Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Lyrurus Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Jou 2004 Viestejä: 1983 Paikkakunta: Muurame
|
Lähetetty: 29.09.2014 22:26 Viestin aihe: |
|
|
Kolmevuotias taimenistari on ehkä 20-25 senttinen (RKTL:n luvut smoltista: 2-5 vuotiaina 18-25cm). Ei millään kasva vuodessa siihen kokoon, että tarttuu 55:seen.
Sitä paitsi jutussa mainittiin, että kalastajat "palauttivat tietoja" niin ja niin monesta taimenesta. Minun käsittääkseni tämän täytyy tarkoittaa merkittyjä kaloja. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
guide Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2005 Viestejä: 2118
|
Lähetetty: 29.09.2014 22:43 Viestin aihe: |
|
|
Noh, heikkoa on kasvu siellä päin. Meillä 3-vuotiaat tuplaavat mittansa ja moninkertaistavat painonsa vuodessa, jolloin tarttuvat 60-millisiinkin ja ilman mitään kilpukoita.... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lyrurus Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Jou 2004 Viestejä: 1983 Paikkakunta: Muurame
|
Lähetetty: 29.09.2014 22:52 Viestin aihe: |
|
|
Tokkopa sentään taimenet. Järvilohet kasvaa kyllä nopeammin ja niiden kanssa ollaan siinä rajoissa.
Mutta ilman tuota "merkkiefektiä" saalishuippu osuisi myöhemmälle ajalle. Ehkäpä toiselle tai taimenen tapauksessa kolmannelle vuodelle. Koska ilman "merkkiefektiä" kaloja alkaisi tarttumaan 55:siin parhaimmillaankin vasta ensimmäisen elinvuotensa viimeisellä neljänneksellä. Tai oikein hyvässä tapauksessa järvilohella viimeisellä kolmanneksella. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
guide Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2005 Viestejä: 2118
|
Lähetetty: 29.09.2014 22:52 Viestin aihe: |
|
|
Kun tuon varsinaisen tutkimuksen luki niin noita normaalikasvuisia lohikalan penikoitahan nuo verkkomiesten saaliit ovat olleet eli näitä kilon kahta puolta olevia... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lyrurus Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Jou 2004 Viestejä: 1983 Paikkakunta: Muurame
|
Lähetetty: 29.09.2014 22:58 Viestin aihe: |
|
|
Mistäs sen näkee? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
guide Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2005 Viestejä: 2118
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lyrurus Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Jou 2004 Viestejä: 1983 Paikkakunta: Muurame
|
Lähetetty: 30.09.2014 00:10 Viestin aihe: |
|
|
No minä plarasin vähän läpi tuota juttua. Ja siinähän se selässä repsottava merkki oli heti etusivulla! - Sitten tietoja:
Höytiäisessä 25-senttisenä istutettu 2-v järvilohi oli 12 kk päästä keskimäärin 46-senttinen.
Höytiäisessä 35-senttisenä istutettu 3-v järvitaimen oli 12 kk päästä keskimäärin 46-senttinen.
- Tässä kohdassa oli minulla arviointivirhe tai sitten tekstissä on virhe. En olettanut, että 3-vuotias taimenistari olisi 35-senttinen, mutta niin tuolla väitettiin. (Ei ole sivunumeroita, mutta noin sivulla 10.)
Palautettujen saaliskalojen keskimääräinen koko vaihteli 3-vuotiaan järvilohen 1,141 kilosta ja 2-vuotiaan järvilohen 1,611 kiloon. (Juuri näin päin.) Taimenten luvut sattuvat tähän väliin. - Tässä on kyse kaikista palautetuista tiedoista, ei ensimmäisen vuoden palautustiedoista. Siinä tapauksessa keskipainon täytyy tietysti olla vähemmän.
Sitten on palautettujen kalojen keskimittoja Höytiäisessä:
2-vuotias järvitaimen: n. 47cm
3-vuotias järvitaimen: n. 45cm
2-vuotias järvilohi: n. 52cm
3-vuotias järvilohi: n. 48cm
Tämä tarkoittaa tietysti kaikkia palautustietoja, ei ensimmäisen vuoden.
Mainittiin myös, että Pielisessä tilanne oli toinen kuin Höytiäisessä. Sieltä suurin osa palautuksista saatiin uistelijoilta, ei verkkomiehiltä, mutta isot kalat silti loistivat poissaolollaan.
Joten summa summarum: Pahimmat skenaarioni merkistään verkoissa lilluvista taimenenlapsista olivat virheellisiä, minkä saaliskalojen keskimitta osoittaa. Tässä tapauksessa guide ja timhoe olivat enemmän oikeassa. Mutta toisaalta 46-senttinen (ensimmäiset luvut) ei ole 55-millisen verkon tyyppilohikala, mikä millikoko taas oli Höytäisessä aivan ylivoimaisesti suosituin (1300kpl palautuksia, seuraava oli 60-millinen: 350kpl ja sitten 50-millinen 180 kpl), mikä lehtiartikkeli huomioonottaen indikoisi taas sitä, että merkkiefekti oli mukana vaikuttamassa.
