Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15020
|
Lähetetty: 16.04.2014 07:53 Viestin aihe: |
|
|
Itse en ole koiramiesvastainen, olen itsekin koiramies aina toisinaan. Olen lähinnä sitä vastaan, että ehkä tuholan seurasta poiketen hyvin monessa paikassa hirvenmetsästyksen johto on koirapainotteista ja jahti järjestetään puhtaasti koirahommia silmälläpitäen. Tämä on hyvin monessa paikkaa sääntö enemmän kuin poikkeus. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
optimikko Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Kes 2007 Viestejä: 2785 Paikkakunta: Ala-Lapin kuusi
|
Lähetetty: 16.04.2014 08:29 Viestin aihe: |
|
|
Jos järjestettäisiinkin hirvenpyynti kuten olympialaiset. Hirviä saisi pyytää neljän vuoden välein. Alueittain kiertäisi missä alueella milloinkin.
Olisi elukkaa mitä pyytää ja homma ei olisi "joka syksyinen velvollisuus". Olisi oikeasti ukot mielissään jahdin alkaessa. Toisilla tietysti se veren maku suussa olisi kaksin kertainen. Talkoisiin olisi tunkua ja passissakin istuttaisiin mielellään.
Välivuosina sitten muu metsästely nousisi arvoon arvaamattomaan. (Jänispasseista alkaisi tulla riitaa)
Toinen mahdollisuus voisi olla metsästysajan radikaali lyhentäminen. Hirviä saisi metsästää esim kuukauden ajan joka syksy. Kannan harventaminen ylettömiin ei onnistuisi ja jahdin aikana ei kävisi niin, että olisi ensin "suuri harvennus" ja sen jälkeen homma hiipuisi muutaman innokkaan harteille.
Eikös tälläkin hetkellä hirviä ammuta n. 70-80% ensimmäisen kuukauden aikana ja sitten tulee satunnaisia kaatoja.
(pientä provoakin tässä, mutta myös jonkinlaista totuuden siementä) _________________ Hallittu kaaos = selkeä epäjärjestys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
NoVoeHelevetti Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tam 2005 Viestejä: 6357 Paikkakunta: Akaan seurakuntanuoret
|
Lähetetty: 16.04.2014 09:57 Viestin aihe: |
|
|
nettijussi kirjoitti: | NoVoeHelevetti kirjoitti: | Tääkin ihan mutua, mutta tuplavasat poroilla taitaa olla melko harvinaista.
Pääsinkö viisastelemaan, pääsinkö!? | Miten tuon ottaa? En tuota totena ole syöttänytkään.
Nettijussi kirjoitti: | Ottakaas arvostelijat huomioon, en ole mitenkään tietoinen porotaloudesta ja tämä laskelmani on ihan mutu-tiedon pohjalta laadittu.
Nettijussi |
Mutta sinullahan on todella hyvä tilaisuus viisastella ja vastata tuohon Nimrodin alunperäiseen kysymykseen: Arvaappas paljonko poronvasoja tapetaan erotuksissa siitä määrästä mitä saadaan aitoihin syksyllä...
Nettijussi |
Sori offtopicci mut tähän on vielä tartuttava.. se on nettijussi kato niin että minä en oo noin helevetin viisas ja siksipä en ala arvailemaan kun ei oo mitään käryä. Mutta terve hirvikanta lisääntyy tehokkaammin ku poro. Mettäpeurasta jottain tiijän, ja se lienee verrattavissa poroon jollain asteella.
Se olis kyllä mukavaa jos linnunpyynnissä ollessakin sais ampua hirveä. Etenkin kun tuo moniviljainen niistä innostui kun pääs veren makuun. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kolopesijä Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Tam 2006 Viestejä: 2286 Paikkakunta: itä-suomi
|
Lähetetty: 16.04.2014 10:56 Viestin aihe: |
|
|
Tuholan poika se on melkolailla varpaillaan aina, jos mainitseekin hirvijahdin ilman koiria
Ei mullakaan koiramiehiä kohtaan ole mitään vihaa noin yleisesti, joidenkin kanssa jopa ihan väleissäkin.
Valitettava totuus vain on, että pahimmat skismat monissa porukoissa syntyvät koirahommista ainakin näillä seuduin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vanhakarju Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Mar 2011 Viestejä: 2499
|
Lähetetty: 16.04.2014 12:07 Viestin aihe: |
|
|
kolopesijä kirjoitti: | Tuholan poika se on melkolailla varpaillaan aina, jos mainitseekin hirvijahdin ilman koiria
Ei mullakaan koiramiehiä kohtaan ole mitään vihaa noin yleisesti, joidenkin kanssa jopa ihan väleissäkin.
