Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
slowhand Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2009 Viestejä: 2397
|
Lähetetty: 05.02.2015 14:46 Viestin aihe: |
|
|
CatKiller kirjoitti: | Omasta mielestä/kokemuksesta riistakolmiolaskenta on ainakin oman seuran alueella ollut enempivähempi suuntaa-antava. Laskennoissa on vähän havaintoja vaikka syksyllä metsässä rymisee jokapuolella. Tuohon laskennan havaintomäärään vaikuttaa säät/ukot ja moni muukin tekiä.
Vesisateella saat käppäillä linnun vierestä ja et havaitse sitä.
Sitten jos sattuu reunimmaisena käppäilemään pertti +75v juuri kuudennesta ohitusleikkauksesta toimpuva, ja kuulolaitteen kotiin unohtanut keräämään havantoja, niin aika monta "pomppua" jää havaitsematta.
Viime kesänä tais olla kolmiossa havaintoja pyypoikueesta, koppelosta ja teerestä eli ei juuri mitään. Silti syyskuussa lintuja näkyi huomattavasti enemmän vähemmällä kävelyllä. |
Olen samaa mieltä, kolmiolaskenta antaa jonkinmoista suuntaa, muttei missään nimessä ole aukoton juurikin sään ja vastaavien takia. Itse olen muutama vuonna kaävellyt samat kolmiot koiran/koirien kanssa reilun kuukautta myöhemmin ja poikueita on aina löytynyt, vaikka itse laskennassa vain joku yksinäinen lintu.
Mutta tuo +75 metsästäjän herjaaminen on tosi typerää, miksi tuon ikäinen, jos on niin huokuntoinen kuin kirjoitat, JOUTUU olemaan mukana kolmiolaskennassa? Annas kun arvaan, seuran nuoriso, tietokonepelien, hampurilaisten ja kokakolan lihottamat vätykset eivät viitti edes lähteä yrittämään. Läskipers.eet! Noita aina sattuu mukaan milloin mihinkin talkoisiin itkemään! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
NoVoeHelevetti Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tam 2005 Viestejä: 6357 Paikkakunta: Akaan seurakuntanuoret
|
Lähetetty: 05.02.2015 16:11 Viestin aihe: |
|
|
Jokotai kirjoitti: |
Ja millä kannalla arvon kanssa metsästäjät olisivat noiden kiintiöiden asettamisen suhteen olisiko parempi, että ne olisivat metsästäjä vai alue kohtaisia? |
Tuosta sen verran, että huippuvuotena rajoitukset on turhia. Jokainen ampuu sen mitä kokee tarvitsevansa, joku enempi joku vähempi. Huippuvuoden jälkeen kanta romahtaa kuitenkin, ja siihen ampuminen vaikuttaa korkeintaan positiivisesti. Katovuosina taas jotkut rajoitukset voisi ehkä olla paikallaan, vaikka tuskin kukaan kairan viimeistä lintua silloinkaan ampuu. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ippetti Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Elo 2007 Viestejä: 3598
|
Lähetetty: 05.02.2015 16:42 Viestin aihe: |
|
|
NoVoeHelevetti kirjoitti: | Jokotai kirjoitti: |
Ja millä kannalla arvon kanssa metsästäjät olisivat noiden kiintiöiden asettamisen suhteen olisiko parempi, että ne olisivat metsästäjä vai alue kohtaisia? |
Tuosta sen verran, että huippuvuotena rajoitukset on turhia. Jokainen ampuu sen mitä kokee tarvitsevansa, joku enempi joku vähempi. Huippuvuoden jälkeen kanta romahtaa kuitenkin, ja siihen ampuminen vaikuttaa korkeintaan positiivisesti. Katovuosina taas jotkut rajoitukset voisi ehkä olla paikallaan, vaikka tuskin kukaan kairan viimeistä lintua silloinkaan ampuu. |
