Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
nettijussi Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 5435 Paikkakunta: Muinais Suomi
|
Lähetetty: 08.04.2014 14:09 Viestin aihe: |
|
|
Johan Nyton kirjoitti: | Kaikki näihin aselupiin liittyvät ongelmat alkoivat koulukiusaamisesta. Se oli *ainoa* todellinen syy kahteen koulussa tapahtuneeseen joukkomurhaan.
Mitään korjausta tuohon kiusaamiseen ei ole edes yritetty tehdä. Ei mitään!
Päinvastoin, kiusaaminen senkun vain lisääntyy. |
Nettijussi allekirjoottaa tämän Johan Nytonin kirjelmän, aivan samaa mieltä olen.
Koulukiusauksesta on siirrytty "viralliseen" aseenomistajain kiusaukseen.
Tuo koulukiusauksen ongelma on hoidettu omituisesti, sen syyt sekä ongelmat on vieritetty 22LR-itselataavan pistoolin syyksi. Ilmeisesti helpoin tapa "syventyä" ongelman juurille.
Nettijussi |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kuhmon Ahma Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Syy 2010 Viestejä: 3252 Paikkakunta: Syrjäkylä
|
Lähetetty: 08.04.2014 14:13 Viestin aihe: |
|
|
nettijussi kirjoitti: |
Koulukiusauksesta on siirrytty "viralliseen" aseenomistajain kiusaukseen.
Nettijussi |
+10 _________________ Metsästys ei ole harrastus vaan elämäntapa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ioni Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tam 2008 Viestejä: 7663 Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 08.04.2014 17:51 Viestin aihe: |
|
|
Johan Nyton kirjoitti: | Mitään korjausta tuohon kiusaamiseen ei ole edes yritetty tehdä. Ei mitään!
Päinvastoin, kiusaaminen senkun vain lisääntyy. |
Voisiko nimim. Johan Nyton esittää väitteensä tueksi jotakin aineistoa? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
MikaS Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2004 Viestejä: 3979
|
Lähetetty: 08.04.2014 20:57 Viestin aihe: |
|
|
[quote="AkuK"][quote="MikaS"]Kyllä siinä on montakin kohtaa jotka ovat päin sitä ihteään, kuitenkin eniten silmään pisti tuo ratavastaava.
Tuon Ratavastaavan velvoitteet ovat kohtuuttomia. Suomi on harvaanasuttu maa ja niille vähäisille ampumaradoille pitää siihen oikeutettujen harrastajien päästä ampumaan ilman ratavastaavan valvontaa. Lakiehdotus pakottaa tuollaisenaan supistamaan ampumaratojen käyttöoloaikoja, sillä pienillä seuroilla ei ole resursseja järjestää valvontaa noin 12h/vuorokausi, viikon jokaisena päivänä. Seurojen jäsenistöllä on myös yleensä radan järjestyssäännöt ja käytännöt tiedossa. Ehdotuksen johdosta omatoiminen omalla mailla ampuminen tulee lisääntymään, koska pääsyä ei ole esim. vapaa- ja lomapäivinä radalle. Kaikki jäsenet eivät ole halukkaita ryhmä ammuntaan, vaan he haluavat rauhassa keskittyä suoritukseen.
Tuosta ei muuten mene kauaakaan kun omalla maalla ei saa enää ampua kohdistusta.
Jokaisen niin metsästäjän kuin muidenkin ampumaurheilijan pitäisi ottaa mahdollisimman paljon yhteyttä puolueisiin. Kertoa mikä näissä lakiehdotuksissa mättää, vihervasemmistoa "meloonit" ovat kannoissaan niin juurtuneita ettei niitä kannata yrittää käännyttää, mutta neljään suurimpaan kannattaa keskittyä[/quote]
Kohtuuttomia ovat mutta ei tuossa sentään kait vaadita 24/7 läsnäoloa?
[quote]On selvää, että ratavastaava ei olisi ampumaradalla paikalla aina kun sitä käytetään. [/quote][/quote]
Mielestäni siinä oli kohta joka velvoitti että ratavastaavan on kyettävä puuttumaan epäkohtiin. Tämä tarkoittaa käytännössä 24/7 läsnäoloa. Sitten kun joku pappa hirvikokeessa murhaa auton/kopin tai pahimmassa tapauksessa osuu johonkin elävään, niin sitten siellä raastuvassa onkin ampuja ja ratavastaava. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Metsnugis Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Tou 2004 Viestejä: 806 Paikkakunta: Merikarvia
|
Lähetetty: 08.04.2014 22:12 Viestin aihe: |
|
|
Käytännössä tuo ratavastaavan homma menisi, niin että hän voi antaa asiallisille ja luotettaville henkilöille luvan omatoimiseen harjoitteluun, mutta vieraat saisivat käydä vain valvotuilla vuoroilla. Näinhän se on isommilla radoilla jo nytkin.
Lain myötä poistuisivat ne ampumaradat joissa voi kuka tahansa seuraan kuulumaton ovi käydä omatoimisesti harjoittelemassa.
