Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
liki Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013 Viestejä: 11243 Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
Lähetetty: 16.08.2018 11:07 Viestin aihe: |
|
|
tapsakansa kirjoitti: | Muistan ensimmäiset keikkahommat Saksaan, Keski-Amerikkaan ja Espanjaan. "Ei v***, eikö nämä osaa edes numeroita kuten Aasiassa?" No saksa onneksi sujuu. Jos pakkoruotsia ei olisi, sujuisi myös espanja. Kiitos pakkoruotsille. Jos vuorokaudessa on tietty määrä tunteja, ja niistä tietty määrä on varattu pakkoruotsille, jostain on karsittava. Tuo on se, mitä nykyään opetetaan: englannilla pärjää kaikkialla. |
Erinomainen oppikirjaesimerkki kognitiivisesta vinoumasta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tapsakansa Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Hei 2010 Viestejä: 1931 Paikkakunta: Gone America
|
Lähetetty: 16.08.2018 11:25 Viestin aihe: |
|
|
Ai se, että vuorokaudessa on tietty määrä tunteja? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
liki Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013 Viestejä: 11243 Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
Lähetetty: 16.08.2018 14:20 Viestin aihe: |
|
|
tapsakansa kirjoitti: | Ai se, että vuorokaudessa on tietty määrä tunteja? |
Ei vaan se että omalle kohdalle osunut tarve espanjalle tarkoittaisi sen olevan parempi valinta. Tilastot turismista, maahanmuutosta ja ulkomaankaupasta sisään ja ulos Suomesta osoittavat että a priori ruotsi on todennäköisestii espanjaa hyödyllisempi valinta.
Ja tämä ei ole kannanotto pakkoruotsin puolesta, en kannata. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tapsakansa Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Hei 2010 Viestejä: 1931 Paikkakunta: Gone America
|
Lähetetty: 16.08.2018 15:07 Viestin aihe: |
|
|
Aa, no nyt oli kyllä tiukka logiikka - nostan käden virheen merkiksi.
Edit: sitä ei näissä vientihommissa tule tuolla tavalla enää ajateltua, kun ei sellaisia tilanteita juuri ole, että olisi tarvetta edes osata lukea ruotsia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7477
|
Lähetetty: 16.08.2018 18:09 Viestin aihe: |
|
|
Vanhemmiten on harmittanut se,että venäjää en osaa paria sanaa enempää,enkä tunnista kirjaimia. Olisi tarvetta edes muutamalle fraasille ihan vain kohteliaisuus syistä.
70 luvulla venäjää ei oikein pidetty sopivana opiskella lainkaan. Jotkut harhaoppiset kuitenkin sitä tekivät vähäisissä määrin.
Nykyään venäjää ja suomea sujuvasti puhuvia on luullakseni enemmän kuin aikoihin. vrt. itsenäisyyden alkuajat. Toki monet heistä omaa kaksi passia.
Kuulovaurio haittaa yllättävän paljon nykyään kykyä tavoittaa jonkun uuden sanan ääntämisen opettelua. Kuulotestissä kun suomenkielen sanatkaan eivät olleet ihan sitä mitä piti. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13000
|
Lähetetty: 16.08.2018 19:11 Viestin aihe: |
|
|
Jyrkkä D kirjoitti: | Esim. matikkaa luetaan vielä kauemmin ja silti iso osa ei osaa laskea yhtään. Ei edes arkielämässä tavallisia prosenttilaskuja. |
Tämä on totta ja todiste Peruskoulun, keskiasteen ja yliopistojenkin täydellisestä epäonnistumisesta tavallisen kansalaisen tarvitseman matematiikan ja elämässä selviämistaitojen opettamisen suhteen.
On erittäin ihmeellistä että Suomessa pitää henkilön olla diplomi-insinööri tai ekonomi että voi olla "melko varma" että perustason prosenttilaskut onnistuvat. Valitettavasti jopa kansanedustajilla on prosenttikäsitteiden ja laskennan kanssa myötähäpeää aiheuttavia vaikeuksia.