Kyllä seura/aluekohtainen kontrolli on parempi kuin vuosittainen metsästäjäkohtainen kiintiö. Seura/alue tasolla pitäisi vaan reippaammin reagoida kantojen nousuihin ja laskuihin. Pitäisi sallia mahdollisuus reippaampaan verotukseen silloin kun kanta on nousussa. Mieluusti vaikka muuntaa sana kiintiö sanaksi suositus. Laskun aikana ja pohjalla sopii rajoittaa, mutta kausikohtaisten kiintiöiden sijaan käyttäisin päiväkiintiöitä teerellä. 1-2 teertä per päivä on huomattavasti helpompi valvoa ja kääntäen paljon vaikeampi luistaa/velmuilla. Myös kannan laskun aikana voisin olla jopa viikottaisen päivärauhoituksen ja neva/peltopyynti rajoitusten kannalla. _________________ Rapakunnossa oleva etenee hyvin mudassa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
NoVoeHelevetti Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tam 2005 Viestejä: 6357 Paikkakunta: Akaan seurakuntanuoret
|
Lähetetty: 05.02.2015 16:46 Viestin aihe: |
|
|
Ippetti on kyllä asialinjalla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
slowhand Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2009 Viestejä: 2397
|
Lähetetty: 05.02.2015 16:57 Viestin aihe: |
|
|
Ippetti kirjoitti: | NoVoeHelevetti kirjoitti: | Jokotai kirjoitti: |
Ja millä kannalla arvon kanssa metsästäjät olisivat noiden kiintiöiden asettamisen suhteen olisiko parempi, että ne olisivat metsästäjä vai alue kohtaisia? |
Tuosta sen verran, että huippuvuotena rajoitukset on turhia. Jokainen ampuu sen mitä kokee tarvitsevansa, joku enempi joku vähempi. Huippuvuoden jälkeen kanta romahtaa kuitenkin, ja siihen ampuminen vaikuttaa korkeintaan positiivisesti. Katovuosina taas jotkut rajoitukset voisi ehkä olla paikallaan, vaikka tuskin kukaan kairan viimeistä lintua silloinkaan ampuu. |
Kyllä seura/aluekohtainen kontrolli on parempi kuin vuosittainen metsästäjäkohtainen kiintiö. Seura/alue tasolla pitäisi vaan reippaammin reagoida kantojen nousuihin ja laskuihin. Pitäisi sallia mahdollisuus reippaampaan verotukseen silloin kun kanta on nousussa. Mieluusti vaikka muuntaa sana kiintiö sanaksi suositus. Laskun aikana ja pohjalla sopii rajoittaa, mutta kausikohtaisten kiintiöiden sijaan käyttäisin päiväkiintiöitä teerellä. 1-2 teertä per päivä on huomattavasti helpompi valvoa ja kääntäen paljon vaikeampi luistaa/velmuilla. Myös kannan laskun aikana voisin olla jopa viikottaisen päivärauhoituksen ja neva/peltopyynti rajoitusten kannalla. |
Ippetille pisteet, hyviä ajatuksia. Itseasiassa Ylä-Lapissahan tuo päiväkiintiö riekolle on ollut jo pitkään. Rajotuksia ei pitäisi kuitenkaan tehdä pelkän rajottamishimon takia, kuten nykyään tehdään ylhäältä alas saakka! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jokotai Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 01 Jou 2011 Viestejä: 106
|
Lähetetty: 05.02.2015 20:25 Viestin aihe: |
|
|
Ippetti kirjoitti: | NoVoeHelevetti kirjoitti: | Jokotai kirjoitti: |
Ja millä kannalla arvon kanssa metsästäjät olisivat noiden kiintiöiden asettamisen suhteen olisiko parempi, että ne olisivat metsästäjä vai alue kohtaisia? |
Tuosta sen verran, että huippuvuotena rajoitukset on turhia. Jokainen ampuu sen mitä kokee tarvitsevansa, joku enempi joku vähempi. Huippuvuoden jälkeen kanta romahtaa kuitenkin, ja siihen ampuminen vaikuttaa korkeintaan positiivisesti. Katovuosina taas jotkut rajoitukset voisi ehkä olla paikallaan, vaikka tuskin kukaan kairan viimeistä lintua silloinkaan ampuu. |
