Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12209
|
Lähetetty: 14.08.2019 14:53 Viestin aihe: |
|
|
vekev kirjoitti: | Niinpä, korvataan se huono taito haulimäärällä. | Ihan rakentavassa hengessäkö siis tämä Eihän tuo mulle tosin suuntautunutkaan, että ei sinällään mulle kuulu. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jahtireppu Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2005 Viestejä: 3247
|
Lähetetty: 14.08.2019 15:46 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod kirjoitti: | Eli monesti nämä metsästäjän 50 metriset ovat mitä ovat. |
Tuo muakin kummastuttanu, kun puhutaan "yli 50m laaki ja vainaa". Onko porukalla tapana mitata ampumamatkoja. Ite muistan vain kerran mitanneeni, kun tuli ryssittyä pahasti ja jäi saalis iteltä saamatta. Vaivasi niin paljon, että piti seuraavana päivänä käydä suorittamassa mittaus. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
AnttiSn Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Tam 2010 Viestejä: 2120
|
Lähetetty: 14.08.2019 16:04 Viestin aihe: |
|
|
Jahtireppu kirjoitti: | Tuo muakin kummastuttanu, kun puhutaan "yli 50m laaki ja vainaa". Onko porukalla tapana mitata ampumamatkoja. Ite muistan vain kerran mitanneeni, kun tuli ryssittyä pahasti ja jäi saalis iteltä saamatta. Vaivasi niin paljon, että piti seuraavana päivänä käydä suorittamassa mittaus. |
Mulla on tullut ihan sellainen tapa tuosta. Likimain aina, kun ammun jonkun riistan, niin merkitsen ampumapaikan. Samoiten pistän merkille sen pisteen, mihin lintu tippui (tämä nyt on sanomattakin selvä toimenpide kaikille). Koiran haettua, ja lintu käsiteltyä arvioin ampumatilanteen perusteella paljonko oli matkaa. Sitten jos arvio on sellainen tylsä (esim. 25m) niin kävelyaskelein otan mitan (mitta-askeleeni metsässä on noin 85cm). Jos taasen arvioni on mielenkiintoisempi (esim. 42m), otan esiin gpsn ja yritän kävellä pari kertaa tuon välin ja ottaa siitä jonkin sortin mitan askeleiden ja gps väliltä ja saada niistä arvion kasaan. Se on todellakin yllättävää kuinka eri maasto huijaa silmää tuossa arviossa. Peitteisessä helposti arvioi pitkäksi ja avoimessa helposti lyhyeksi.
Mielestäni ihan hyvää hupia ja samallahan siinä silmä kehittyy eikä tule ehkä tulevaisuudessa niin pitkiin holleihin ammuttua. Ainaskin itse huomannut, että nykyisellään jättää helpommin puristamatta tuosta syystä kuin aiemmin. Ehkä ikäkin tehnyt tehtävänsä eikä se saalishimo ole enää niin suuri. Tuntee jopa onnistumisen fiiliksen, kun jätti ampumatta. Noistakin olen tupannut tekemään matka-arvion ja joskus se onnistumisen fiilis sitten hieman ropsahtaa, kun tajuaa jättäneensä hyvältä hollilta ampumatta! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Valto. Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Kes 2014 Viestejä: 2998
|
Lähetetty: 14.08.2019 16:15 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä minä mittaan ammutut tilanteet ja monesti ampumatta jätetytkin. Siksi tuo mittari on aina käden ulottuvilla ja mittaa gepsillä. Yleensä kuitenkin katson mahdollisimman lähellä olevan maaston kohteen ja otan mittarilla etäisyyden välittömästi. Ampumapaikan ja suunnan myös merkkaan usein, jos sattuu lintu menemään hukkaan. Nyt alkaa olla taas toimiva koira, joten nuo merkkailut voi jättää taas vähemmälle ja odotella ampumapaikalla lintua. Mutta juuri sama idea itsellä kuin Antilla, eli treenaa sitä omaa silmää ja etäisyyden arviointia siinä samalla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 20706 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 14.08.2019 16:19 Viestin aihe: |
|
|
Jahtireppu kirjoitti: | Nimrod kirjoitti: | Eli monesti nämä metsästäjän 50 metriset ovat mitä ovat. |
Tuo muakin kummastuttanu, kun puhutaan "yli 50m laaki ja vainaa". Onko porukalla tapana mitata ampumamatkoja. Ite muistan vain kerran mitanneeni, kun tuli ryssittyä pahasti ja jäi saalis iteltä saamatta. Vaivasi niin paljon, että piti seuraavana päivänä käydä suorittamassa mittaus. |
En yhtään ihmettele ettei matkoja mitata kun lukee näitä juttuja 3mm kettu ja kaurispanoksista ja 2,7mm mettopaukuista. Ei varmasti paljoa matkat eikä muukaan kiinnosta ku ehkä tapiola kirjasarjan ja metsästäjäoppaan jutut.
