Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3238 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 12.08.2018 20:21 Viestin aihe: RIISTAKOLMIOLASKENNAT kesä 2018 |
|
|
Riistakolmioista näyttäisi olevan laskettu lähes 800 joten tuloksien voisi olettaa olevan aika suuntaa-antavia. Paikallisia eroja näyttäisi olevan aika suuriakin mutta yleisesti ottaen kannat näyttäisi olevan kasvussa kaikkien lajien osalta koko valtakunnassa. Edelliseen vuoteen verrattuna n.40 % luokkaa edellisestä vuodesta ja viiden edellisen vuoden keskiarvostakin 10-15 % joten pari kolme onnistunutta lisääntymisvuotta niin saatettaisiin olla kohtuullisissa lintutiheyksissä. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
NoVoeHelevetti Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tam 2005 Viestejä: 6357 Paikkakunta: Akaan seurakuntanuoret
|
Lähetetty: 12.08.2018 21:11 Viestin aihe: |
|
|
Vi77u mitä pelleilyä. Tienataan vaan rajoituksia metsästysaikoihin taas, vaikka on monin paikoin tulossa kenties vuosituhannen paras lintuvuosi. Lopetetaan mokomat vapaaehtoiset talkoot, kun ei tule kuin kuraa niskaan. Tai tokihan me saatiin riistanhoitomaksuun jälleen korotus! Kunnon pskaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 12.08.2018 21:35 Viestin aihe: |
|
|
ei ole montaa kymmentä kilometriä nvh meillä väliä, ja mie veikkaisin että kannat on huonoimmat mitä miun reiluun neljäänkymmeneen vuoteen mahtuu.
eli hyvinkin paikallisia juttuja. _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Tapiok ***
Liittynyt: 09 Maa 2004 Viestejä: 6921
|
Lähetetty: 12.08.2018 21:56 Viestin aihe: |
|
|
Sama homma, tänään näin ensimmäisen mettälintupoikueen, pyyemä+4 poikasta. Tyhjä koppelokin näkyi, ei ole silläkään pesintä onnistunut. Kun aikuisetkin linnut on aika lailla kateissa, niin mistäpä niitä poikueita joka pusikkoonkaan tulisi.
Sorsillakin näyttää olevan max 4 poikasta, mitä tuossa ruokinnalla käy. Harmaasorsallakin vain yksi poikanen. Pihafasaanilla sentään 2 poikasta. _________________ Kuolema tulee mustalla autolla. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
jkvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006 Viestejä: 5372 Paikkakunta: Suomussalmi
|
Lähetetty: 12.08.2018 22:06 Viestin aihe: |
|
|
NoVoeHelevetti kirjoitti: |
Vi77u mitä pelleilyä. Tienataan vaan rajoituksia metsästysaikoihin taas, vaikka on monin paikoin tulossa kenties vuosituhannen paras lintuvuosi. Lopetetaan mokomat vapaaehtoiset talkoot, kun ei tule kuin kuraa niskaan. Tai tokihan me saatiin riistanhoitomaksuun jälleen korotus! Kunnon pskaa. |
Miten se noin ottaa hermoon?
Minusta tuossa yhteenvedossa todetaan, jotta kannat nousussa. Miten tuo olisi pitänyt kirjoittaa koko maata käsittäväksi totuudeksi? |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
NoVoeHelevetti Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tam 2005 Viestejä: 6357 Paikkakunta: Akaan seurakuntanuoret
|
Lähetetty: 12.08.2018 22:06 Viestin aihe: |
|
|
Joo, en minä sitä suuntaa oo eppäilykkään, vaan luotettavuutta noin ylipäätään.
Lapissa on näköjään muuten pyillä (melekolailla paikkalintu) ollu paikoin meleko hyvä onnistumisprosentti pesinnöissä.
Esimerkiksi Muoniossa on noussu kanta 1148%!!! Siinä sitä on joutunu jo urospyytki tekemään kolmattakymmentä poikasta nokkaa kohin, puhumattakaan akkapyistä. Inarissa yli 500%, Kolarissa ja Ranuallaki yli 300%. Siellä on akkapyilleki riittäny että alun neljättäkymmentä poikaa tekee, jos ukot ei ala niihin hommiin.
Tämmöiset luvut kertonee menetelmän luotettavuudesta, tai siinä käytettävien menetelmien heikkouksista ihan tarpeeksi. Liikaa heikkoja lenkkejä ja virhetekijöitä, mutta kuuluu riistantutkimuksemme nykypiirteisiin, niin kuin pipo päähän. Yhtä miellyttävä ilmiö kuin nyrkki perseessä. ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
NoVoeHelevetti Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tam 2005 Viestejä: 6357 Paikkakunta: Akaan seurakuntanuoret
|
Lähetetty: 12.08.2018 22:07 Viestin aihe: |
|
|
jkvi kirjoitti: | NoVoeHelevetti kirjoitti: |
Vi77u mitä pelleilyä. Tienataan vaan rajoituksia metsästysaikoihin taas, vaikka on monin paikoin tulossa kenties vuosituhannen paras lintuvuosi. Lopetetaan mokomat vapaaehtoiset talkoot, kun ei tule kuin kuraa niskaan. Tai tokihan me saatiin riistanhoitomaksuun jälleen korotus! Kunnon pskaa. |
Miten se noin ottaa hermoon?