Kyllä seura/aluekohtainen kontrolli on parempi kuin vuosittainen metsästäjäkohtainen kiintiö. Seura/alue tasolla pitäisi vaan reippaammin reagoida kantojen nousuihin ja laskuihin. Pitäisi sallia mahdollisuus reippaampaan verotukseen silloin kun kanta on nousussa. Mieluusti vaikka muuntaa sana kiintiö sanaksi suositus. Laskun aikana ja pohjalla sopii rajoittaa, mutta kausikohtaisten kiintiöiden sijaan käyttäisin päiväkiintiöitä teerellä. 1-2 teertä per päivä on huomattavasti helpompi valvoa ja kääntäen paljon vaikeampi luistaa/velmuilla. Myös kannan laskun aikana voisin olla jopa viikottaisen päivärauhoituksen ja neva/peltopyynti rajoitusten kannalla. |
Tuossa on kyllä Ippetti todellakin paljon järkeä! Ja myös valvonnan kannalta tuo on jotenkin mahdollista. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
CatKiller Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Syy 2010 Viestejä: 404 Paikkakunta: Kaunis Karjala
|
Lähetetty: 06.02.2015 11:54 Viestin aihe: |
|
|
Snowland.
Meidän seurassa aktiivisia nuoria (18-35v) on 4-5kpl.
Itse lukeudun tuohon porukkaan ja olen aina kolmiolaskennassa mukana, jos se vaan on mahdollista (kesällä vietän ajan järvellä joko kisoissa tai treenaamassa). Muuten porukka koostuu lähinnä eläkeläisistä ja maatilallisista.
Maatilallisilla on omat kiireet keväästä syksyyn ja eläkeläiset oman kunnon ja voimien mukaan osallistuu mielellään talkoisiin ja laskentoihin.
En moiti vanhoja "partoja" missään nimessä. Niiltä olen saanut paljon oppia metsästyksen eri saroilla.
Nuoria ei ole meidän kylillä seuraan kovasti tulossa/kasvamassa vaikka ne ilomielin otetaan porukkaan mukaan, jos vain on maanomistajan perheestä tai edes lähisuvusta.
Sori Off-topic _________________ "Se suvun syötti, heimon juotti, esivanhemmat elätti." |
|
Takaisin alkuun |
|
|
slowhand Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2009 Viestejä: 2397
|
Lähetetty: 06.02.2015 12:18 Viestin aihe: |
|
|
CatKiller, ok. Ymmärsin tai tulkitsin hiukka väärin viestisi. Noinhan se monessa seurassa on, tekijät loppuu. Mutta jatkamme yhdessä kohti järkevämpiä metsästrysaikoja, ilman turhia rajotuksia ja rajotuksen rajotuksia! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
xyxy Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Elo 2007 Viestejä: 2548
|
Lähetetty: 06.02.2015 22:38 Viestin aihe: |
|
|
Vähälle jäi keskustelu kolmiolaskentojen tuloksista, parista kommentista voi päätellä, että kolmiolaskennat antavat aliarvion todellisesta lintutilanteesta, kuinka paljon aliarvion, pitäisi jossakin foorumissa selvittää. Viimekesänä laskenta-aikaan oli helteet, joka tunnetusti huonontaa lintujen löytymistä.
Kolmiolaskentojen tuoreet tulokset ovat kuitenkin säädösten pohjana, kun kanalintujen metsästysaikoja rustataan. Tuloksista riippuu sitten mm. talvimetsästys.
Lintukoiramiehet seuraavat aika tiukasti lintukantojen tilaa ja taidetaan joka kokeessa tehdä laskelmia kanalintutiheyksistä. Oletushan on, että koirat löytävät jokaisen linnun, missä kulkevat. Aika huonoja ovat tulokset kolmiolaskentoihin verrattuna.
