Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Tunnetko henkilökohtaisesti jonkun aselupansa menettäneen henkilön |
Kyllä |
|
52% |
[ 109 ] |
En |
|
44% |
[ 93 ] |
Olen itse menettänyt aselupani |
|
2% |
[ 6 ] |
|
Ääniä yhteensä : 208 |
|
Kirjoittaja |
Viesti |
Kuhmon Ahma Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Syy 2010 Viestejä: 3252 Paikkakunta: Syrjäkylä
|
Lähetetty: 27.05.2014 19:51 Viestin aihe: Aselupien peruutus - ohjeita ja kokemuksia |
|
|
Olen jo toisaalla ( http://forum.eralle.net/viewtopic.php?t=89810 ) aika paljon ruotinutkin tätä aihetta, mutta laitetaampa tänne selkeät ohjeet miten kannattaa menetellä jos poliisi ottaa aseet haltuunsa ja aloittaa lupien peruutusprosessin. Itselläni ei ole paljoa kokemusta kuulusteluista tai oikeudenkäynneistä, joten toivottavasti tähän säikeeseen tulee näitä asioita tuntevilta neuvoja.
Toivottavasti tämä pysyy selkeästi luettavana, neuvoja ja ohjeita tarjoavana säikeenä eikä täyty turhasta kiistelystä tms.
Tässä aluksi omiin kokemuksiin pohjautuvia ajatuksia ja neuvoja;
- Jos jostain syystä poliisi tm. viranomainen on kutsuttu paikalle, kannattaa ehdottomasti jäädä selvittämään asia eikä poistua paikalta.
- Jos joutuu poliisikuulusteluun, kannattaa hankkia mukaan lakimies, vähintään kuulustelun todistaja. Vaikka tästä voi tulla kuluja, on se takuulla sen arvoista. Maalaisjärkeen on turha luottaa lakiasioissa.
- Kannattaa perehtyä tarkasti siihen mitä kuulustelussa on velvollinen kertomaan ja mitä voi jättää kertomatta (asema kulustelussa). Mitään tunnustuksia tai myönnytyksiä ei pidä tehdä, koska poliisi käyttää nämä takuulla sinua vastaan. Esimerkki: Jos olet sanonut "tulis kuula ja tappais", niin älä missään tapauksessa tunnusta puhuneesi itsetuhoisesti. Poliisi voi tunnustuksesi turvin vääntää sen muotoon "on uhannut tappaa itsensä". Tämä on jo riittävä syy lupien peruutukseen, vaikka se onkin poliisin keksimä väittämä.
- Ole kuulustelussa asiallinen/rauhallinen (kehonkieli). Poliisia on turha yrittää miellyttää, vaan on tärkeämpää pitää kiinni oikeuksistaan ja huolehtia että kuulustelupöytäkirja tulee kirjoitetuksi täsmälleen niin kuin haluat. Lue kuulustelupöytäkirja erittäin huolellisesti/useaan kertaan ja vaadi siihen korjauksia jos se ei miellytä. Älä luota poliisiin tässä tapahtumassa äläkä missään tapauksessa allekirjoita kuulustelupöytäkirjaa pelkästään poliisin lukemisen perusteella.
- Lue tarkasti väliaikaisen haltuunottopäätöksen perustelut. Päätöksestä voi valittaa Hallinto-oikeuteen ja se kannattaa tehdä jos asiassa on vähänkään menestymisen mahdollisuutta. Viimeistään tässä vaiheessa kannattaa turvautua oikeusaputoimistoon tai yksityiseen lakimieheen. Pienituloiset saavat oikeusapua halvemmalla jopa täysin maksutta, ja tämä kattaa myös oikeudenkäyntimaksun.
- Poliisi kysyy kuulustelun yhteydessä, että miten haluat myydä aseesi jos luvat peruutetaan. Valitse vaihtoehdoksi se, että etsit itse ostajan. Varaudu ajoissa siihen, että aseluvat peruutetaan. Etsi jokin aseliike johon saat aseesi myyntilillle. Poliisin huutokauppa on huonoin vaihtoehto.
- Jos aseluvat peruutetaan, kannattaa valittaa Hallinto-oikeuteen. Tässäkin asiassa on suositeltavaa turvautua ammattilaisiin, eli oikeusaputoimistoon. Vaikka tämä aselupien peruutusprosessi voi olla aktiiviharrastajalle erittän raskas koettelemus, ei pidä missään nimessä jättää asiaa puolitiehen. Jos asiasta ei valita, niin sitä voi katua lopun ikäänsä.