Valitettava totuus vain on, että pahimmat skismat monissa porukoissa syntyvät koirahommista ainakin näillä seuduin. |
Niinpä:näin se valitettavasti on,sehän ei ole koirien vika,vaan oliskohan
se ettei isännät ole "kypsiä"koirien pitoon. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15020
|
Lähetetty: 16.04.2014 12:15 Viestin aihe: |
|
|
Vanhakarju kirjoitti: | kolopesijä kirjoitti: | Tuholan poika se on melkolailla varpaillaan aina, jos mainitseekin hirvijahdin ilman koiria
Ei mullakaan koiramiehiä kohtaan ole mitään vihaa noin yleisesti, joidenkin kanssa jopa ihan väleissäkin.
Valitettava totuus vain on, että pahimmat skismat monissa porukoissa syntyvät koirahommista ainakin näillä seuduin. |
Niinpä:näin se valitettavasti on,sehän ei ole koirien vika,vaan oliskohan
se ettei isännät ole "kypsiä"koirien pitoon. |
Koiraharrastajat ovat aivan hulluinta porukkaa jos katsotaan vaikkapa heidän omia keskustelupalstojaan. Siis kerrassaan hurjaa menoa. Pahimmat tappelut käydään siis sen genren sisällä. Tämä mitä täällä on, on vain jäävuoren huippu siitä. Ja sota on päällä rodusta ja pyyntitavasta huolimatta.
Koirahommien ongelma on se, että se on bisnestä aina määrätyllä osalla porukkaa. Eli koiranpentujen myynnistä saatu raha on joillakin aivan todellinen motivaattori tehdä asioita ja nämä pyrkivät tartuttamaan omia agendojaan myös muihin, jotta bisnes kukoistaisi. Tonnin pentu ja kahdet pennut vuodessa, ei se tämän vaikeampaa matematiikkaa ole...
Ja jälki on rumaa. Koirat "jalostetaan" pilalle, seuratoiminta kärsii, ihmisten välit kärsivät jne. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15020
|
Lähetetty: 16.04.2014 12:21 Viestin aihe: |
|
|
optimikko kirjoitti: |
Toinen mahdollisuus voisi olla metsästysajan radikaali lyhentäminen. Hirviä saisi metsästää esim kuukauden ajan joka syksy. Kannan harventaminen ylettömiin ei onnistuisi ja jahdin aikana ei kävisi niin, että olisi ensin "suuri harvennus" ja sen jälkeen homma hiipuisi muutaman innokkaan harteille.
Eikös tälläkin hetkellä hirviä ammuta n. 70-80% ensimmäisen kuukauden aikana ja sitten tulee satunnaisia kaatoja. |
Tämä toimisi varmasti seuratoiminnan kannalta optimaalisella tavalla. Eli jos kausi puristettaisiin kasaan ja pakotettaisiin pyytämään tehokkaasti pyyntiajan puitteissa, niin aika moni asia suoraviivaistuisi ja helpottuisi.
Yksi suurimmista ongelmista venyvässä jahdissa on se, että hyvin moni budjetoi ajankäyttöään alkujahtipainotteisesti. Silloin tehdään "tulos" ja loppu on sitten toivon mukaan vähämerkityksisempää. Samaten iso rooli on siinä, että miten jahtiaika hahmotetaan. Esimerkiksi meillä Rovaniemellä ensimmäinen kuukausi on todellisena pyyntiaikana juuri tuon 70-80% pyyntiajasta. vaikka tämän jälkeen on vielä pari kuukautta jahtia jäljellä, on näiden tehollinen merkitys vain sen 20-30% luokkaa verrattuna alkujahtiin. Kun meillä on joskus sitä lunta ja joka vuosi on takuuvarmasti sitä kaamosta...
