Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
hurtta Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Jou 2004 Viestejä: 148 Paikkakunta: pohjois-savo
|
Lähetetty: 03.05.2016 09:57 Viestin aihe: |
|
|
Taitaa tulla lupia saman verran kuin edellisenä syksynäkin, joten max. kolmeen viikonloppuun pitäisi jahdin mahtua, jotta tehokkuus pysyy hyvällä tasolla. Jäävä kanta seuran alueella 4,2 /ha ja ht-alueellakin 3,7/ha, joten lupamäärää olisi pitänyt kasvattaa. Varsinkin kun ostin autotalliin viime syksynä kolmannen pakastimen. Laitamme yhteisluvasta eroamisen vakavaan harkintaan kesäkokouksessa, kun näyttää että yhteislupa-alueen sisäisiä eroja ei haluta huomioida nykyistä paremmin lupien jaossa. Itse kun hakee niin saa niin paljon kuin tarvitsee. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3499 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 03.05.2016 11:42 Viestin aihe: |
|
|
vanha pappa kirjoitut kuten olisin itse kirjoittanut.
Pöyhin vielä vähän lisää "kusiaispesää".
Hirvitalousalue on suuralue tulevaisuudessa jonka hirvikantaa ja rakennetta seurataan valtakunnallisesti.
Hirvitalousalueen sidosryhmä neuvottelujen pohjalta yhteisesti sovitaan jäävänkannan suuruudesta ja laadullisista tavoitteista suosituksineen, tavoitteet ja suositukset siirtyvät ensiksi hirvitalousalueen rhy:iin ja edelleen yhteislupien ja yksittäisten seurojen toteutettavaksi.
Uskon että lähes kaikki vastuulliset yhteisluvansaajat/seurat pyrkivät
noudattamaan sovittuja suosituksia että päästäisiin yhteisesti sovittuun
tavoitteeseen ilman hirvilupiin väistämättä tulevia määräyksiä jos suosituksiin suhtaudutaan täysin piittaamattomasti.
Metsästyksen johtajalle kertyy paljon muitakin tehtäviä kuin metsästyksen
johtaminen, metsästysseuran yleisenkokuksen tai hirviporukan yhdessä
sovituilla päätöksillä, hänelle sälytetään useimmiten paljon muitakin
tehtäviä joita hän joko tahtoen tai tahtomattaan joutuu saamansa
mandaatin pohjalta toteuttamaan.
Jokaisessa metsästysseurassa metsästyksen johtaja lienee se henkilö
joka saaminsa valtuuksin loppukädessä esittää ja päättää miten luvanmyöntäjän hirvitalousalueella asettamat määrälliset ja laadulliset
tavoitteet seuratasolla mahdollisimman hyvin toteutuvat.
Etenkin tulevina vuosina ja suuressa määrin jo ensisyksynä tullaan seuraamaan jahdin edistymistä oma riistan kautta ajantasaisesti jolloin
luvansaajan ja luvanmyöntäjän on jo jahdin aikana mahdollisuus puuttua jahdin kulkuun jos se näytä merkittävästi poikkeavan suunnitellusta. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 22113 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 03.05.2016 14:43 Viestin aihe: |
|
|
Olet edelleen väärässä. Metsästyksenjohtajan virka ei ole diktaattorimaisesti noudattaa ulkoa tulevia ohjeita vaan hänen tehtävä on johtaa porukkaa porukan antamin valtuuksin ja raamein. Luvan saajan ei ole pakko noudattaa suosituksia. Eikä ole kaikissa tilanteissa järkevääkään. Suosituksista on hyvä poiketa paikallisesti jos suositukset sotii sitä vastaan millaista jäävää kantaa halutaan. Siksi ne ovatkin suosituksia.. Tuntuu menevän monella kyllä puurot ja vellit sekaisin mikä on johtajan virka js mitä eroa on suosituksilla tai lupaehdoilla.. Ja näyttää olevan myös epäselvää kuka vastaa ja määrää alueen metsästyksestä käytännössä. Monelle saattaa olla yllätys ettei se