Matematiikan osalta vaihtoehtoa ei kuitenkaan ole, ihmisten on pakko joko oppia se tai kärsiä pikavippien velkataakasta ja muusta riesasta. -> Valtion pitäisi panostaa tähän esim. niistä pakkoruotsintunneista ja käyttää vaikka 15 tuntia enemmän lukukaudessa "kotitalousmatematiikkaan" joka oli pelkkiä konkkreettisia tehtäviä tyyliin:
- Onko 100 euron tuote 15% alennuksella halvempi vai kalliimpi kuin 79 euron tuote jonka hinnasta ei saa alennusta ? Kumman ostaisit ? Miksi ?
- Kuinka monta kertaa suurempi 100 euroa on verrattuna kahteenkymmeneen euroon ?
- Jos toisella on 1000 euroa pankkitilillä ja toisella on VISAssa luottoraja 2000 euroa niin kummalla on enemmän rahaa ?
- Onko 2% kuukausikorko paljon vai vähän ? Paljonko se tekee vuodessa ?
-Mikä on inflaatio ? Onko 15% inflaatio hyvä sosiaalituen varassa eläville ?
- Mikä on devalvaatio ? Miten se vaikuttaa tuontituotteiden hintoihin ? Entä vientituotteiden kysyntään ?
- Mikä on deflaatio ?
- Jos auto kuluttaa bensaa 8L/100km niin miten pitkälle pääsee 45L tankillisella ?
- Jos jarrutusmatka pitenee nopeuden neliössä niin kannattaako 30km/h nopeusrajoitetulla pihakadulla, jossa leikkii pikkulapsia, ajaa 60km/h ?
You get the point. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
liki Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013 Viestejä: 11243 Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
Lähetetty: 16.08.2018 22:40 Viestin aihe: |
|
|
tapsakansa kirjoitti: | Aa, no nyt oli kyllä tiukka logiikka - nostan käden virheen merkiksi.
Edit: sitä ei näissä vientihommissa tule tuolla tavalla enää ajateltua, kun ei sellaisia tilanteita juuri ole, että olisi tarvetta edes osata lukea ruotsia. |
Eipä niin, parissakin ruotsalaisessa konsernissa olleena eipä tule ruotsalaisten kollegoiden kanssa edes yritettyä. Enkä kyllä onnistuisikaan.
Mutta tästä päästäänkin siihen miksei se ole hyvä. Markkinatalous toimii koska yksilöt omilla valinnoillaan pyrkivät edistämään omia tavoitteitaan. Läheskään kaikille ne eivät edes sisällä henkilökohtaista rikastumista. Suunnitelmataloudet kaatuvat siksi että keskimäärin hyvä saneltu kollektiivinen tavoite ei tuota kuin korkeintaan keskimäärin tyydyttävän lopputuloksen. Itse luin 3v ja 2v ranskaa ja saksaa joita uskallan nykyään edes yrittää puhua, oppimiseen kun oli edes jonkinlainen motivaatio oman kiinnostuksen kautta vaikka sekin tapahtui käytännössä "pakotettuna".
Jo hyvinkin nuorena voi tiedostaa tavoittelevansa asioita missä ruotsin taito ei näyttele merkitsevää roolia ja sen opetteluun käytetyt resurssit ovat todellakin omien tavoitteiden tavoittelemisesta. Ja sen ettei osaa ruotsia korjaa halutessaan oikeasti todella nopeasti jos myöhemmin sille osoittautuukin tarve. Sekin että viranomaistoiminta on säädetty kaksikieliseksi ei ole varsinaisesti kestävä peruste, sitten kun huomaa että ura hallintoaloilla tai ruotsinkielisellä paikakunnalla asuminen alkaa kiinnostaa ymmärtävät useimmat opiskella tarvittaessa ruotsiakin. Enkä jaksa uskoa esim. poliisien ruotsin taitojen tätä nykyä olevan paremmat kuin jos huolehdittaisiin erikseen että ruotsinkielisiä ja -taitoisia poliiseja on riittävästi olettamatta kaikkien sitä osaavan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tapsakansa Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Hei 2010 Viestejä: 1931 Paikkakunta: Gone America
|
Lähetetty: 17.08.2018 09:58 Viestin aihe: |
|
|
