OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Oma Riista:"Ampujien pakkosyöttö"?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14, 15, 16  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 15020

LähetäLähetetty: 15.09.2016 22:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Meillä on seurassa noin 950 palstaa ja noin 500 maanomistajaa. Meillä suurin työ on ylläpitää maanvuokrasopimuksia. Tämä on ollut käytännössä pakko hoitaa siten, että aika ajoin on otettu rekisteriajo maanmittaulaitokselta. Oma riista helpottaa asioita merkittävästi, sillä jos palstoissa tapahtuu muutoksia, näkyy se välittömästi kartalla ja näihin palstoihin (jaot, kaupat) pääsee käsiksi välttömästi. Samaten kun jatkossa lupahakemukset tehdään tätä kautta, niin periatteessa hakemus on koko ajan valmiina ja ajantasainen. Myöskään paperikarttoja ei tarvitse enää rustata lupahakemuksiin, vaan ne hoituvat samalla palstaluettelolla jota ylläpidetään oma riistassa.

Mitä tulee kaatoilmoituksiin, niin nekin helpottuvat oleellisesti, sillä mobiililaitteella tehty kaatoilmoitus menee todennäköisesti oikein ja ne on metaästyksenjohtajan helppo tarkistaa ja hyväksyä. Ei enää koordinaattien lypsämistä jne, vaan hyväksytään kaadot jotka ilmoitetaan. Homma pysyy reaaliaikaisena ja asiat eivät ole muistin varassa missään vaiheessa.

Ymmärrän sen pelon mikä teknologiaan liittyy ja valitettavan suuri porukka on jo pudonnut kelkasta. Mutta ei ole ollut varsinaisesti helppoa yrittää touhuta 2000-luvulla kun moni käytäntö on 1960-luvun tasolla. Helppo rivimiehille on valitettavasti tarkoittanut raskasta taakkaa niille, jotka ovat seuroissa vetovastuussa.

Muistelen kauhulla niitä 80-100 hirven syksyjä kun pyynnin loputtua kaivettiin virheitä kaatoilmoituksista... Tällä nykysysteemillä ilmoituksia ei enää tarvitse käsitellä moneen kertaan ja virheiden määrä vähenee.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Abso
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 27 Tou 2004
Viestejä: 97

LähetäLähetetty: 15.09.2016 22:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aika moni "vanhan liiton" metsästäjä kuitenkin pujottaa tutkapannan koiran kaulaan ja todennäköisesti kokee hyötyvänsä uudesta tekniikasta ilman että "metsästyskokemus" on pilalla. Samaa keskustelua käydään nyt Oma riistan kanssa kuin aikoinaan tutkien yleistyessä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vanha pappa
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Jou 2007
Viestejä: 2350

LähetäLähetetty: 15.09.2016 23:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod;
Kiitos valaisevasta kirjoituksestasi noista uusista menettelytavoista,tuon omariistankin suhteen ja muutenkin. No ,onni kuitenkin on ,jotta näillä kilometreillä saa jo paneutua koko rupilla oleelliseen ja sehän kelepaa. Very Happy Nuoremmat ja fiksummat hoitakoot nuo omariistat ja haamujen,eli muitten Pokemonnien jahtuut, Vaari se vain metättää. Shocked Wink
_________________
Vanha pappa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3266
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 16.09.2016 10:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod avasi asiantuntevasti mitä hyötyä oma riista antaa metsästysseuroille ja yksityiselle metsästäjälle.
Olen syksyn mittaan itsekin ottanut kantaa moniin yksittäisiin kommentteihin ja virheellisiin tietoihin, joskus vähän kärjekkäästikin että
metsästäjäkunta heräisi ottamaan selvää mikä oma riista järjestelmä on.
Olen jo aiemminkin todennut että uudistus on suurin riistakonsernin seuroja ja metsästäjäkuntaa hyödyttävä uudistus, valitettavasti vain moni metsästäjä hangoittelee vastaan kuten suomalainen perinteisesti, "vastaan panen vaikka asiasta en tiedä mitään".
Itse vuosikymmeniä hallinnossa ja seuratoiminnassa mukana olleena tiedän millaisen määrän työtä vastuuhenkilöt ovat joutuneet aiemmin tekemään, josta tulevaisuudessa suuri osa hoituu muutamalla napin painalluksella.Vastaan hangoittelevien osaltahan tilanne ei muutu, koska todennäköisesti heiltä ei "lypsämättä" ole saanut esim. saalistietoja aiemminkaan. Omaan riistaan kuuluminen tai kuulumattomuus ei ole mikään ongelma, jos on kirjautunut voi ilmoittaa omat saaliinsa, ellei ole kirjautunut tai ei ole tietokonetta ilmoitta vain seuran yhdyshenkilölle mesästäjänumeronsa, niin yhdyshenkilö kirjaa saliin ko. henkilölle.
Tulevaisuudessa seurojen saalistilastot ovat paremmin ajantasalla kuin aiemmin, koska suurin osa metsästäjistä toivottavasti, on kirjautunut oma riista järjestelmään ja pitää kirjaa ampumastaan saaliista jolloin saalis kirjautuu automaattisesti seuran riistalokiin.
Seuratasolla jo nimrodin toteama suurin hyöty on seuran vastuuhenkilöille
vuokrasopimusten ajantasalla pitäminen (muutoksista ilmoitus kuukausittain) ja luvanvaraisten eläinten haku/ kaatilmoitus ruletissa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peltsu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7094