Minusta tuossa yhteenvedossa todetaan, jotta kannat nousussa. Miten tuo olisi pitänyt kirjoittaa koko maata käsittäväksi totuudeksi? |
Ei minua ota hermoon, totesin ihan vain faktan. Itelläs ottaa. ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
jkvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006 Viestejä: 5372 Paikkakunta: Suomussalmi
|
Lähetetty: 12.08.2018 22:11 Viestin aihe: |
|
|
^No ei ota.
Eilen Suomussalmella pari teeripoikiasta, iso riekkopoikias ja pyypoikias hyvin pienellä alueella. Keväällä hiihtelin alueella useaan kertaan sen halki menevää kelkkareittiä eikä lintuja näkynyt koko keväänä edes yhteensä noin paljoa.
Meidän riistakolmio sivuaa samaa aluetta ja pari viikkoa sitten laskennan aikaan löytyi myös lintuja. Olkoonpa metsästysaika mikä hyvänsä, niin heikon talven jälkeen kannat kuitenkin nousussa mikä minusta on tässä se pääasia. Ei se, miten pitkään saa pyytää. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
NoVoeHelevetti Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tam 2005 Viestejä: 6357 Paikkakunta: Akaan seurakuntanuoret
|
Lähetetty: 12.08.2018 22:26 Viestin aihe: |
|
|
jkvi kirjoitti: | ^No ei ota.
Eilen Suomussalmella pari teeripoikiasta, iso riekkopoikias ja pyypoikias hyvin pienellä alueella. Keväällä hiihtelin alueella useaan kertaan sen halki menevää kelkkareittiä eikä lintuja näkynyt koko keväänä edes yhteensä noin paljoa.
Meidän riistakolmio sivuaa samaa aluetta ja pari viikkoa sitten laskennan aikaan löytyi myös lintuja. Olkoonpa metsästysaika mikä hyvänsä, niin heikon talven jälkeen kannat kuitenkin nousussa mikä minusta on tässä se pääasia. Ei se, miten pitkään saa pyytää. |
Kyllä sen puoleen olen ihan samoilla linjoilla, pääasia että kannat on nousussa.
Tässä kun hommaa enempi tutkii, niin vissii puolet Kuopion kaupungin alueen teeristä on meidän 24 hehtaarin saaressa, jos tuo kolmioiden tulos on edes sinnepäin. Oli nimittäin semmoinen pörinä kun kävin kahtelemassa plantaasin ympäri. Tässä kotikulmilla etelä-savossa on kyllä mettopoikuuksia hyvin, ja isoja. Vaan eipä nuo kolmiot paljoa plussaa näytä. Teeripoikueitakin tuntuisi kohtuudella olevan (paremmin kuin vuosiin), mutta miinusta näyttää niiden osalta.
Sen verran vielä itse menetelmästä, niin toisessa seurassa mihin kuulun naapuripitäjän puolella on lintumaastoiltaan hieno kolmio. Kumma kyllä vain yhdeltä kolmion sivulta tulee havaintoja kanoista käytännössä joka vuosi. Kaksi sivua on ollut nyt tyhjiä kymmenen vuotta, mitä seuraan olen kuulunut. Tai no nyt oli toinen vuosi kun laskijat näkivät kaksi (2) kyyhkyä. Siellä kävellään tietäpitkin yhdellä sivulla jonossa ja juorutaan kylän viimeisimmät ja aikasemmatkin juorut. Kolmatta sivua laskee yleensä kaksi-kolme ukkoa jotka vaihtaa sairauaskertomuksiaan. Ja näiden kahden sivun laskijoiden porukassa on keskimäärin yksi lähes täysin kuuro, kaksi sokeaa ja yksi rampa laskija. Tämmöisiä kolmioita tarvitaan lisää! Epäilen kyllä että tuo ei ainoa laatuaan ole, joka on vielä lisäämässä virheitä suuntaan ja toiseen. Jotain tarttis tehdä joko helevetin painavan ohjeistuksen muodossa, tai sitten siirtyä mieluummin käyttämään kanakoiria laskennassa. Saataisiin virhemarginaalia edes vähän kurottua umpeen. Nykymuodossa joutaisi lakkauttaa koko homma. Miestyövuosilla voisi olla parempaakin käyttöä. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11175
|
Lähetetty: 13.08.2018 07:56 Viestin aihe: |
|
|
Ehkä siihen pätee sama kun demokratiaan, eli ei kukaan ole hyväksi systeemiksi väittänytkään, mutta parhaaksi mitä on keksitty
Kyllähän nuo NVH:n mainitsemat heikkoudet on samat monessa paikkaa, eikä helpota tulevaisuudessa yhtään. Siitä kolme kävelijää/sivu vaateestakin on jouduttu luisumaan, väki, ja ennenkaikkea liikuntakykyinen väki vähenee.