ole riistakeskus vaan se on METSÄSTYSOIKEUDEN haltija.. Juuri tässä tulee paljon ongelmia ku riistakeskus kuvitellaan joksikin jumalaa suuremmaksi voimaksi jonka jokaista tahtoa pitää kuunnella kieli niin ruskeana ettei marttakerhon vanhimmilla mummoillakaan rovastin pyllyn nuolemisen jälkeen ole moista tavattu. Sitä myötähäpeän tuntoa en voi edes kuvailla mitä tuo minussa herättää ku joku riistakeskuksen virkamies saapuu paikalle ja kaikki pyrkyrit juoksee perässä kieli lipoen. Minulle nuo on virkamiehiä joiden kanssa asioidaan samalla tavalla ku muidenkin virkamiesten kanssa, ilman ennakkoasennetta, ilman tarvetta mielistellä yms. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Jahtireppu Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2005 Viestejä: 3395
|
Lähetetty: 03.05.2016 15:34 Viestin aihe: |
|
|
Ootko tuhola itse toiminut metsästyksen johtajana hirvijahdissa? |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 22113 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 03.05.2016 15:55 Viestin aihe: |
|
|
Ainoastaan tuurannut meidän voutia. Meillä on ollut sama asiantunteva ja hommansa viimesen päälle hoitava metsästyksenjohtaja koko sen ajan mitä olen hirvijahdissa kulkenut. Miten niin?  |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Jahtireppu Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2005 Viestejä: 3395
|
Lähetetty: 03.05.2016 16:11 Viestin aihe: |
|
|
Kunhan kysyin Ei ole meinaan ihan helppo homma, kun jo pelkästään porukan antamat valtuudet ja raamitkin tuntuu olevan aika vaihtelevia ja välillä muuttuvatkin. Johtaja ei voi taipua kaikkien ajatuksiin ja jonkun "väärin" kohdellun mielestä johtaja voi sitten olla aika diktaattori. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 22113 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 03.05.2016 16:39 Viestin aihe: |
|
|
Jahtireppu kirjoitti: | Kunhan kysyin Ei ole meinaan ihan helppo homma, kun jo pelkästään porukan antamat valtuudet ja raamitkin tuntuu olevan aika vaihtelevia ja välillä muuttuvatkin. Johtaja ei voi taipua kaikkien ajatuksiin ja jonkun "väärin" kohdellun mielestä johtaja voi sitten olla aika diktaattori. |
Tässä tullaan taas sitten johtamistaitoihin ja paksuun nahkaan.. Meinaan joka johtaja saa kritiikkiäkin. Se on taitolaji kuunnella porukan mielipide mutta sitten pitää oma selkäranka kasassa ku sitä koetellaan. Varmaa on että hyvä johtaja osaa myös kysyä. Osaa kysyä neuvoa ryhmältään. Hyvä johtaja ei edes luule tietävänsä kaikkea itse vaan osaa käyttää resursseja. Hyvin usein nähdään johtaja, joka itsepintaisesti pitää omasta ajatuksesta kiinni eikä koskaan kysy muilta. Tällainen johtaja epäonnistuu tehtävässään koska luulee olevansa muita fiksumpi (kusi nousee päähän efekti). Johtamisessa ei ole kyse siitä että oltaisiin muita parempia ja fiksumpia vaan siinä on kyse siitä että osaa kanavoida ryhmän vahvuudet oikein. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
vanha pappa Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Jou 2007 Viestejä: 2350
|
Lähetetty: 03.05.2016 16:40 Viestin aihe: |
|
|
Tuhola,
Lueppas nyt viellä kerran tuo viimeksi postaamani kirjoitus. Siinnä on juuri nuot kaikki elementit kuin omassasikin kirjoituksessa,vain ehkä " värttömämmin" kirjoitettuna. Sinun tekstisi on enempi mahtipontisesti Pohjalaisella "aksentilla" laadittu.