Tässä keskustelussa on henki se, että ilman muuta metsästys on erittäin merkittävä kanalintujen kuolevuustekijä. Olen jo tuonne edelle kirjannut, että esimerkiksi teeren kuolevuus ei läntisessä Suomessa ole ylittänyt kymmentä prosenttia laskenta-aikaisesta kannasta.
Takavuosina prof. Harto Lindén kertoi joskus kokeillun tutkimusmielessä poistaa metsästämällä jonkin alueen kaikki kanalinnut. Tilannetta oli seurattu kolmiolaskennoilla. Tulos oli ollut, että kannasta oli saatu noin kolmannes pois. (liekkö asiaa dokumentoitu, en tiedä)
Piiperöväki on sitten sitä mieltä, että jokaisen linnun joutuminen metsästäjän reppuun on valtava tappio luonnolle ja pois niiltä, joilla on oikeasti oikeus ottaa lintuja (pedot). Hannele Pokka perusteli Natura-alueiden metsästyskieltoja sillä, että täytyyhän eläinten saada edes jossakin olla rauhassa. Ajartus näytti olevan hyvinkin piiperöväen haluamalla linjalla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
karkuri Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Hel 2009 Viestejä: 282
|
Lähetetty: 07.02.2015 00:37 Viestin aihe: |
|
|
jos lintuja ei ole,niin niitä ei ammuta niin paljon!ehkäpä teeri ammutaan aika vähiin pieniltä 10000 hehtaarin alueilta,mutta ei se siltikään saa vaikuttaa kokonaisuuteen,koska kuitenkin suomessa on laajat metsästysmaat/metsästäjät verrattuna moneen muuhun maahan!!
lähinnä tämä noihin heilurin esittämiin perusteluihin....
kyllä selkeästi oma kanta on pidempään jahtiaikaan,koska normaalilla työssäkäyvällä ihmisellä on rajallinen aika harrastuksiin,joten ollaan tietty aika metsällä ja se on siinä!ajankohdan voisi jakaa haluamallaan tavalla!
ei työssäkäyvällä(työtön,eläkeläinen,opiskelija)on silläkin hyvä mahdollisuus ajoittaa jahtinsa silloin,kun muut on jahdista pois ja harvempi asuu puoltavuotta metillä ja se harvempi osa vain ei siltikään vaikuta kokonaisuuteen niin paljoa!! _________________ jos olisin kala niin olisin vastarannankiiski |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35433
|
Lähetetty: 07.02.2015 10:58 Viestin aihe: |
|
|
Minä suhtaudun metsästysajan pidentämiseen hiukan varauksella sen takia että näillä pienillä ja kuormitetuillakin kuvioilla mennään yleensä valtion aikojen mukaan ja näyttävät hyvin ehtivän näidenkin aikojen puitteissa mättää vähät poikueet olemattomiksi,seuroilla pitäisi olla rohkeutta lyhentää tarvittaessa metästysaikoja myöskin alkupäästä,ja jopa rauhoittaa kokonaan,jotta alueen talvikantaan jäisi uusiakin lintuja,johan tuolla menolla pelkkä luonnollinen poistumakin vähentää aikuisia lintuja ellei jäljelle jää tarpeeeksi nuoria yksilöitä.
