OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Saaliit vismuntilla
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Killah
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 20 Maa 2005
Viestejä: 14
Paikkakunta: Luoto

LähetäLähetetty: 23.08.2005 09:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

käytännön kokemuksen mukaan vismuttia ym. korvaavia haukkuvat ovat juuri näitä joiden ampuetäisyydet liikkuvat siellä 100-200m:ssä

Ei se sieltä tipu lyijylläkään kuin 1/100 joka osuu ja kun ei ne es sinne osu

Ois mahtava saada näitä vismuntin ja teräksen tehoja aliarvioivia miehiä itse kokemaan se ero, esim selkänahassaan. Luulenpa että esim 50m:n matkalta selkänahkaan tarttuvat vismutit käyvät ihan yhtä kipeää kuin lyijy. Varsinkin jos haulikoko on vähän isompi.
_________________
Tärkeintä ei toki ole saalis, vaan sen määrä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
OskariJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Hei 2005
Viestejä: 194
Paikkakunta: Kangasala

LähetäLähetetty: 23.08.2005 11:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Täähän on kuin runkkausta raastinraudalla.

OTETAAS IHAN ALUSTA:
-Lyijy on vesilinnustuksessa kiellettyä
-tiedät rikkovasi lakia ampuessasi lyijyä
-nykyiset vismunt ja wolframi lejeerinki haulit ovat Ns.tappoteholtaan, mikä tuo edes lieneekään, lyijyä vastaavia tai parempia.
-Jos lintu ei vismuntilla kuole, oletko varma että vika on haulimateriaalissa,eikä esim.peräntakana tai osumakuviossa kyseisellä ase-patruuna yhdistelmällä
-kokeilkaa patruunan käynti, kohdistavathan hirvimiehetkin kiväärinsä
-jos kuvio ei ole hyvä, vaihda latausta/kokoa/merkkiä

KOMMENTEISTA:
-On turha valittaa, jos ei osaa ampua
-täytyy muistaa patruunan rajoitukset
-haulikolla ja kiväärillä on eroa, eli yritetääs ampua haulikolla alle 100metrin matkoilta
-jos patruuna maksaa 5cent ketale, ei se tod.näk. ole kovin laadukas

ITSE:
-ammuin aloituspäivänä 10 sorsalintua
-näistä noin puolet lyijyä käyttäen
-vain 4 lintua kuoli ensimmäiselle paukulle
-2 näistä ammuttiin 35g 3.1mm volframi sekoite haulipanosta käyttäen noin 35m matkalta
-1 lyijy mag 50g 3,5mm haulikokoa käyttäen n 40metrin matkalta
-1 vismuntilla 32g eley 3,1mm matkana 38m, veteen.
-useista ampumistani linnusta löytyi myös muiden ampumia hauleja, suurin osa lyijyä.
-tuota yhtä lukuunottamatta linnut ammuttiin lentoon ja merkkejä vammautumisesta ei lennossa ollut havaittavissa, vaikka eräs sorsa kantoi suolillaan KAHTA N.6MM HAULIA, tod.näk. kaikki nämä jo valmiiksi haavoittuneet 5sorsaa olivat ottaneet osumansa lyijystä, ainakin kaikista niitä löytyi avattaessa.
_________________
Jahtaa kaikkea mikä liikkuu ja yrittää harrastaa siinä sivussa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Retonkimies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 1407
Paikkakunta: Riekkomailla

LähetäLähetetty: 23.08.2005 11:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Beagle kirjoitti:
Varmasti eri asia jossakin Lapin metsälammilla jossa käydään ampumassa kaksi laukausta kaudessa.