LähetäLähetetty: 16.09.2016 14:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtinen kirjoitti:

Se tässä on mielenkiintoinen homma, jos joku ei tietojaan halua ko. sähköiseen rekisteriin. Niitäkin varmasti on.


Niimpä. Tuolta omariistapalvelusta on kätevä printata kaikki tyypit joilla on pyssy.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 15020

LähetäLähetetty: 16.09.2016 14:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Peltsu kirjoitti:
Lahtinen kirjoitti:

Se tässä on mielenkiintoinen homma, jos joku ei tietojaan halua ko. sähköiseen rekisteriin. Niitäkin varmasti on.


Niimpä. Tuolta omariistapalvelusta on kätevä printata kaikki tyypit joilla on pyssy.


Mulla on vielä helpompi konsti: ajaa maantietä maaseudulla ja katsoo auton ikkunasta ulos. Jos talon pihassa on koiranhäkki, on talossa pyssy.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Comax
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Mar 2007
Viestejä: 635
Paikkakunta: Rovaniemi, Finland

LähetäLähetetty: 16.09.2016 15:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Peltsu kirjoitti:
Lahtinen kirjoitti:

Se tässä on mielenkiintoinen homma, jos joku ei tietojaan halua ko. sähköiseen rekisteriin. Niitäkin varmasti on.


Niimpä. Tuolta omariistapalvelusta on kätevä printata kaikki tyypit joilla on pyssy.

Sehän käyttää samaa metsästäjärekisteriä, missä ne tiedot on valmiiksi, jos metsästyskortin omistaa. Tulevat vaan näkösälle seuran jäsenille, kun rekisteröityy Oma riistaan ja sallii tietojen näkymisen seuralle. Jos ko. rekisteriin ei tahdo osallistua niin palauttaa metsästyskortin ja pyytää poistamaan tiedot rekisteristä. Very Happy

Henkilötiedot: Tiedot tulevat Metsästäjärekisteristä
Osoitetiedot: Tiedot tulevat Metsästäjärekisteristä
Metsästäjärekisteri: Tiedot päivitetty Metsästäjärekisteristä viimeksi 16.9.2016

Oma riistan takia kyseiseen rekisteriin tulevat myös lisätiedot:
Kutsumanimi, sähköpostiosoite, puhelinnumero, salasana

Näkyvyydeksi voi laittaa:
Oma riista kirjoitti:
Voit määritellä miten yhteystietosi (osoite, puhelinnumero, sähköposti) näkyvät seuroissa, joihin kuulut.
Yhteystietoja ei näytetä
Yhteystiedot näkyvät vain seuran yhteyshenkilöille ja metsästyksenjohtajille
Yhteystiedot näkyvät kaikille seuran jäsenille
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3266
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 16.09.2016 16:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei metsästyskortti edellytä aseenomistusta (rinnakkaisluvat), metsästää voi
vaikkei omista asettakaan esim. tappavilla raudoilla pyytäjät.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7513

LähetäLähetetty: 16.09.2016 16:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Apropoo. Yhteisluvan kartastosta kyllä näkee,että kaikki seurat eivät ole hahmollaan,mitkä palstat on edes vuokrattu hirvenmetsästykselle.

Näissä toki voi olla hankaluus,jossa erikseen sopimalla alue ei noudata palstajakoa,vaan jotakin muuta erikseen sovittua vaihtomaa linjaa.

Vaan on,ainakin vielä, selkeitä virheitä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 15020

LähetäLähetetty: 16.09.2016 17:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mielestäni mielenkiintoista tästä Oma riistan käytöstä tekee se, että moni seura on suoraan sanoen valehdellut vuokramaansa ja ilmoittanut enemmän hehtaareita kuin mitä heillä todellisuudessa on vuokralla. Kun Rovaniemellä laskettiin lupahakemusten hehtaarimääriä, niin hakemusten yhteenlaskettu pinta-ala oli suurempi kuin koko kunnan pinta-ala. Tämä on yksi syy siihen, miksi nykysysteemi on ainoa mahdollinen.