Mutta tutkimuksessa ei ole mainittu sitä, mikä oli verkkojen silmäkokosironta ensimmäisen vuoden tapauksessa. Eikä edes sitä, kuinka paljon merkkejä oli prosentuaalisesti palautettu ensimmäisen vuoden aikana, vaikka lehden artikkelissa mainittiin, että suurin osa istukkaista kalastetaan ensimmäisen vuoden aikana. Ainoastaan oli kirjattu kasvukäyrät, joista otin ensimmäisen lukuparin.
Muuten olen sitä mieltä, että vain hyvin harvat haluavat tappaa kalanlapsia, ja ettei niillä käydä pimeää kauppaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12342
|
Lähetetty: 30.09.2014 06:10 Viestin aihe: |
|
|
Lyrurus kirjoitti: |
Muuten olen sitä mieltä, että vain hyvin harvat haluavat tappaa kalanlapsia, ja ettei niillä käydä pimeää kauppaa. |
No, miksi sitten tappavat? Jos taimen tulee sukukypsäksi yleensä noin parikiloisena 50-60cm pitkänä, niin vasten tahtoaanko vai parempaa tietoa näitä kalastetaan?
Väitän että tietämättömyyden ja välinpitämättömyyden lisäksi sitten on vielä tämä ajatusmalli: "Voisihan noita ehkä säästääkin jos muutkin säästäisi ja niitä isoja sitten olisi, mutta nythän minä kalastan, muuten joku muu sen kumminkin syö." |
|
Takaisin alkuun |
|
|
timhoe Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2011 Viestejä: 885
|
Lähetetty: 30.09.2014 08:14 Viestin aihe: |
|
|
Ellei uusista alamitoista olisi ollut kalamiesten piirissä niin järkyttävää vastusta ja valitusta, niin tekisi mieleni uskoakin ettei suomalaista kalamiestä kiinnosta taimenen penikoiden lahtaaminen. Mm. fäbän kalastajat -ryhmää kun seurasi, niin ihan posketon se isojen miesten itkuvirsi, et mehän joudutaan laskemaan nyt kaloja takaisin. Väitän, että nykyisessä kulttuurissa meillä on jotenkin sisäänrakennettuna tämä ajatus siitä, et ainoastaan tapettu kala on saatu kala, ja sen mukaan toimitaan. Samoin tuo yllä oleva kommentti, et ei näitä ole hyötyä laskea edes alamittoina takaisin, kun joku muu tappaa sen kuitenkin, on kuultu niin monta kertaa. Vanhat asenteet on tiukassa, se tiedetään, mut onneksi tässä mennään hiljalleen parempaa kohti.
Toinen, taimentakin kriittisempi, on sitten järvilohi ja sen asema. Siinä on vielä pitkä sarka kynnettäväksi, että saadaan järvärit taas kutemaan Ala-Koitaan. En tiedä kumpiko siinä on projekti: vesivoiman suostuttelu juoksutuksiin ja tukiin, vai kalastajien toimimman suitsiminen tolkun uomiin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12342
|
Lähetetty: 30.09.2014 08:24 Viestin aihe: |
|
|
timhoe kirjoitti: | En tiedä kumpiko siinä on projekti: vesivoiman suostuttelu juoksutuksiin ja tukiin, vai kalastajien toimimman suitsiminen tolkun uomiin. |
No kumpikin, tietty. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
timhoe Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2011 Viestejä: 885
|
Lähetetty: 30.09.2014 08:32 Viestin aihe: |
|
|
Muokata kun voisi, niin olisin tuonne sen puuttuvan sanan laittanut, eli kovempi. Mutta toki, molemmathan ne on tehtävä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
guide Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2005 Viestejä: 2118
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
tapsakansa Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Hei 2010 Viestejä: 1931 Paikkakunta: Gone America
|
Lähetetty: 16.10.2014 16:30 Viestin aihe: |
|
|
Demarit näkyvät pistävän kapuloita rattaisiin metsästys&kalastus -harrastukseen oikein olan takaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Twist Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Tam 2005 Viestejä: 1419 Paikkakunta: Suomineidon navan alla
|
Lähetetty: 17.10.2014 12:23 Viestin aihe: |
|
|
tapsakansa kirjoitti: | Demarit näkyvät pistävän kapuloita rattaisiin metsästys&kalastus -harrastukseen oikein olan takaa. |
Niinpä. Ei tosin mikään yllätys... _________________ TRTT,!&%¤#"! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|