Tätäpä juuri tarkoitan. Kaikki lait eivät välttämättä ole ihan loppuun asti mietittyjä, mutta päättäjien ylpeys ei enää anna periksi niitä muuttaa. Jokainen ratkaiskoon homman omalla kohdallaan, itse käytän siinä sitä tavallista maalaisjärkeä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RaDeK69
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Lok 2004
Viestejä: 1256
Paikkakunta: Jyväskylän lähellä

LähetäLähetetty: 23.08.2005 16:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eilen koitin Vihtavuoren vismunttia nokikanaan joka uiskenteli 15m veneestä sain ampua neljä kertaa eikä kuollut sitten piti kaivaa taskusta Hevi shot paukku ja täräyttää hengiltä.
En tajua miten eräät jaksavat jauhaa tuota vismuntti tappaa paremmin kuin lyijy jaskaa kun se ei voi olla mahdollista.
Ainoat hauli materiaalit jotka tappavat
melkein yhtä hyvin tai paremmin
ovat Teräs ja Wolframi.

Käyttäkää nyt järkeä ja lukekaa tämä lause tarkasti.
"Vismuntin ominaispaino on 80.09 prosenttia lyijyn ominaispanosta."
Sinkki on vielä kevyempää joten se on vieläkin tehottomampaa.

Minkä takia vismuntin myynti on tippunut rajusti ja teräksen ja lyijyn myynti kasvanut?.Miksi vismunttia ei käytetty melkein ollenkaan ennen 1.8.1996?

Siinä kaksi kysymysta joihin haluasin vastauksen näiltä vismuntti miehiltä.

Niin ja sanonpa nyt samalla että en ammu kuin matkoille joista olen varma eli noin 35m ja käytän lyijyä ja terästä.
_________________


Viimeinen muokkaaja, RaDeK69 pvm 24.08.2005 14:51, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jarih
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 2086
Paikkakunta: Kirkkonummi

LähetäLähetetty: 23.08.2005 18:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

RaDeK69 kirjoitti:
Ainoat hauli materiaalit jotka tappavat
melkein yhtä hyvin tai paremmin
ovat Teräs ja Wolframi.

Käyttäkää nyt järkeä ja lukekaa tämä lause tarkasti.
"Vismuntin ominaispaino on 80.09 prosenttia lyijyn ominaispanosta."


Puuttumatta siihen, että tappavuus on monen tekijän summa, niin jätetään muut tekijät ulkopuolelle, olkoon kyse vain haulimateriaalista. Jos tappavuuden perusteena on ominaispaino, niin järjestys on tämä:

- hevi-shot
- lyijy
- vismutti
- teräs
- sinkki

Puhumalla muista tekijöistä, ne nousevat helposti arvoon arvaamattomaan tappavuudesta puhuttaessa. Taitaa ampumataito sillä listalla nousta kärkisijoille ja ampumamatkakin on varmasti ensimmäisten tekijöiden joukossa.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
erämies.
Kanta-asiakas


Liittynyt: 03 Maa 2005
Viestejä: 440
Paikkakunta: Kuopio

LähetäLähetetty: 23.08.2005 20:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

vismuntit on pas.oja eikä se muuksi muutu! kovalla tuulella ne lähtee tuulen mukaan1 Laughing Laughing Laughing Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti MSN Messenger
RaDeK69
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Lok 2004
Viestejä: 1256
Paikkakunta: Jyväskylän lähellä

LähetäLähetetty: 24.08.2005 14:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jarih kirjoitti:
RaDeK69 kirjoitti:
Ainoat hauli materiaalit jotka tappavat
melkein yhtä hyvin tai paremmin
ovat Teräs ja Wolframi.

Käyttäkää nyt järkeä ja lukekaa tämä lause tarkasti.
"Vismuntin ominaispaino on 80.09 prosenttia lyijyn ominaispanosta."


Puuttumatta siihen, että tappavuus on monen tekijän summa, niin jätetään muut tekijät ulkopuolelle, olkoon kyse vain haulimateriaalista. Jos tappavuuden perusteena on ominaispaino, niin järjestys on tämä:

- hevi-shot
- lyijy
- vismutti
- teräs
- sinkki

Puhumalla muista tekijöistä, ne nousevat helposti arvoon arvaamattomaan tappavuudesta puhuttaessa. Taitaa ampumataito sillä listalla nousta kärkisijoille ja ampumamatkakin on varmasti ensimmäisten tekijöiden joukossa.