Olen MITANNUT jokasen kettukaadonkin mitä on sattunu +50m matkalle. Yhdestäkin samasta passista olen ampunut neljä kettua 55m matkalle ja kaikki on jäänyt paikalleen. Toki ko passista on kaatunut vielä enempi lyhyen matkan kaatoja. Askelmitalla ja gepsillä on mitattu. Kauriskaatoja on jokunen +50m. Rusakkokaatoja 50m matkalle en ole edes laskenu ja mitannu ku se nyt oli niin arkipäivää. Sitte ku kippas pidemmältä matkalta niin mittasin. Ei kuitenkaan koskaan ollu mitään 70m matkoja edes vaan 65 tais olla pisin paikalleen jääny. 5,2mm gamebore mammothilla. _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jahtireppu Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2005 Viestejä: 3247
|
Lähetetty: 14.08.2019 16:25 Viestin aihe: |
|
|
Lentävää lintua ammuttaessa tuo mitta on "sinnepäin". Tarkkaa mittaa laukaisuhetkellä on mahdoton saada. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jahtireppu Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2005 Viestejä: 3247
|
Lähetetty: 14.08.2019 16:37 Viestin aihe: |
|
|
Sitten kun tuhola ammut sen 50m 3.8mm nitro kuvion niin ammu samalla 65m 5.2mm mammoth, jos ei ole liikaa vaivaa. Se olis mielenkiintoinen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
iivariiso Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2007 Viestejä: 6942
|
Lähetetty: 14.08.2019 16:47 Viestin aihe: |
|
|
Ne olisi Gameboren haulikon paukut kovilla tarbouksilla Hantauruksella. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jahtireppu Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2005 Viestejä: 3247
|
Lähetetty: 14.08.2019 16:51 Viestin aihe: |
|
|
😂 äkkiä tilaus vetämään, kohta ne loppuu. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
vekev Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Jou 2016 Viestejä: 15775
|
Lähetetty: 14.08.2019 16:57 Viestin aihe: |
|
|
Ollari kirjoitti: | vekev kirjoitti: | Niinpä, korvataan se huono taito haulimäärällä. | Ihan rakentavassa hengessäkö siis tämä Eihän tuo mulle tosin suuntautunutkaan, että ei sinällään mulle kuulu. | Ei siinä sulle mitää ollu, sama ku muille. Jotkut paikkaa huonoa kuvioo lisä hauleilla. Toki se toimii, mut lyönti jää ohkasemmaksi. Kun pienikrammaset on nopeempia, sit riistaan saatu hauli määräkin on pienempi jos pahasti nappaa. mut eihän mua haittaa vaikka vetele 3mm ja 64g patilla 25m päähän jänistä. itse aina toivon siistiä jälkee. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12209
|
Lähetetty: 14.08.2019 17:26 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: |
Olen MITANNUT jokasen kettukaadonkin mitä on sattunu +50m matkalle. Yhdestäkin samasta passista olen ampunut neljä kettua 55m matkalle ja kaikki on jäänyt paikalleen. Toki ko passista on kaatunut vielä enempi lyhyen matkan kaatoja. Askelmitalla ja gepsillä on mitattu. Kauriskaatoja on jokunen +50m. Rusakkokaatoja 50m matkalle en ole edes laskenu ja mitannu ku se nyt oli niin arkipäivää. Sitte ku kippas pidemmältä matkalta niin mittasin. Ei kuitenkaan koskaan ollu mitään 70m matkoja edes vaan 65 tais olla pisin paikalleen jääny. 5,2mm gamebore mammothilla. | Kuulostaa nyt kyllä vähän sille, että aika paljon on kokeiltu. Ja että mutterilla ohiammummat ja haavakot ollu tavallisia ohi ammuntoja ja tavallisia haavakoita. Mutta 3.3mm Supremella tehty haavakko on sitten liian pienen haulin vika... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 20706 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 14.08.2019 17:31 Viestin aihe: |
