? Eikö luonnos ole vasta ehdotus joka olisi vielä muutettavissa? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
xyxy Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Elo 2007 Viestejä: 2548
|
Lähetetty: 05.12.2019 19:55 Viestin aihe: |
|
|
Laki- ja asetusteksteihin kijoitetaan yleisperustelut ja ykityiskohtaiset perustelut, joilla selvitetään, mitä asialla tarkoitetaan. Sieltä viimekädessä katsotaan, mita säädöksen kirjoittaja on asialla tarkoittanut. Siellä voi siten myös väljentää ehdotonta grammarajaa tai viitata vaikka yleisesti käytössä oleviin grainirajoihin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
masoni Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2014 Viestejä: 427 Paikkakunta: siilinjärvi
|
Lähetetty: 05.12.2019 20:19 Viestin aihe: |
|
|
hyvin kuolee hirvi ym. vaikka ampuis 5,7:kalla.Joten ihan sama
hyvä kun saa pojat tingata... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TA Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Huh 2014 Viestejä: 2364
|
Lähetetty: 05.12.2019 20:53 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod kirjoitti: | Jyrkkä D kirjoitti: | Nimrod kirjoitti: | xyxy kirjoitti: | Tuo asetuksen muutosesitys grammarajoineen on tosiasiassa ehdoton. Olisiko siksi syytä laittaa esetusteksiin esim maininta, että valmistajan ilmoituksen mukaan 7,5g tai 115 grainia. |
Tai ylipäätään olisi järkevää puhua luodeista graineja käyttäen. |
Lakiteksteissä tulisi mielestäni suosia SI-yksiköitä. |
Toki näinkin, mutta silloin pitäisi olla kahdella desimaalilla rajat ja niiden pitäisi pohjautua graineihin. Tämä vain siitä syystä, että luotimaailmassa grainit ovat vakiintunut ja vallitseva yksikkö. |
Onko ihan varmaa että 115 grainin luoti ei ole vaikkapa 114,8 grainia?
Eli aivan turhaa saivarrella mittayksiköistä tai desimaaleista. Jos vaatimus on yhdellä desimaalilla niin sitten käytetään sitä tarkkuutta ja pyöristyssääntöjä. _________________ Eksyvä ei tietä kysy |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|