Ja ainahan ei ole kiinni innosta tuo loppujahtiin osallistuminen... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15663
|
Lähetetty: 16.04.2014 12:57 Viestin aihe: |
|
|
Täytyy ehkä loiventaa vielä sen verran (jos joku tuttu sattuisi lukemaan, jopa koiramies) että meillä ei koirista kinata ja koiramiehet on fiksuja. Joku saattaisi olla noista vähän kateita, syystäkin, ja merkit on näyttäneet että jotkut onkin. Meillä on ehkä vähän outo kokoonpano kun toimivia koiria on paljon, ei nyt ihan jokaiselle mutta suunnilleen jokaiselle taistelijaparille, meillä "koiramiehen" mukana on yleensä seurustelu-upseeri että saa vähän rupatella ja harjoitella taktisia kuvioita. Joskus joutuu yksinkin metsään, toissa syksynä olin yksin "koiramiehenä", istuin välillä hakkuuaukeella syömässä puolukoita ja tähtäilin (vain harjoitusmielessä) scoutilla teyriä kelon latvasta, välillä oli tylsää, silloin ei ollut vielä älypuhelinta, nythän voisi vaikka sättäillä joutoajat.
Koirajahti on hienoa ja hauskaa, eikä pienellä porukalla ole aina onni matkassa, viime syksynäkin piti hirvet ihan tappamalla tappaa, tai ainakin osa niistä. Mutta kuitenkin, olis vaan hienoa yksinkin metsässä hääriä. Nimim. "Omasta taimikosta naakimalla ammuttu hirvi maistuu parhaimmalta". |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RealExtreme Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Hel 2008 Viestejä: 3283 Paikkakunta: Häilyvä raja hyvän & pahan alueella
|
Lähetetty: 16.04.2014 15:22 Viestin aihe: |
|
|
nettijussi kirjoitti: | RealExtreme kirjoitti: | ...Vasavoittoinen verotus, Uroksista mitään alle 12-piikkistä ei saisi ampua -> naaraita suhteessa vain jokaista 8 vasaa kohtaan yksi, uroksia jokaista 9 eläintä kohtaan yksi.... |
Mettä-mutu biologiaa parhainmillaan- kestääkös tuollaisella vasaverotuksella hirvikanta kymmentäkään vuotta, erittäin vaarantuneeksi lajiksi, luokittelu-statuksen saantiin?
Nettijussi |
Avaa se 10kpl M&K -lehtiä ja soita tuohon samaiseen paikkakuntaan, joka toistuu lehdestä toiseen. Taitaa olla yksi peurarikkaimmista alueista Suomessa, kun tuottavaa osaa ei juuri veroteta. Jos oikein muistan niin, olikohan 140000 tonnia viljaa menekki vuodessa, korjatkaa jos olen väärässä.
Lupamäärän mukaanhan niitä vasoja poksittaisiin, alueelle ei liikaa lupia myönnettäisi. Ja vasatuotto kasvaisi kokoajan.
NVH:n hanko/lapiomääritelmä olisi erinomainen lisä!
Nimrod kirjoitti: | Itse en ole koiramiesvastainen, olen itsekin koiramies aina toisinaan. Olen lähinnä sitä vastaan, että ehkä tuholan seurasta poiketen hyvin monessa paikassa hirvenmetsästyksen johto on koirapainotteista ja jahti järjestetään puhtaasti koirahommia silmälläpitäen. Tämä on hyvin monessa paikkaa sääntö enemmän kuin poikkeus. |
Ja tuosta ei voi olla kuin yhtä mieltä! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
NoVoeHelevetti Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tam 2005 Viestejä: 6357 Paikkakunta: Akaan seurakuntanuoret
|
Lähetetty: 16.04.2014 16:24 Viestin aihe: |
|
|
Eiköhän me RE päästä syksyllä kokkeilemaan kaikkia konsteja. Jos alkuun pijettäs niin että pelkästään sonnia ammutaan (jos ei nyt vasan lupaa erikseen tule), niin ei luvatkaan lopu ensimmäisenä päivänä. Vasat on sillo syyskuun alussa tuolla semmosia rusakon kokoisia, niin se on vähän hengen hukkaa.. Seuruejahtikin voi olla kivvoo kun sen porukan pääsee valkkaamaan.
Suurin ongelma kotimaisessa hirvijahdissa on juurikin tuo, eli ihmiset joutuvat sellaisten henkilöiden kanssa jahtiin, joiden kanssa eivät mistään hinnasta olisi muuten tekemisissä. Eli jos meinaat hirvijahtiin niin sitten tottelet jahtipäällikkö kyrpä-paavoa! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 5435 Paikkakunta: Muinais Suomi
|
Lähetetty: 16.04.2014 16:29 Viestin aihe: |
|
|
Ny on tainnu valkohäntäpeurat ja hirvet seota täs keskustelussa.
Hirvikannan ja valkohäntäpeurakannan biologia on varsin erilainen, joten metsästyksellä hoidettava alueellinen kannanhoitokin toimii varsin eri opein. Siis hyvä kannan hoito.