Että jälleen kerran yksi asia mikä närästää. Vähän sama kuin koiratutkat, eli koirasta on nykyään huomattavasti vaikeampi tehdä puhumalla hyvää kun käytössä on melko lahjomaton väline...

---

Esimerkki tuosta hehtaarivääristelystä "paperiaikana":

- seuralla X on vuokralla palsta Y, jonka pinta-ala on 120 hehtaaria
- palsta Y jaetaan kuuteen osaan koska sen omistaja kuolahtaa pois
- seura jättää vuokrasopimuksen voimaan alkuperäisestä palstasta koska sitä ei ole irtisanottu
- seura tekee uudet vuokrasopimukset uusilla palstanumeroilla uusilta maanomistajilta, á 20 hehtaaria
- seura ilmoittaa hakemukseen pinta-alaksi 240 hehtaaria 120 todellisen hehtaarin sijaan

Tällainen on mennyt ennen kohtuullisen herkästi läpi, sillä käytännössä lupaviranomaisella ei ole ollut mahdollista tarkistaa todellista tilannetta puhtaasti siitä syystä, että paperihakemusten läpikäyntiin ei kertakaikkiaan ole ollut voimavaroja. Käytännössä on vaadittu erillinen ilmoitus tällaisesta väärinkäytöksestä ennen kuin asiaa on ollut mahdollista tarkistaa.

Kannattaa muistaa, että sinäkin vaatimattomana aikana kun allekirjoittanut on seurahommissa ollut, niin palstojen määrä on lisääntynyt merkittävästi. Uskon, että tämä ei ole paikkakuntamme erikoisuus. Eli vanhoja kantatiloja on jaettu ja palstojen määrä on kasvanut valtavasti samalla kun palstojen keskikoko on pienentynyt kuin pyy maailmanlopun edellä. Tämä on tehnyt maanvuokrasopimusten ylläpidosta totista työtä jossa tietotekniikan käyttöönotto on ollut ainoa käytännöllinen mahdollisuus.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
k08888
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2011
Viestejä: 697

LähetäLähetetty: 16.09.2016 17:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yllä oleva teksti on täyttä totta, ja pinta-alat voi olla vääri ihan vahingossakin.
Ja osalla tarkoituksella; vanhat patut on tietosesti merkannut papereihin isompia pinta-aloja, kuin todellisuudessa olisi. "Koska hirvilupia saa sillai enemmän".
Tulevissa yhteislupakokouksissa nähdään, mitä pinta-alat seuroilla on. Monella tulee vähenemään, samoin meillä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3266
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 16.09.2016 21:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kartoissa näyttää olevan vielä jonkinverran virheitä, osa tietämättömyyttä ja suurinosa osaamattomuutta, tiloja yritetty tallentaa murtoviivaa käyttäen
jolloin herkästi tulee päällekkäisyyksiä tai joitain tilan osia jää värjäytymättä
Seurojen rajoilla näyttäisi olevan jonkinverran päällekkäisyyksiä, osin em. talletustavasta johtuen jotka korjaantuvat kun metsästyksen johtajat ja yhdyshenkilöt ehtivät karttoja tarkastelemaan ja virheitä korjaamaan.
Vilpillisesti ilmoitetut pinta-alat tulevat julki viimeistään ensikevään hirvilupa hakemuksissa,joten on hyvin todennäköistä että monen seuran pinta-alat tulevat tippumaan.Naapuriseurankin pinta-aloissa huomattiin heti 30 ha:n tuplakirjaus, tosin tahaton, joka heti korjattiin metsästyskarttoihin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35360

LähetäLähetetty: 17.09.2016 05:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Saako omariistan karttaosan näkymään mobiilissa?
En ole ainakaan toistaiseksi keksinyt miten kartan saisi reagoimaan kännykässä.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 15020

LähetäLähetetty: 17.09.2016 06:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
Saako omariistan karttaosan näkymään mobiilissa?
En ole ainakaan toistaiseksi keksinyt miten kartan saisi reagoimaan kännykässä.


Koiratutkissa saa, mutta ei ilmeisesti oma riista mobiilisovelluksella
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35360

LähetäLähetetty: 17.09.2016 06:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Just,se kätevin ominaisuus puuttuu.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14, 15, 16  Seuraava
Sivu 5 Yht. 16

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com