Vismuntin kanssa tulee semmoinen ongelma aika monella että on tottunut ampumaan lyijy hauleilla mm. savikiekkoja ja kaikkihan varmaankin tietävät että vismuntti käyttäytyy aika erinlailla kuin lyijy/teräs ja tästä johtuu mm.tiputuksien epäonnistuminen, koska haulit menevät monella edestä ohitse.Tästähän johtuu vismuntin huono maine kyllähän tuotakin käyttää ennemmin kuin sinkkiä.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jarih
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 2086
Paikkakunta: Kirkkonummi

LähetäLähetetty: 24.08.2005 16:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

RaDeK69 kirjoitti:
Vismuntin kanssa tulee semmoinen ongelma aika monella että on tottunut ampumaan lyijy hauleilla mm. savikiekkoja ja kaikkihan varmaankin tietävät että vismuntti käyttäytyy aika erinlailla kuin lyijy/teräs ja tästä johtuu mm.tiputuksien epäonnistuminen, koska haulit menevät monella edestä ohitse.Tästähän johtuu vismuntin huono maine kyllähän tuotakin käyttää ennemmin kuin sinkkiä.

Mitä erityiseen tarkoitat sillä, että vismutti käyttäytyy erilailla kuin lyijy tai teräs. Sehän on selvä että "energiansiirto-ominaisuudet" ovat noiden kahden välissä, mutta mitä muuta?

Minkä takia vismuttihaulit menevät edestä ohi?

Tunnettuahan on että markkinoilla olleet ensimmäiset vismuttihaulit olivat laadullisesti huonoja. Ne hajosivat murusiksi, mutta tämän päivän tavara on jo aivan toista laatuaan. Kun latasin omat paukut, niin olin hiukan varovaisin mielin liikkeellä juuri tuon kestävyyden suhteen, mutta pelko oli aivan turha. Yli 400 m/s lähtevällä paukulla ilman bufferia ei haulikuviossa esiintynyt "hiekkaosumia". Haulit käyttäytyivät niin hyvin kuin vain voivat. Hauli on tosiaan "alkujännityskova", pihdeillä saa puristaa melkoisesti, mutta jossain vaihessa se "räjähtää" kappaleiksi. Kuiteenkaan tekemieni latauksien lähtönopeus tai ampuminen puolisuppealla ei aiheuttanut ongelmia. Muilla suppareilla en edes kokeillut.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
OskariJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Hei 2005
Viestejä: 194
Paikkakunta: Kangasala

LähetäLähetetty: 24.08.2005 17:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

- hevi-shot
- lyijy
- vismutti
- teräs
- sinkki
Tohon saa kyllä laittaa lyijyn ja vismuntin väliin lähes kaikki wolframisekoite haulit ja molybdeenin ainakin.

käsittääkseni erään kirjoittajan kommenttiin vastaten ei suomessa käytetty mitään korvaavaa haulimateriaalia ennen 1.8.1996, siihen mennessä oli kaikki ammuttu lyijyllä.

toiseksi taitaa tuo teräs olla nykyisillä latauksilla se kaikkein nopein piipusta lähtijä.

Mutta ei näitä ammuin 10metristä ainakin 10 kertaa ja sitten piti lyijyllä lopettaa puheita voi lopettaa. Kymmenen metrin matkalta jopa sinkkipaukkujen teho on parempi, kuin vastaavan lyijyn, sillä nopeutta on runsaasti enemmän. Onkohan kyseiset henkilöt kokeilleet kyseisen latauksen soveltuvuutta omaan haulikkoon, jos eivät niin hop hop äkkiä kuvioita testailemaan, ai niin 15 metrin matkalla ei puolisup. ammuttu norm mettäpaukun hauliparven koko ole, kuin 20-30cm läpimittainen, joten jos paukku osuu kohdalle, ei millään elävällä pienriistalla ole mahdollisuutta selvitä hengissä, ei ainakaan ilman pommipukua.
_________________
Jahtaa kaikkea mikä liikkuu ja yrittää harrastaa siinä sivussa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RaDeK69
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Lok 2004
Viestejä: 1256
Paikkakunta: Jyväskylän lähellä