Mutta toisaalta löytyykö kanakoiria kulkemaan edes 10% nykykolmioista. Itse olen myös miettinyt sitä, että mitä tuosta oikeasti jää käteen? Lintuja on vähän, ei niitä kukaan kyllä pyydäkkään, metso rauhoitetaan vuosikokouksessa joka tapauksessa..... _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3238 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 13.08.2018 12:49 Viestin aihe: |
|
|
Kolmiolaskenta joidenkin mielestä on p....stä, mutta kuten Sigamees totesi parempaakaan kukaan ei ole vielä missään maassa keksinyt. Tuloksia ei pidä lukea kuin piru raamattua, yksittäisen kolmion tulokset, jopa koko RHY:n kaikkien kolmioiden tulokset voivat poiketa hyvinkin paljon aiemman vuoden tuloksesta, esim. Muonion tulos, laskettu 7 kolmiota, joissa pyyn tiheys näyttää olleen 0,6 yks/km2 = 100 ha, (Lappi 2.5 yks/km2)noilla kolmiomäärillä ja tiheyksillä jo muutama kolmiolle sattunut pyypoikue antaa satojen ellei tuhansien prosenttien poikkeaman aiempaan tulokseen. Vääjämätön tosiasia kuitenkin on että kanta valtakunnallisesti on ihan hyvässä kasvussa, riistakolmiokohtaisia ja alueellisia eroja, suuriakin puoleen ja toiseen. Koirien kanssa laskenta tietysti olisi tehokkainta, mutta kymmenenkin prosenttia lienee täysi mahdottomuus kun laskettavien kolmioiden pinta ala taitaa olla jotain 70 000 ha. Kolmiolaskenta on kansainvälisestikin todettu ylivertaiseksi ja uskottavaksi riistakantojen seurantamenetelmäksi jonka ansiosta olemme pystyneet kansainvälisestikin todistamaan että riistakantamme kestää nykyisen metsästyksen tason. Ilman pitkäaikaista kolmiolaskentaseurantaa emme metsästäisi enää ainakaan metsoa ehkä ei muitakaan kanalintuja ja paine olisi nykyistäkin suurempi monen muunkin riistalajin rauhoittamiseen. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11175
|
Lähetetty: 13.08.2018 13:07 Viestin aihe: |
|
|
Toisaalta mikä on tarve tulevaisuudessa? Väheneekö metsästyspainekin kuten tämä antaa olettaa:
Metsästäjien Ikärakenne:
Tilasto vuodelta 2010. Eli nyt piikki on n. 60-70v, 10v päästä voi tuosta kaaviosta pyyhkiä jälkimmäisen puolikkaan pois, mitä jää?
Toisaalta kuten uudessa Mettä&Kalassa todettiin muutaman sorsalajin kohdalta, ehkä valikoivat, vapaaehtoiset ja lyhyemmät rauhoituskaudet olisi toimivia. Riistakanta ei ylipäätään nyt mikään hirmuinen suomessa ole, sikäli kanalinnut on erikoinen ryhmä, että metsästys ei vaikuta niiden kantoihin ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif) _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Takkutikka Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Lok 2017 Viestejä: 1218
|
Lähetetty: 13.08.2018 15:54 Viestin aihe: |
|
|
Sigamees kirjoitti: | Toisaalta mikä on tarve tulevaisuudessa? Väheneekö metsästyspainekin kuten tämä antaa olettaa:
Metsästäjien Ikärakenne:
Tilasto vuodelta 2010. Eli nyt piikki on n. 60-70v, 10v päästä voi tuosta kaaviosta pyyhkiä jälkimmäisen puolikkaan pois, mitä jää?
Toisaalta kuten uudessa Mettä&Kalassa todettiin muutaman sorsalajin kohdalta, ehkä valikoivat, vapaaehtoiset ja lyhyemmät rauhoituskaudet olisi toimivia. Riistakanta ei ylipäätään nyt mikään hirmuinen suomessa ole, sikäli kanalinnut on erikoinen ryhmä, että metsästys ei vaikuta niiden kantoihin ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif) | Vaikka porukka vähenee, niin välineet, teknologia ja "ruokinnat" ohjaa toimintaa(sekä tunnetaan eläimen käytös paremmin). Käytetty aika/saalis-suhde on paljon kovempi nykyisin ja tulee varmasti kehittymään entisestään. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11175
|
Lähetetty: 14.08.2018 08:37 Viestin aihe: |
|
|
Tuohon minäkin uskon, ja ehkä pikkuhiljaa päästään kohti valikoivaa metsästystä. Perinteisestihän suomalaisen metsästäjän suurin vihollinen on elävä riistaeläin
Mutta kenties jokaista eläintä ei ole pakko ampua kun tiedetään paremmin mitä siellä metsässä on. Mutta toki lintujen laskentaan teknologia tarjoaa aika vähän, kyyhkyt näkee ruokinnalla, muta muut on melko piilossa. _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
CrB Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Lok 2005 Viestejä: 1867
|
Lähetetty: 02.08.2020 13:46 Viestin aihe: |
|
|
Eiv'u löydetty?
Melko vähää säät ja edellisien kausien havainnot huomioituna. _________________ Liikettä niveliin |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|