Metästäjien malttiin en osaa luottaa,taidan olla niitä ani harvoja jotka ampuvat seuran pienestäkin kiintiöstä vain puolet,viimeisinä vuosina enää pari lintua vuoteen,yhden miehen maltti ei näy missään eli koko jäsenistöä koskevia toimiakin tarvitaan,jokin tagi saattaisi olla hyvinkin tarpeellinen siellä missä kannat ovat vuosikaupalla matalia tai näyttävät taantuvan pysyvästi. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Oulun Kärpät Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 13 Lok 2014 Viestejä: 35
|
Lähetetty: 07.02.2015 12:35 Viestin aihe: |
|
|
Paljon on puhuttu siitä että pitemmällä kaudella voisi valita metsästyspäivät itselle sopivaksi. Sellainen tuli mieleen että paljonkohan tuo pidempi kausi lisäisi metsästypäiviä per metsästäjä. Eli siis kuinka paljon, Hannele Pokan sanoin, lintuja häirittäisiin siis päivätasolla. Veikkaan että päivien määrässä ei dramaattista nousua olisi. Itsellä varmasti tulisi jonkunmoinen lisäys, mutta mikä sen vaikutus sitten olisi. Myös sellainen hyvä puoli olisi pidemmässä kaudessa että jos enemmän metsästyspäiviä siirtyisi esim marras-joulukuulle niin metsästäjien kohtaaminen muiden luonnossa liikkujien kanssa vähenisi. Nimittäin marras-joulukuun räntäsateessa saisi kyllä varmasti aivan yksin kulkea ilman pelkoa sienestäjiin tai vaeltajiin törmäilystä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
skott Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Hel 2015 Viestejä: 131 Paikkakunta: Lappi
|
Lähetetty: 07.02.2015 14:24 Viestin aihe: |
|
|
xyxy kirjoitti: | Vähälle jäi keskustelu kolmiolaskentojen tuloksista, parista kommentista voi päätellä, että kolmiolaskennat antavat aliarvion todellisesta lintutilanteesta, kuinka paljon aliarvion, pitäisi jossakin foorumissa selvittää. Viimekesänä laskenta-aikaan oli helteet, joka tunnetusti huonontaa lintujen löytymistä. |
Kolmiolaskennat eivät annan täsmällisiä tuloksia lintukannasta vaan määrän minkä laskijat ovat kyseisenä päivänä joltain rajatulta alueelta(0,72 neliökilometriä) löytäneet. Varsinkin vallitseva keli on muuttuja jonka vaikutusta ei huomioida, eikä pystytä huomioimaan. Kahtena vuonna peräkkäin on laskenta-aikana ollut ainakin täällä kova helle joka ihan varmasti ajaa linnut vetisille soille ja purojen yms. äärelle. Näin ollen tulokset eivät voi olla vertailukelpoisia aikaisempien vuosien kanssa.
Esimerkki koiralaskentojen ja riistakolmioiden vertailusta:
Riekko 2014 Ylä - Lappi koiralaskenta tiheys 11,7, riistakolmiot samoilta alueilta tiheys 2,7.
Ukon, että normaali metsämaastossa ero olisi vielä suurempi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Repesorsa ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 9356 Paikkakunta: Sieltä
|
Lähetetty: 07.02.2015 19:59 Viestin aihe: |
|
|
Nykyiset ajat ovat ihan riitttävät. Peräkammarinpojilla on takuulla ihan tarpeeksi päiviä tyhjentää syyssoitimet yhettömiin nykyisilläkin metsästysajoilla. Ja jos soidin on jo tyhjennetty, niin aamutuimaan vaan pikkuteille ajelemaan, niin saalis on varma. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
slowhand Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2009 Viestejä: 2397
|
Lähetetty: 07.02.2015 20:18 Viestin aihe: |
|
|
Repesorsa kirjoitti: | Nykyiset ajat ovat ihan riitttävät. Peräkammarinpojilla on takuulla ihan tarpeeksi päiviä tyhjentää syyssoitimet yhettömiin nykyisilläkin metsästysajoilla. Ja jos soidin on jo tyhjennetty, niin aamutuimaan vaan pikkuteille ajelemaan, niin saalis on varma. |
Mukava, jotta Repekin on viimein huamannut, mistä niitä noita peräkammarin poikia tulee. Viime vuosina näitä on olleet tampesterilainen johtaja, muutama savolainen mökkiläinen, länsirannikon poijjaat isin uuven karheella Vulvalla jne.
Mutta nuo ovat vain rikka rokassa, muutaman mätäpaiseen takia ei kannata hyvää asiaa haudata. Vaikka repeä hiukan närästäisikin... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|