Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
exca Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 03 Elo 2005 Viestejä: 27
|
Lähetetty: 05.09.2005 21:47 Viestin aihe: |
|
|
On todella naurettavaa vaatia koirapakkoa sorsastukseen. Riippuu todella paljon paikasta tarvitaanko koiraa vai ei. Ymmärrän kyllä että on paikkoja joissa koira on lähes välttämätön, mutta niitetyillä merenrannoilla koirasta ei ole käytännössä yhtään hyötyä.
Paremminkin sorsastukseen voisi vaatia järjenkäyttö pakon, olisi nimittäin paljon hyödyllisempi. Eli toisin sanoen pakkoko niitä lintuja on koittaa pilvien tasalle ampua, ja ei sitä sinne rytikköön hyödytä tiputtaa jos ei ole koiraa jne... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mahtisonni Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 10 Huh 2004 Viestejä: 63 Paikkakunta: EteläPohjanmaa
|
Lähetetty: 05.09.2005 23:24 Viestin aihe: |
|
|
ja kaikki ei pysty ottamaan koiraa,niinku minä.liian allerginen ku olen. _________________ Toisinaan Mustanaamio poistuu viidakosta ja liikkuu kaupunkien kaduilla kuin kuka tahansa meistä |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Metsola Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2005 Viestejä: 736 Paikkakunta: P-Savo
|
Lähetetty: 06.09.2005 08:21 Viestin aihe: |
|
|
Käsittääkseni koirapakko ei tarkoita sitä, että jokaisella pitäisi olla oma koira. Riittää, että metsästävällä seurueella on käytössä koira.
Seuraavaksi tietenkin voi sanoa, ettei tunne ketään jolla olisi noutava koira....
Itse annan kyllä oman ääneni tuolle koira "pakolle". On toki sellaisiakin paikkoja missä koiralla ei tee mitään. Esim. jokin luoto merellä. Järjen käyttö lienee sallitua tässäkin... _________________ Suosin suomalaista! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Aku ***
Liittynyt: 12 Syy 2004 Viestejä: 3177
|
Lähetetty: 06.09.2005 08:49 Viestin aihe: |
|
|
Olisihan se koirapakko tietysti ihan hyvä asia mutta siinä on monta huonoakin puolta.
- sorsastus loppuisi monelta.
- allergiset eivät voisi omaa koiraa pitää
- jahdissa olisi sitten koiria sun minkälaisia, jotka ei tiedä noutamisesta mitään ja sekin taas olisi vähän niin ja näin.
Jos vaan metsästäjät pitäisivät kohtuullisen ampumataidon, ampuisivat korkeintaan 40 metriin , eivätkä tulittaisi heti jokatilanteeseen ja etsisivät haavoittunutta enemmän kuin viisiminuuttia niin jahti siistiytyisi jo huomattavasti..
ilman koirapakkoa.
pitäisi olla jokavuotinen tai metsästyskortin yhteydessä oleva ammunta harjoitus jossa ei pääse läpi esim ennenkuin 15 keikkoa 20:stä on hajalla.
ainakin parempi idea kuin koirapakko.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jahimees Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004 Viestejä: 159 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 06.09.2005 11:56 Viestin aihe: |
|
|
Toisaalta, jos olisi pakollinen ampumakoe, niin saalismäärät kasvaisivat tuntuvasti ja monelle iskisi ahneus. Periaatteessa haavoittamisen riskikin on suurempi, kun aina "lähtee kohti". Tänäkin syksynä oli järvellä näitä 30-40 sorsan ampujia. Timanttisella ampumataidolla tiputtivat tyystin iltalennolla 2-3 linnun partit kokonaan alas. RAUTAINEN ampumataito ja saaliskiintitöt olisivat hyvä yhdistelmä. Tietysti samat vaatimukset pitäisi saada tanskalaisille ja maltalaisillekin.
Henkilöt, jotka rätkivät parveen kuin parveen pumppuhaulikot tyhjiksi, eivät ole yleensä hyviä ampujia. Yritetään saada jotain suurella laukausmäärällä parin rutinoidun ja tähdätyn laukauksen sijaan.
Toteutuskelpoinen idea sen sijaan olisi lajintunnistuskoe livenä jossain lintutornissa joka jannulle, jotka syksyllä jahtiin meinaavat. Aika harva pääsisi läpi, väitän. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Metsola Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2005 Viestejä: 736 Paikkakunta: P-Savo
|
Lähetetty: 06.09.2005 12:37 Viestin aihe: |
|
|
Aku kirjoitti: | Olisihan se koirapakko tietysti ihan hyvä asia mutta siinä on monta huonoakin puolta.