|
|
Totta hemmetissä on paljon myös kokeiltu. Olen ollut myös nuori. Ja elänyt sitä aikaa kun ainut ohje oli että kettua pitää ampua aina ku näkee. Eikä silloin ollu paikkaa missä olis kerrottu nitron olevan hyvä. Kaikki kokeiltiin itte. Joka laaki. Tauluun ja mettäs. Ja kauas. Sieltä on tullut myös silti kokemusta. Vaikka toki hutejakin. _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12209
|
Lähetetty: 14.08.2019 17:54 Viestin aihe: |
|
|
Mutta haavakoista puhutaan vaan pienen haulin osalta |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 20706 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 14.08.2019 17:58 Viestin aihe: |
|
|
Ei. onko se nyt vaikea ymmärtää että kaikilla vehkeillä saa haavakoita. Mutta jos haetaan maksimaalista varmaa hollia niin se oli niinku puheessa. Se ei tule 3mm haulilla ketulla. Kyyhkyllä se saattais tulla. Voi olla että 2,7 olis vielä paree. _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Valto. Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Kes 2014 Viestejä: 2998
|
Lähetetty: 14.08.2019 18:18 Viestin aihe: |
|
|
Onko se tosiaan noin vaikeaselkoinen tajuta tuo haulikon patruunoiden toiminta? Ensinnäkin millä perusteella pienemmällä haulikuormalla olevat patruunat on nopeampia? Ja toisekseen millä perusteella isommalla haulikuormalla ei saisi siistiä jälkeä?
Kertokaa nyt ihmeessä minullekin, jos löytyy joku salattu viisaus noiden taustalle, mutta minun laskuopilla tuo menee hiukan toisin. Niitä hauleja ei osu kohteeseen yhtään enempää lähtee sieltä piipusta 100 tai 1000 tai vaikka 10 000 haulta, jos niitä ei sinne haluta enempää osuvan. On olemassa erilaisia supistuksia ja eri tavalla käyviä patruunoita. Jos hauleja halutaan osuvan 100 kappaletta neliömetrin kokoiselle alueelle, niin silloin 100 haulta sisältävästä patruunasta jokaisen haulen pitää osua tuolle alueelle. Sama tiheys voidaan säilyttää vaikka sieltä lähtisi 1000 haulta, mutta silloin kuvio voidaan levittää 10 neliömetrin kokoiseksi. Jos haulet on jokseenkin tasaisesti levällään, niin silloin erimerkiksi kohteeseen osuu 10 haulta molemmissa tapauksissa, mutta toisessa kohteen pitää olla tuon 1 neliömetrin kokoisen osuma-alueen sisällä, kun taas toisessa riittää että kohde on sen 10 neliömetrin kokoisen osuma-alueen sisällä. Toki ne kaikki 1000 haulta voidaan läntätä siihen yhden neliön alueellekin ja silloin kyllä ymmärrän että lihat ei välttämättä säily siistinä. En vaan tajua mikä järki siinä olisi tai miksi joku siihen pyrkisi. Kai se sopiva tiheys pitää valita tarpeen mukaan ja sen jälkeen pyritään saamaan mahdollisimman laaja kuvio, jossa tiheys on haluttu ja peitto on tasainen.