Muuten, en ole reilun viidenkymmenen vuoden hirvielukanjahtuun aikana noita virkatason lipojiakaan meillä tavannut, kuten niitä taistolaisiakaan.Lihanhimostakaan ei voi oikein puhua,kun vajaat parisataa kiloa patavalamista hirvielukanlihaa on tuotto per jahtuumies
No,yhtäkaikki, en ole kinaavaa sorttia,joten tämä aihe olkoon puolestani tässä, mutta sanojen takana seison. Kiitos.  _________________ Vanha pappa |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Usko Eevertti Luttinen Banned
Liittynyt: 07 Huh 2012 Viestejä: 1397 Paikkakunta: Närreitten valtakunta
|
Lähetetty: 03.05.2016 19:24 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | Juuri tässä tulee paljon ongelmia ku riistakeskus kuvitellaan joksikin jumalaa suuremmaksi voimaksi jonka jokaista tahtoa pitää kuunnella kieli niin ruskeana ettei marttakerhon vanhimmilla mummoillakaan rovastin pyllyn nuolemisen jälkeen ole moista tavattu. Sitä myötähäpeän tuntoa en voi edes kuvailla mitä tuo minussa herättää ku joku riistakeskuksen virkamies saapuu paikalle ja kaikki pyrkyrit juoksee perässä kieli lipoen. Minulle nuo on virkamiehiä joiden kanssa asioidaan samalla tavalla ku muidenkin virkamiesten kanssa, ilman ennakkoasennetta, ilman tarvetta mielistellä yms. |
Tätähän se touhu nykysin on. Ja tietääkseni metsästysseurakin saa päättää minkäkokoinen hirvikanta heidän alueelleen jää, vaikka se 5 kantturaa tuhatta hehtaaria kohti. Anottuja lupiahan ei ole pakko käyttää. Monessa seurassa homma toimiikin mutta ei näköjään täälläpäin. Ja syy siihen on liian pienet seurat ja liian lihanahneet äijät jotka ovat noita lupia anomassa. _________________ Ja sen poijjan nimi oli Julli ja sillä oli hirmuinen kulli |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
xyxy Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Elo 2007 Viestejä: 2548
|
Lähetetty: 03.05.2016 21:02 Viestin aihe: |
|
|
Hirvenmetsästykseen liittyen on voimassa seuraavat lain ja asetuksentasoiset säännökset:
Metsästyslaki 28 § Hirvieläinten metsästyksen johtaja
Hirvieläimen pyyntiluvan saajan on nimettävä metsästyksen johtaja. Metsästykseen osallistuva henkilö on velvollinen noudattamaan metsästyksen johtajan antamia määräyksiä. Metsästyksen johtaja saa kieltää metsästykseen osallistumisen henkilöltä, joka ei noudata annettuja määräyksiä.
Metsästysasetus 23 § Metsästyksen johtajan tehtävät
Kuusipeuran, saksanhirven, japaninpeuran, hirven, valkohäntäpeuran ja metsäpeuran metsästyksen johtajan tulee:
1) suunnitella käytännön metsästystapahtumat;
2) antaa metsästykseen osallistuville tarvittavat määräykset metsästyksestä ja siinä noudatettavista turvallisuustoimenpiteistä; sekä
3) huolehtia, että pyyntiluvan ehtoja ja metsästystä koskevia säännöksiä noudatetaan.