- sorsastus loppuisi monelta.
pitäisi olla jokavuotinen tai metsästyskortin yhteydessä oleva ammunta harjoitus jossa ei pääse läpi esim ennenkuin 15 keikkoa 20:stä on hajalla.
ainakin parempi idea kuin koirapakko.. |
Väittäisin, että sorsastus loppuisi vielä useammalta _________________ Suosin suomalaista! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mustakaapu Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 16 Kes 2005 Viestejä: 99 Paikkakunta: Lapin lääni
|
Lähetetty: 06.09.2005 14:59 Viestin aihe: |
|
|
Mielummin koirapakko kanalinnustukseen kuin sorsastukseen. Rivimarssijoiden harrastuksiin kun kuuluu ampua lintuja suolille pitkin kautta, mutta sorsastuksessa haavakkojen viljely rajoittuu pitkälti ensimmäiseen viikkoon. Lisäksi sorsastuksen aikana hotspotteja nuohoaa useampi koira kuin myöhemmin syksyllä, jolloin pelipaikat ovat pitkin kairaa.
Sorsastuksessa linnun löytäminen ilman koiraa on helppoa. Riittää kun ilman koiraa oleva metsästäjä ampuu siten että tipi tippuu veteen tai merellä johonkin kallioluodolle, josita sen löytää helposti ja saa talteen. Helpointa on ampua sorsat kuville.
Mutta enslauantaina se varsinainen suolille ammuttujen nuohoaminen alkaa. Alkusoitot on jo löydetty |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Aku ***
Liittynyt: 12 Syy 2004 Viestejä: 3177
|
Lähetetty: 06.09.2005 16:43 Viestin aihe: |
|
|
Metsola kirjoitti: | Aku kirjoitti: | Olisihan se koirapakko tietysti ihan hyvä asia mutta siinä on monta huonoakin puolta.
- sorsastus loppuisi monelta.
pitäisi olla jokavuotinen tai metsästyskortin yhteydessä oleva ammunta harjoitus jossa ei pääse läpi esim ennenkuin 15 keikkoa 20:stä on hajalla.
ainakin parempi idea kuin koirapakko.. |
Väittäisin, että sorsastus loppuisi vielä useammalta |
No ainakin siistiytyisi kaukoampujista, ynnä muista haitta-ongelmista.
ehkä se vain on jotain unelmaa.
Mustakaapu!
en kyllä yhdy sanomaasi. Kanalinnustuksessahan yleensä ampumatilaisuudet ovat
a) hyppäävään lintuun
b) pillille tulleeseen lintuun
c) lentävään lintuun
d) kaaveilla tulleeseen lintuun
e) haukussa olleeseen lintuun
monesti ampumatilanteet ovat nopeita mutta minusta paljon helpompia kuin esim sorsajahdissa. lentävä teeri ja metso ovat suht "helppo" ammutava koska vauhti ei niin kamalan päätä huimaavaa ole.
Muutenkin esim haukussa olleeseen lintuun saa rauhassa ampua laukauksen. samoin yleensä kaaveelle tulleeseen, kuten myös pillille tulleeseen.
harvemmin ampumatilanteet ovat hätäisiä. paitsi tietysti riekko ja kiirunajahdissa. Siellähän kannattaa olla koira jo mukana pelkästään lintujen etsinnän takia , mutta myös "lisä pudotettujen" lintujen takia.
tarkoitan nyt esim että ammut yhden riekon ja koira noutaa sen , kääntyy takasin ja tuo toisen jne..
Kun taas sorsastuksessa mones pitkä kasvillisuus peittää näkymän, sorsat ovat kovempia lentäjiä, eri lajit "eri tavalla", kasvillisuus hankaloittaa saaliin etsimistä, ei "kiintopisteitä" josta näkee matkan suht tarkasti, itse arvioitava. jne..
en nyt tarkoita ettei vastaavia olisi kanalintujahdissa, enkä nyt tässä pidä mitään parempi-huonompi keskustelua.
minusta kuitenkin sorsastus olisi se ensimmäinen "koirapakko" tilanne.
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jahimees Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004 Viestejä: 159 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 06.09.2005 17:55 Viestin aihe: |
|
|
Käsitit Aku Mustakaavun viestin ajatuksen väärin. Nimimerkki tarkoitti nimen omaan ketjumetsästystä, jossa ammutaan nopeita heittolaukauksia pakenevien kanalintujen persauksille ja sitäkautta suolille. Raanakoita todellakin syntyy runsaasti. Pitäiskin muistaa etsiä linnun pakosuunnasta, vaikkei olisi "osunutkaan". Esim. metso jykevänä lintuna lentää monasti vielä pitkään hauleja saatuaan ja kuolee kitumalla puskaan myöhemmin. Pakenevaa lintua ammuttaessa ns. herkät paikat ovat linnulla aika hyvin piilossa. Varsinkin jos tuo lentää suoraan poispäin.