- Älä jää yksin murehtimaan tilannetta tai häpeilemään aseiden menetystä. Laita asia julkiseksi ja jos tunnet että poliisi on menetellyt väärin, voit tarjota juttuasi jollekin aselehdelle tms. Nykyisin suurin osa aseenomistajista tiedostaa tämän asehysterian eikä pidä aseensa menettänyttä henkilöä muuna kuin virkavallan kyykytyksen uhrina. Tiedota tästä asiasta myös perheenjäseniäsi, että mahdollisilta turhilta ylireagoinneilta vältyttäisiin.
http://www.fredman-mansson.fi/fi/yleista-tietoa/julkinen-oikeusapu
http://www.asianajajaliitto.fi/asianajopalvelut/tarvitsetko_asianajajan/rikoksesta_epailtyna
http://www.toiminta-ampujat.fi/phpBB/ (Rekisteröitymisen jälkeen laki-osiosta löytyy hyödyllistä tietoa)
http://mikkoniskasaari.fi/node/11 _________________ Metsästys ei ole harrastus vaan elämäntapa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
fw71 Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2006 Viestejä: 1270 Paikkakunta: pohjanmaa
|
Lähetetty: 27.05.2014 20:42 Viestin aihe: |
|
|
Turvautuessasi asianajajan apuun, varmista ennen asianajajan valintaa hänen kykynsä hoitaa asiaa. Suomessa on erittäin harvassa asianajajia, joilla on ammattitaitoa ja asiantuntemusta aseasioissa. Hanki lainopillista apua välittömästi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 17159 Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
Lähetetty: 27.05.2014 20:47 Viestin aihe: |
|
|
Jahtilehdessä on päteviä. _________________ Varisjahdin veteraani... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ratiopharm Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 15 Hel 2014 Viestejä: 31
|
Lähetetty: 27.05.2014 21:36 Viestin aihe: yleisesti |
|
|
Asianajaja rahastaa ja hoitaa asioita monesti jotenkuten
kukaan ei ole valmis ajamaan asiaasi aktiivisesti, ellet itse sitä tee. Palkka asianajajalle juoksee ns perustyölläkin
1. lue lait
2. hae tukea
3. älä anna periksi
4. älä kuvittele, että virkamies ymmärtää
5. älä luota virkamieheen
6. älä edelleenkään kuulustelun ulkopuolella luota virkamieheen
7. kerää kaikki muistiin
8. vaadi kaikki kirjallisena
9. tunne oikeutesi
10. vaadi niitä taukoamatta kirjallisesti |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Wikke Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Elo 2004 Viestejä: 9505
|
Lähetetty: 27.05.2014 21:53 Viestin aihe: |
|
|
Siinä hän se .10 käskyä. Toki huippu juristi olisi rock... _________________ Lukutaidoton sukupuolineutraali sateenkaareileva metroseksuaali sinivihreä metropoli kasvispiiperö. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12426
|
Lähetetty: 27.05.2014 22:16 Viestin aihe: |
|
|
Olisiko mahdollista listata näihin asioihin perehtyneitä asianajajia tänne vai meneekö mainostamisen puolelle? Ainakin joku lähde tai alku olisi hyvä mistä alkaa etsiä niitä tarvittaessa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras 1* Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004 Viestejä: 3275
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
EeeKoo Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008 Viestejä: 2571
|
Lähetetty: 30.05.2014 17:35 Viestin aihe: |
|
|
Kohta mennään siihen, että NRA Suomi voisi ruveta tarjoamaan palvelua, jossa he kokonaan subventoivat jäsenilleen laillistetun asianajajan tarvittaessa paikalle pitämään pöytäkirjaa.
Siis esim. kaveria kuullaan kahden poliisin toimesta pistoolin osto -ja hallussapitolupaa varten.
Niin, ja luonnollisesti asianajaja aloittaa tilaisuuden kertomalla avustavansa ko. henkilöä ja sen jälkeen sanoo pollareille: "Teitä ei varmaan haittaa, että nauhoitamme koko tämän keskustelun ? ". |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13249
|
Lähetetty: 31.05.2014 17:35 Viestin aihe: |
|
|
Käsittääkseni NRA tarjoaa jo jäsenilleen lakiapua ainakin aselakiasioissa. Pitää tietenkin olla ensin jäsen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15904
|
Lähetetty: 31.05.2014 17:52 Viestin aihe: |
|
|
Kävin tänään hakemassa lataustarvikkeita tutulta, kaupitteli kaikkea ylimääräistä, pyssyjäkin. Kuulumisia vaihdellessa selvisi että hänellä oli ollut sairaskohtaus talvella, ja nyt poliisi on käynnistänyt lupien perumisprosessin. Rauhallisesti suhtautui asiaan, sanoi että "myyn turhat ja siirrän tarpeelliset kaverille, harrastelen tässä kavereitten pyssyillä ja haen omia lupia sitten kun olen taas kunnossa". Aika voopikko tuntuu lääkäri olleen, näytti tuossa lapsiperheen arki jo sujuvan, poliisi taitaa kuitenkin näissä "lääkäri ilmoittaa" -tapauksissa olevan lähinnä kumileimasin. Muttei me täällä tehrä näistä numeroo, sanoin että jos ammututtaa niin soittele, mennään radalle ampuun, että on osoittaa yhtäjaksoista harrastuneisuutta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Deereman Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Mar 2010 Viestejä: 626
|
Lähetetty: 31.05.2014 18:35 Viestin aihe: |
|
|
late2 kirjoitti: | hänellä oli ollut sairaskohtaus talvella, ja nyt poliisi on käynnistänyt lupien perumisprosessin. |
Eikö tämmösissä tapauksissa vois olla joku muu käytäntö kuin lupien peruutus. Aluksi vaikka aseet johonkin säilytykseen ja sen jälkeen paranemisen seuranta parin ERI lääkärin toimesta... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15904
|
Lähetetty: 31.05.2014 19:15 Viestin aihe: |
|
|
Deereman kirjoitti: | late2 kirjoitti: | hänellä oli ollut sairaskohtaus talvella, ja nyt poliisi on käynnistänyt lupien perumisprosessin. |
Eikö tämmösissä tapauksissa vois olla joku muu käytäntö kuin lupien peruutus. Aluksi vaikka aseet johonkin säilytykseen ja sen jälkeen paranemisen seuranta parin ERI lääkärin toimesta... |
Ei tietenkään, tärkein tavoitehan on kerätä ihmisiltä pyssyjä pois. Ei tuossa lääkärin ilmoituksessa taida olla mitään peruutusvaihdetta, "eikä"-nappia, vaikka ilmoittava lääkäri päätyisi itse iltapäivällä tai vaikka seuraavalla viikolla eri lopputulemaan, että potilas voisikin pitää pyssynsä. Ei ole tarpeen.