Erinomaista pohdintaa. Itse en tajunnut ala-asteella, enkä yläasteella logiikka- ja matematiikka- ja päässälaskukilpailuissa, miten ihmeessä voi olla tilanne, ettei valtaosa osaa laskea montako omenaa saa vitosella, jos omenat maksavat 1,70 per kappale. Yliopistoaikoina pohdin vielä enemmän, että miten on mahdollista ettei valtaosa pääse Talousmatematiikan, Johdon laskentatoimen ja Kirjanpidon kursseista edes läpi, kun asia on tasoltaan ala-astetason plus-miinuslaskua ja prosenttilaskua. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
vekev Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Jou 2016 Viestejä: 15775
|
Lähetetty: 17.08.2018 10:04 Viestin aihe: |
|
|
Montako omenaa sillä nyt saa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TA Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Huh 2014 Viestejä: 2286
|
Lähetetty: 17.08.2018 10:13 Viestin aihe: |
|
|
vekev kirjoitti: | Montako omenaa sillä nyt saa. |
No sehän nyt riippuu kauppiaasta ja siitä osaako ostaja tinkiä yhtään. _________________ Eksyvä ei tietä kysy |
|
Takaisin alkuun |
|
|
vekev Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Jou 2016 Viestejä: 15775
|
Lähetetty: 17.08.2018 10:25 Viestin aihe: |
|
|
TA kirjoitti: | vekev kirjoitti: | Montako omenaa sillä nyt saa. |
No sehän nyt riippuu kauppiaasta ja siitä osaako ostaja tinkiä yhtään. | Aivan tuskin kauppias puraisee palasta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11054
|
Lähetetty: 17.08.2018 10:27 Viestin aihe: |
|
|
tapsakansa kirjoitti: |
Edit: sitä ei näissä vientihommissa tule tuolla tavalla enää ajateltua, kun ei sellaisia tilanteita juuri ole, että olisi tarvetta edes osata lukea ruotsia. |
Etkö juuri maahanmuuttokeskustelussa todennut, että on virhe katsoa jotain asiaa vain yksilön kannalta, että sikäli tuo tilastomalli eri kielten vertailuun voi olla ihan käypänen _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tapsakansa Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Hei 2010 Viestejä: 1931 Paikkakunta: Gone America
|
Lähetetty: 17.08.2018 10:41 Viestin aihe: |
|
|
Sigamees kirjoitti: | tapsakansa kirjoitti: |
Edit: sitä ei näissä vientihommissa tule tuolla tavalla enää ajateltua, kun ei sellaisia tilanteita juuri ole, että olisi tarvetta edes osata lukea ruotsia. |
Etkö juuri maahanmuuttokeskustelussa todennut, että on virhe katsoa jotain asiaa vain yksilön kannalta, että sikäli tuo tilastomalli eri kielten vertailuun voi olla ihan käypänen |
On virhe ja ihmettelinkin, kun tähän ei kukaan vielä tarttunut. Tarkoituksellako editoit lainauksestasi pois virheen myöntämisen? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11054
|
Lähetetty: 17.08.2018 10:47 Viestin aihe: |
|
|
tapsakansa kirjoitti: | Sigamees kirjoitti: | tapsakansa kirjoitti: |
Edit: sitä ei näissä vientihommissa tule tuolla tavalla enää ajateltua, kun ei sellaisia tilanteita juuri ole, että olisi tarvetta edes osata lukea ruotsia. |
Etkö juuri maahanmuuttokeskustelussa todennut, että on virhe katsoa jotain asiaa vain yksilön kannalta, että sikäli tuo tilastomalli eri kielten vertailuun voi olla ihan käypänen |
On virhe ja ihmettelinkin, kun tähän ei kukaan vielä tarttunut. Tarkoituksellako editoit lainauksestasi pois virheen myöntämisen? |
En, jätin vain oleellisen, pahoillani jos se vääristi sanomaasi. _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
finlander Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2004 Viestejä: 1842
|
Lähetetty: 17.08.2018 15:23 Viestin aihe: |
|
|
Minusta on todella hölmöä verrata jonkun universaalin aineen kuten matematiikan pakollisuutta johonkin marginaalikielen opetukseen. Menee juuri siihen sarjaan väen väkisin haettuja syitä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|