Eli ei ole enää mahdollista vältellä jäsenmaksua ja siivoustalkoita |
|
Takaisin alkuun |
|
|
rehe Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Tam 2010 Viestejä: 154 Paikkakunta: Kalottialue
|
Lähetetty: 08.04.2014 22:19 Viestin aihe: |
|
|
Ei kai missään sellaista vaatimusta ole että ratavastaava vahtii ampujia koko ajan, vaan vastaa siitä että rata on turvallista käyttää. Eli jos havaitsee epäkohdan se korjataan.
Nimhän on ratavastaava eikä ampujavastaava. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
rehe Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Tam 2010 Viestejä: 154 Paikkakunta: Kalottialue
|
Lähetetty: 08.04.2014 22:30 Viestin aihe: |
|
|
Tässä tekstiä mistä poliisi vastaa ja se ei todella vastaa siitä jos joku törttööilee humalassa liikenteessä vaan kuski vastaa tekemisistään. Sama se on ampumaradalla että ampuja on vastuussa tekemisistään ei ratavastaava.
Liikenteen valvonta
Liikenne- ja erityispoliisi vastaa liikenneturvallisuudesta koko kaupungin alueella. Tämän lisäksi kukin poliisipiiri valvoo liikennettä omalla alueellaan muun järjestyspoliisitoiminnan ohella. Myös Liikkuva poliisi osallistuu liikennevalvontatyöhön Helsingissä |
|
Takaisin alkuun |
|
|
BRjvee Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Elo 2009 Viestejä: 914
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Johan Nyton Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Maa 2010 Viestejä: 1221
|
Lähetetty: 10.04.2014 09:01 Viestin aihe: |
|
|
ioni kirjoitti: | Johan Nyton kirjoitti: | Mitään korjausta tuohon kiusaamiseen ei ole edes yritetty tehdä. Ei mitään!
Päinvastoin, kiusaaminen senkun vain lisääntyy. |
Voisiko nimim. Johan Nyton esittää väitteensä tueksi jotakin aineistoa? |
Tietääkseni mitään muutosta kiusaamisen suhteen ei kouluissa ole saatu aikaiseksi. Kiusaajat kiusaavat kuin ennenkin ja uhreiksi joutuneita siirrellään kouluista toiseen. Sivukylien koulut (joissa en ole kuullut minkäänlaisista kiusaamisista) lopetataan ja oppilaan kuljetetaan keskuksiin. Siellä, isossa porukassa ne ongelmat usein alkaa.
Ainoat lainsäädäntöön asti edenneet muutokset ovat koskeneet ampuma-aseita. Kiusaamisen ehkäisyä ja kiusaajia koskevia säädöksiä ei ole missään näkynyt. Joka ainoa kiusaamistapaus on rikos ja sen tulisi välittömästi johtaa kiusaajan ohjaamiseen/toimittamiseen hoitoon.
Sekä julkisuuden kautta että muualta tulevasta tiedosta välittyy näkemys että koulukiusaamisesta alkunsa saavat nuorten mielenterveysongelmat ja kaikenlaisten mielialalääkkeiden käyttö lisääntyy. Kiusaamisen uhriksi joutuneiden kierteen jatkuessa näistä johtuu vuosittain kymmeniä nuorten itsemurhia jne.
Kun mitään ei ole tehty ei aineistoakaan ole. Mutta, toivottavasti Sinulta löytyy parempaa tietoa jossa tulisi esille kiusaamisen vähentyminen? Siitähän kaikki voisivat olla iloisia. _________________ Kun katson vihreitä näen punaista.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ioni Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tam 2008 Viestejä: 7663 Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 10.04.2014 09:15 Viestin aihe: |
|
|
Vuoden 2013 kouluterveyskyselyssä on indikaattoreita joiden perusteella voi väittää koulukiusaamisen vähentyneen peruskoulussa. Toki esille tuli myös uusia ilmiöitä, jotka vaativat huolellista pohdintaa ja toimintaa.
Kiusaaminen on tässä maassa jonkinlainen ongelma niin koulussa, työpaikoilla, kuin harrastustoiminnassakin. On mielestäni paikallaan pohtia niitä syitä jotka ovat tähän johtaneet. Siitä ei pääse mihinkään että koululla täytyy olla asiassa suuri rooli. Käyhän jokainen Suomen kansalainen peruskoulun ja koulukiusaaminen on ollut tapetilla pitkään. Asioita kuitenkin on viime vuosina tehty ja kehitystä on saatu aikaiseksi. Itse pidän epäuskottavina väitteitä joiden mukaan on kouluja joissa aikuiset tietävät kiusaamisesta eivätkä tee asialle mitään. Riittämätöntä valvontaa saattaa esiintyä, mutta niinhän se valvonta on aina. Opettajia pitäisi vähentää, yksiköitä suurentaa mutta silti oppilaantuntemuksen pitäisi parantua ja jokaiselle pitäisi riittää oma henkilökohtainen opettaja tai vähintään avustaja.
Oireeseen, siis kiusaamiseen täytyy aina puuttua ja sitä täytyy valvonnalla ehkäistä. Itse tauti tulisi kuitenkin löytää ja parantaa.