Kanalintujahdissa ylivoimaisesti suurin osa pomppuunampumisista on erittäin nopeita ja hätäisiä tilanteita johtuen maaston peitteisyydestä. Toista on aavoilla sorsavesillä.
Pystärillä jahdatessa ei moista vaaraa ole puhumattakaan teeren kuvastuksesta tai pyynpillityksestä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
MtJ Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tou 2004 Viestejä: 10001
|
Lähetetty: 06.09.2005 18:50 Viestin aihe: |
|
|
Jahimees kirjoitti: | Pystärillä jahdatessa ei moista vaaraa ole |
Pystärillä jahdattaessa on kyllä se vaara, että saalis tulee syödyksi ennen aikojaan jos ei kerkeä paikalle ja on aamupala koiralta unohtunut
(nimim. kymmenkunta lintua vähemmän reppuun asti saanut) _________________ Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Paavo Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Hei 2004 Viestejä: 2855
|
Lähetetty: 07.09.2005 10:14 Viestin aihe: |
|
|
Se on täysin koulutus kysymys. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
juhatapio Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Elo 2005 Viestejä: 2803 Paikkakunta: eteläpohjanmaa
|
Lähetetty: 14.09.2005 12:33 Viestin aihe: |
|
|
Ei se ihan hullu ajatus olisi että sorsastuksessa olis esim jokaista seuruetta kohen edes yks noutava koira ja että sitä myöskin valvottas, mulla itellä on saksanseisoja jahdis aina mukana, koulutettu sellanen! ja omat on löytyny ja tänäki vuonna alotus päivänä tuli venneesseen saakka omien lisäksi oliko se ny yheksän lintua joita kohen en ollu pyssyn torvia ees kääntäny, sääli vaa tullee ku ajattellee kuinka paljo niitä suomess jääpi haavakoiksi tuonne kaislikoihin ja rannoile!! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
MtJ Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tou 2004 Viestejä: 10001
|
Lähetetty: 14.09.2005 12:34 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Se on täysin koulutus kysymys. |
Varmasti on koulutuskysymys, kyllä eli joo-o. _________________ Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
9.3x622 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004 Viestejä: 16774
|
Lähetetty: 14.09.2005 13:05 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä nyt jonkilainen vene/kanootti pitäisi edes olla, että saa jollain tavoin sen saaliin pois. Ne vedet, missä itse olen vesilintuja metsästänyt, niin jäävät kahlaamatta ja siksi en ilman venettä ole edes lähtenyt vesilintuja metsästämään. Kumivene on ihan käyttökelpoinen ja ei vie paljon tilaa säilytyksessä. Se on tuo tyhmyys, ahneus ja kateus, mikä saa tulittamaan pitkille matkoille, vaikkapa hanhitokkaa kiväärillä. _________________ Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20527 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 14.09.2005 14:26 Viestin aihe: |
|
|
Tietynlaisia vaatimuiksia olisi tosiaan hyvä asettaa, erityisesti sorsastuksen aloitukseen 2006 alkaen:
Jokaisella seurueella oltava noutava koira, ainoastaan puhdasrotuiset kirjakoirat noutavista roduista kelpaavat. Koiranomistajat velvoitettava ilmoittautumaan ”noutorekisteriin”, josta voi seurueelleen varata koiranohjaajan koirineen. Koiranohjaajalla korvausvelvollisuus, jos koiran noutoprosentti alle 80% pudotetuista linnuista.
Jokaisella seurueella oltava varustuksena vähintään yksi kanootti, sillä veneillä ei välttämättä pääse tiheimpään kaislikkoon.
Jokaisen metsästäjän täytettävä näöntarkkuusvaatimukset (Saa olla laseilla korjattu).
Lentävän linnun ampuminen kiväärillä kiellettävä.
Aseissa oltava vähintään 12/76 pesät, sillä kevyet korvikehaulit vaativat isomman tilavuuden.
Kehitettävä ampumakoe, jonka jokaisen vesilinnustajan suoritettava kahden vuoden välein. Sopiva vaatimustaso 15 kiekkoa 25 kiekon kierrokselta.
Jos lintu näyttää ampumatilanteessa haavoittuvan, jahti on keskeytettävä ja tilanne informoitava sorsastuspäällikölle, naapuripassimiehelle ja sorsan lentäessä pois seuran alueelta, naapuriseuran sorsastuspäällikölle.
Sorsastajien pitää läpäistä saaliinkäsittelytutkinto, jossa opetellaan mm. kaikki vesilintusairaudet ja niiden tunnusmerkit. Kurssin minimivaatimuksena akateeminen loppututkinto.
Itse uskoisin, että oheisilla vaatimuksilla ongelmat sorsajahdissa vähenisivät oleellisesti.
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
|