Aika laaja sektori, mutta johtajan ns. lakisääteiset tehtävät on tuossa määrätty. Yleistä on, että lisäksi metsästyksen johtaja tai johtajat huolehtivat monista muista järjestelyistä ja juoksevista asioista. Järkevää on, että säädöstekstien ulkopuoliset tehtävät on kirjoitettu hirviseurueen sääntöihin, silloin niiden hoitamisesta ei synny epäselvyyttä. Toisaalta vähemmän rutinoitunut johtaja voi silloin nojata seurueen sääntöihin. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 22113 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 03.05.2016 21:05 Viestin aihe: |
|
|
Missään ei lue että huolehtia että suosituksia noudatetaan. Vain LUPAEHTOJA.. Ja ne ovat kaksi eriasiaa lupaehto ja suositus.  |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 22113 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 03.05.2016 21:19 Viestin aihe: |
|
|
On toki totta että metsästyksenjohtaja voi tehdä mitä erikoisempia päätöksiä halutessaan. Eikä niihin voi muut vaikuttaa paitsi valitsemalla uuden johtajan. Mutta onko fiksua olla kuuntelematta porukkaa ja toimia diktaattorimaisesti.. Se ei ole hyvää johtamista missään missä johtajuutta tarvitaan |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
xyxy Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Elo 2007 Viestejä: 2548
|
Lähetetty: 03.05.2016 21:24 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | On toki totta että metsästyksenjohtaja voi tehdä mitä erikoisempia päätöksiä halutessaan. Eikä niihin voi muut vaikuttaa paitsi valitsemalla uuden johtajan. Mutta onko fiksua olla kuuntelematta porukkaa ja toimia diktaattorimaisesti.. Se ei ole hyvää johtamista missään missä johtajuutta tarvitaan |
Juuri näin. Ja vielä lisäyksenä tuohon, että porukka voi heittää v-mäisen päällikön tehtävästä vaikka tänään illalla ja samana iltana viedä uuden johtajan nimen riistanhoitoyhdistykselle ja niin porukalla on uusi johtaja. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
hylsy Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Jou 2004 Viestejä: 1167
|
Lähetetty: 04.05.2016 11:02 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | On toki totta että metsästyksenjohtaja voi tehdä mitä erikoisempia päätöksiä halutessaan. Eikä niihin voi muut vaikuttaa paitsi valitsemalla uuden johtajan. Mutta onko fiksua olla kuuntelematta porukkaa ja toimia diktaattorimaisesti.. Se ei ole hyvää johtamista missään missä johtajuutta tarvitaan |
Joo... Metsästyksen johtajan valta on loppujelopuksi, aika pieni.
Tärkein tehtävä on huolehtia että jahti on turvallista ja lakeja ja asetuksia, sekä lupaehtoja noudatetaan. Hyvä johtaja kuuntelee muidenkin mielipiteitä, ja pyrkii yhdessä porukan kanssa tekemään mahdollisimman hyviä ratkaisuja. Mikään diktaattori ei siinä menesty. _________________ Aina on, joskus ei. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15281
|
Lähetetty: 04.05.2016 12:44 Viestin aihe: |
|
|
xyxy kirjoitti: | tuhola kirjoitti: | On toki totta että metsästyksenjohtaja voi tehdä mitä erikoisempia päätöksiä halutessaan. Eikä niihin voi muut vaikuttaa paitsi valitsemalla uuden johtajan. Mutta onko fiksua olla kuuntelematta porukkaa ja toimia diktaattorimaisesti.. Se ei ole hyvää johtamista missään missä johtajuutta tarvitaan |
Juuri näin. Ja vielä lisäyksenä tuohon, että porukka voi heittää v-mäisen päällikön tehtävästä vaikka tänään illalla ja samana iltana viedä uuden johtajan nimen riistanhoitoyhdistykselle ja niin porukalla on uusi johtaja. |
Yleensä näissä tilanteissa joissa seuralla on "hirvidiktaattori", on tilanne päässyt tällaiseksi lähinnä sen vuoksi, että tämän diktaattorin ympärillä on joukko samanmielistä väkeä. Eli yksi mies johtaa kusitolppien sakkia joka runnoo kokouksissa päätökset läpi ja homma jatkuu samanlaisena vuodesta ja vuosikymmenestäkin toiseen.
Yleensä tällä tavoin johdettuja seuroja yhdistää moni asia. Eräs tyypillisimmistä on se, että seura kontrolloi metsästystä voimakkaasti muutenkin ja kokouksissa käyvä väki saadaan pidettyä suppeana. Ilmoittaminen kokouksista on minimaalista (juuri vaaditun laajuista esimerkiksi paikallislehdessä). Usein näillä porukoilla on myös esimerkiksi kämppä, jonka kimpussa häärää sama sakki. Samaten tyypillistä on sanktiot osallistumattomuudesta.
Kyse on siis usein melko kokonaisvaltaisesta seuratoiminnan autoritäärisestä pyörittämisestä, jossa seuran pääosa jäsenistöä on mukana lähinnä maksamassa jäsenmaksuja ja seuran annista nauttii lähinnä pieni sisäpiiri. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
|