Miksi kiusaaja kiusaa? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jyrkkä D Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2008 Viestejä: 6174
|
Lähetetty: 10.04.2014 09:25 Viestin aihe: |
|
|
ioni kirjoitti: | Vuoden 2013 kouluterveyskyselyssä on indikaattoreita joiden perusteella voi väittää koulukiusaamisen vähentyneen peruskoulussa. Toki esille tuli myös uusia ilmiöitä, jotka vaativat huolellista pohdintaa ja toimintaa.
Kiusaaminen on tässä maassa jonkinlainen ongelma niin koulussa, työpaikoilla, kuin harrastustoiminnassakin. On mielestäni paikallaan pohtia niitä syitä jotka ovat tähän johtaneet. Siitä ei pääse mihinkään että koululla täytyy olla asiassa suuri rooli. Käyhän jokainen Suomen kansalainen peruskoulun ja koulukiusaaminen on ollut tapetilla pitkään. Asioita kuitenkin on viime vuosina tehty ja kehitystä on saatu aikaiseksi. Itse pidän epäuskottavina väitteitä joiden mukaan on kouluja joissa aikuiset tietävät kiusaamisesta eivätkä tee asialle mitään. Riittämätöntä valvontaa saattaa esiintyä, mutta niinhän se valvonta on aina. Opettajia pitäisi vähentää, yksiköitä suurentaa mutta silti oppilaantuntemuksen pitäisi parantua ja jokaiselle pitäisi riittää oma henkilökohtainen opettaja tai vähintään avustaja.
Oireeseen, siis kiusaamiseen täytyy aina puuttua ja sitä täytyy valvonnalla ehkäistä. Itse tauti tulisi kuitenkin löytää ja parantaa.
Miksi kiusaaja kiusaa? |
Onko asianlaita toinen jossain muussa maassa? Vai onko kyseessä yleismaailmallinen ilmiö? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 10.04.2014 09:40 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti: | RiUDE kirjoitti: | Aika olisikin jo saada tehokkaammat lutkut lupien taakse. |
Voisitko hieman perustella. Onko muitakin syitä kuin että sinä et niitä tarvitse ?
Käsittääkseni järjestäytynyt rikollisuus ei ole alkanut aseistautumaan "järeillä ilma-aseilla".
18v ikäraja ilma-aseiden ostoon on aivan riittävä hidaste. Teholutkujen +600e hinta on samoin hyvä hidaste urpoja vastaan. Varsikin kun sen päälle tarvitana vielä kalliita pummpuja tai paineisäiliötä yms. |
Toki voin.
Jos henkilö ei ole kelvollinen lain silmissä hankkimaan pienoiskivääriä, miksi ihmeessä hänellä pitäisi olla mahdollisuus hankkia yhtä "vaarallinen" ase lupavapaasti?
Tarpeellisuudesta tälläisille peleille voidaankin sitten keskustella aika pitkään .
Kuten mainitsit, tuollaiset aseet ovat varsin arvokkaita. Niiden hintoihin nähden lupahinta on melko vähäinen lisä?
Toki ymmärrän, että tälläisestä mielipiteestä moni on käärmeissään, mutta olkaa rauhassa.
Se on vain minun mielipiteeni. _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 10.04.2014 09:44 Viestin aihe: |
|
|
Ja miulla on ihan omassa tuttavapiirissä parikin tyyppiä, joilla ei ole mitään mahdollisuutta hankkia luvanvaraista asetta.
Ja herrat tuntien en itse sellaisia heille soisikaan ikinä.
Enkä ihan hyvällä kuuntele heidän juttujaankaan juurikin tälläisten ilma-aseiden kanssa dorkailusta. _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
rehe Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Tam 2010 Viestejä: 154 Paikkakunta: Kalottialue
|
Lähetetty: 10.04.2014 13:00 Viestin aihe: |
|
|
Naurettava on vähäisen ampumaradan määritelmä 10000 laukausta vuodessa, mitkä huru-ukot on näin pienen määrän keksinyt ei ainakaan voi sanoa että asiantuntijat on laskenut määrän. Vaikka määrä olisi 100000 laukausta vuosi sekin olisi pieni mikäli ampujia on enemmän kuin kaksi tai kolme.
Kuulukohan Erkki Tuomioja näihin puuhamiehiin, ainakin näin voisi luulla kun näkee tuloksen. Tuli vaan mieleen kun joskus aamulla radion uutisissa sanottiin että vaatii konetuliaseiden kieltämistä metsästyksessä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Konetuliase |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13179
|
Lähetetty: 10.04.2014 13:05 Viestin aihe: |
|
|
RiUDE kirjoitti: | Ja miulla on ihan omassa tuttavapiirissä parikin tyyppiä, joilla ei ole mitään mahdollisuutta hankkia luvanvaraista asetta.
Ja herrat tuntien en itse sellaisia heille soisikaan ikinä.
Enkä ihan hyvällä kuuntele heidän juttujaankaan juurikin tälläisten ilma-aseiden kanssa dorkailusta. |
Kannattaa pitää pitkä hajurako tällaisiin. Poliisille huono tuttavapiiri on aivan riittävä JA laillinen peruste peruuttaa kaikki lupasi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|