Käytännössä tuo edellämainittu on enemmän tai vähemmän haasteellista toteuttaa, mutta testaamalla selviää. Jos löytyy sopiva yhdistelmä isommalla haulimäärällä, niin eikö se ole aina parempi. Jos ei löydy, niin täytyy koittaa etsiä pienemmästä haulimäärästä. Ja tuo sama pätee myös haulen kokoon. Eli ensin valitaan haulen koko sen mukaan, että läpäisy on riittävä halutulle matkalle ja kohde-eläimelle. Tuon jälkeen voidaan etsiä sitä sopivaa patruuna sieltä pienimmästä riittävästä haulikoosta, jolloin saadaan taas lisää hauleja patruunaan ja sitä kautta kuvion kokoa voidaan laajentaa haluttu tiheys säilyttäen.
Ja millähän perusteella se keveämpi patruuna on nopeampi?
Otetaan esimerkkipatruuna. P&b mythos hv 12/70 ja vastaava magnum 12/76. Molemmissa lähtönopeus 430m/s, 12/70 lataus 40g ja 12/76 46g. Aika kova lähtönopeus minusta lyijylle ja ei näytä isompi haulikuorma hidastavan. Äkikseltään ei tule paljon nopeampaa lyijypatruunaa mieleen muita kuin 12/70 praire storm. Mutta paljon tulee mieleen 12/70 lyijypatruunoita, joissa lähtonopeus on alle 400m/s. Valitettavasti omien testien perusteella nuo nopeimmat lyijypaukut ei ainakaan itsellä anna yleensä kovin hyvää kuviota. Raudalla kestää olla vauhtia, mutta lyijyllä nuo nopeimmat tuppaa leviämään hyvin epämääräiseksi. Aukkoja löytyy useita ja reunoilla on paljon yksittäisiä hajahauleja. Jos jollain muulla toimii, niin onneksi olkoon. Ainahan se kovempi vauhti parantaa tehoa. Mutta itse olen löytänyt parhaat kuviot 12/76 ja 12/70 32-56g paukuissa tuolta alle 400m/s nopeusluokasta lyijyhauleilla. 12/76 praire storm taitaa olla hieman yli 400m/s ja siinä oli myös kohtalaisen hyvä kuvio, mutta noin ylipäätään hitaamman puoleiset on toimineet paremmin.
Edelleen päästään siihen, että testaamalla se sopiva selviää. Ei se kevyt lataus tee automaattisesti patruunasta nopeampaa, eikä iso haulimäärä tarkoita automaattisesti enempää osumia ja sitä kautta pilalle menevää saalista. On hitaampia ja nopeampia patruunoita haulikuormasta riippumatta. Esimerkiksi S&B corona on 32g haulikuormalla ja 385m/s lähdöillä. Jos sitä verrataan tuohon 46g mythos hv 430m/s lähtöihin, niin minun matematiikalla mythoksen isompi haulikuorma ei tee siitä hitaampaa. Ja jokainen voi koittaa ampua sillä omalla aseella saman patruunan ensin täyssuppealla ja sen jälkeen sylinterisupistuksella. Väittäisin jopa, että suurimpaan osaan aseita löytyy 12/70 32-36g latauksella oleva patruuna, joka tekee täyssuppeasta tiukemman kuvion, kuin joku toinen 12/76 46-56g latauksella oleva sylinterisupistuksella. Eli tällä voidaan sitten kumota se väittämä, että isommalla haulikuormalla olevalla menee saalis pilalle, kun varmasti löytyy yhdistelmä, jossa pienemmällä haulikuormalla tulee enemmän osumia kohteeseen kuin toisella yhdistelmällä raskaammalla haulikuormalla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|