Noin yleisesti voisi sanoa että jos meidän firma suunnittelisi meidän toimialalla tällaisia järjestelmiä niin meillä ei olisi töitä, ei olisi ollut pitkään aikaan. Joku pystyy tällaisia suunnittelemaan ja toteuttamaankin, ja saa vissiin aika hyvä rahat siitä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Aris60 Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Huh 2004 Viestejä: 3295
|
Lähetetty: 31.05.2014 21:45 Viestin aihe: |
|
|
Tuo sairauskohtaus on STM:n ohjeissa määritelty nykyään aika selvästi. Lääkäri ei omia mielipiteitään voi kirjoitella. Tai jos kirjoittelee myös vastaa siitä. Tässä perusteet tehtävälle ilmoitukselle:
1) on otettu tahdostaan riippumattomaan psykiatriseen hoitoon, jonka perusteena on
itsemurhayritykseen pohjautuva arvio siitä, että mielisairaus aiheuttaa vakavaa vaaraa hoitoon
otetun terveydelle tai turvallisuudelle.
2) on todettu mielentilatutkimuksessa, vaarallisuusarviossa tai muussa oikeuspsykiatrisessa
tutkimuksessa itselleen tai toiselle vaaralliseksi.
3) on arvioitu itselleen tai toiselle vaaralliseksi potilaskertomukseen sisältyvän, väkivaltaista tai
uhkaavaa käytöstä koskevan tiedon ja hänen henkilökohtaisen tapaamisensa perusteella.
4) on käyttäytynyt lääkärin tai terveydenhuollon ammattihenkilön tapaamisen yhteydessä väkivaltaisesti
tai väkivallalla uhaten.
5) on katsottu jollakin muulla ilmoituksessa yksilöidyllä perusteella sopimattomaksi pitämään
hallussaan ampuma-aseita, niiden osia, patruunoita tai erityisen vaarallisia ammuksia.
On todella mielenkiintoista saada edelläkuvatusta sairaskohtauksesta hieman lisätietoa, jotta tiedämme tarkemmin kuinka lakia sovelletaan. Tiedetään altzheimerin perusteella lupia peruutetun lääkärin aloitteesta ja ilmoituksen pohjalta. Sillonkin poliisi ilmoitti asiasta oikeuden määräämälle edunvalvojalle eikä lupien haltijalle. Aivoverenvuodon jälkeen hyvinkin huonokuntoinen metsästäjä on saanut aseensa pitää. Suurempi ongelma hänellä oli läpäistä ampumakoe.
Tässä on ehkä tuoreinta tietoa
www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/71654/Kaisla_Mari.pdf? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7532
|
Lähetetty: 31.05.2014 22:11 Viestin aihe: |
|
|
Onko edes tuo sairauskohtaus tuossa edellä mainitussa edes lääkärin määrittämä tilanne?
Esim. Itse tiedän tapauksen jossa syöpäleikkauksen ja jälkitilojen vuoksi aselupien haltija oli samassa taloudessa asuvien mielestä sen verran kuutamolla ja/tai vittuillessaan käynnistivät aselupien peruuttamis prosessin.
Toki voidaankin funtsia sitä rajaa jossa lääkärin määrätessä kipulääkkeitä milloin tullaan samaan pisteeseen kuin narkkarille annettaisiin ase. Saa siinä nuori lääkäri painiskella omatuntonsa kanssa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Deereman Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Mar 2010 Viestejä: 626
|
Lähetetty: 31.05.2014 22:59 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti: | Käsittääkseni NRA tarjoaa jo jäsenilleen lakiapua ainakin aselakiasioissa. Pitää tietenkin olla ensin jäsen. |
Mutta eihän SML:n tai SAL:n jäsenten kannata tuohon liittyä kun omat liitot ajavat jäsentensä etuja? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|