Paikan mutu-metästäjäin hoitosuunnitelmat kun varsin paljon vaihtelevat. Joku saattaa säästää, toiselle taas pyyntilupia pitää olla niin paljon, ettei talvikautena omil metästysmailla sorkanjälkiä pyyntikauden lopussa nää.
Tämmönen hirvenjälki tammikuun hangessa osoittaa, että taas haettiin pyyntilupia liian vähän.
Nettijussi |
|
Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 5435 Paikkakunta: Muinais Suomi
|
Lähetetty: 16.04.2014 16:33 Viestin aihe: |
|
|
NoVoeHelevetti kirjoitti: | ..Seuruejahtikin voi olla kivvoo kun sen porukan pääsee valkkaamaan... |
Sama naapureiden kanssa, kuulin jutun et kaveri joutu seittämän kertaa muuttamaan, ku ain ol niiin vitumaiset naapurit.
Nettijussi |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RealExtreme Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Hel 2008 Viestejä: 3283 Paikkakunta: Häilyvä raja hyvän & pahan alueella
|
Lähetetty: 16.04.2014 16:48 Viestin aihe: |
|
|
nettijussi kirjoitti: | Ny on tainnu valkohäntäpeurat ja hirvet seota täs keskustelussa.
Hirvikannan ja valkohäntäpeurakannan biologia on varsin erilainen, joten metsästyksellä hoidettava alueellinen kannanhoitokin toimii varsin eri opein. Siis hyvä kannan hoito.
Paikan mutu-metästäjäin hoitosuunnitelmat kun varsin paljon vaihtelevat. Joku saattaa säästää, toiselle taas pyyntilupia pitää olla niin paljon, ettei talvikautena omil metästysmailla sorkanjälkiä pyyntikauden lopussa nää.
Tämmönen hirvenjälki tammikuun hangessa osoittaa, että taas haettiin pyyntilupia liian vähän.
Nettijussi |
Mihin jussi perustaa erilaisuuden väitteensä? Onko se kuitenkaan niin erilainen kuin väität? Aika hyvin hirvikannan hoidonhistoria osoittaa miten hyvin siinä on onnistuttu. Tuottavat eläimet ovat kuitenkin kannan hoidollisesti tärkeimmässä asemassa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 5435 Paikkakunta: Muinais Suomi
|
Lähetetty: 16.04.2014 17:43 Viestin aihe: |
|
|
RealExtreme kirjoitti: | Mihin jussi perustaa erilaisuuden väitteensä? Onko se kuitenkaan niin erilainen kuin väität? Aika hyvin hirvikannan hoidonhistoria osoittaa miten hyvin siinä on onnistuttu. Tuottavat eläimet ovat kuitenkin kannan hoidollisesti tärkeimmässä asemassa. |
Aivan erilaisista elukoista hirven ja valkohäntäpeuran kohdalla kyse on. Sorkat toki kummallakin, vaan eriävät ominaisuuksiltaan samanverran kun nauta navetassa ja pässi lampolan nurkassa.
Tuo hirvi että valkohäntäpeurojen hoidonhistoria osoittaa ainoastaan sen, ettemme lähihistoriassa ole päässeet esi-isiemme saavutuksiin. Siis lähes sukupuuttoon metsästämiseen.
Nettijussi |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jyrkkä D Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2008 Viestejä: 6174
|
Lähetetty: 16.04.2014 18:36 Viestin aihe: |
|
|
nettijussi kirjoitti: | RealExtreme kirjoitti: | Mihin jussi perustaa erilaisuuden väitteensä? Onko se kuitenkaan niin erilainen kuin väität? Aika hyvin hirvikannan hoidonhistoria osoittaa miten hyvin siinä on onnistuttu. Tuottavat eläimet ovat kuitenkin kannan hoidollisesti tärkeimmässä asemassa. |
Aivan erilaisista elukoista hirven ja valkohäntäpeuran kohdalla kyse on. Sorkat toki kummallakin, vaan eriävät ominaisuuksiltaan samanverran kun nauta navetassa ja pässi lampolan nurkassa.
Tuo hirvi että valkohäntäpeurojen hoidonhistoria osoittaa ainoastaan sen, ettemme lähihistoriassa ole päässeet esi-isiemme saavutuksiin. Siis lähes sukupuuttoon metsästämiseen.
Nettijussi |
Mutta molempia saa ampua tääteisillä? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|