LähetäLähetetty: 24.08.2005 19:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vismuntti haulit liikkuvat nopeammin kuin raskaammat haulit ja moni ei ota sitä huomioon ja tänä syksynäkin pari jamppaa ampui edestä aika reippaasti ohitse.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Paatti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Lok 2004
Viestejä: 3041

LähetäLähetetty: 24.08.2005 21:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Vismuntti haulit liikkuvat nopeammin kuin raskaammat haulit ja moni ei ota sitä huomioon ja tänä syksynäkin pari jamppaa ampui edestä aika reippaasti ohitse.


Eipä taida tuo olla koko totuus siitä ohiampumisesta. Vähänkään pidemmiltä holleilta hauliparvi on venynyt jo niin pitkäksi, että se antaa melko paljon anteeksi, kun ammutaan "liian" isolla ennakolla.

Kokoonsa nähden raskaampi lyijyhauli säilyttää nopeutensa paremmin eli vismutin pitäisi kyllä lentää hitaammin, kuin lyijyn, jos ne ammutaan samalla lähtönopeudella. Käsittääkseni vismuttipaukkujen lähtönopeudet eivät ole sen kovempia kuin lyijynkään.

Olisikohan niitten jamppojen sihdissä ollut jotain pielessä. Rolling Eyes
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
jarih
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 2086
Paikkakunta: Kirkkonummi

LähetäLähetetty: 24.08.2005 21:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Haulin hidastuvuus on sen verran reipasta, että esim. lyijy #8:lla jos vertailtavana on lähtönopeudet 1200 fps (366 m/s) vs. 1400 fps (427 m/s) ja ammutaan sivuittain lentävää kohdetta, jonka lentonopeus on 17,9 m/s ja etäisyys kohteeseen 36,5 metriä on ennakkoero kohteen kohdalla vain 0,27 m. Suuremmalla haulilla ero olisi vielä pienempi. Lähteenä oli Precision Reloading:n Shotshell Reloadin Manual.

Haulityypin vaikutus ennakkoon on normaaleilla lähtönopeuksilla marginaalinen. Tämä pieni ero ennakossa hukkuu monen muun tekijän taakse hyttysen pissana.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
aop
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Jou 2004
Viestejä: 317

LähetäLähetetty: 24.08.2005 22:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jeps, tänään ammuin haapanan jollain viimevuosikymmenen puolivälistä olevalla vismuntilla ja hyvinhän se kuoli. Paukku oli Eley Grand Prix 3,1mm 32g, piippu puolisuppea, matkaa 10-15m ja ammuin pöheikön läpi.
_________________
Kaikki mitä haluaisin tehdä on joko moraalitonta, vaarallista tai lihottavaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Lahtaaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Maa 2004
Viestejä: 2693
Paikkakunta: EU:n maakunta

LähetäLähetetty: 25.08.2005 09:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hei paffit! Veteen ammuttaessa linnulla on henki tiukassa. Puolet on veden alla piilossa ja näkyvällä osalla siivet panssarina kyljissä.
Ei ne sorsat kuole lyijylläkään veteenammuttaessa varmasti yhdellä laukauksella mikäli matka on yli 30m. Joskus räpistelyä on vaikka ampuisi lähempääkin.
Näin ainakin normaalilatauksilla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RaDeK69
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Lok 2004
Viestejä: 1256
Paikkakunta: Jyväskylän lähellä

LähetäLähetetty: 25.08.2005 14:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kyllä se silti tuppaa vaikuttamaan vaikka ero olisi pienikin
.Eron näkee jo ilmakiväärillä kun käyttää eri painosia ammuksia ja kronottaa lähtönopeudet.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Seuraava
Sivu 8 Yht. 9

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com