Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Utelias Vieras
|
Lähetetty: 11.05.2004 08:02 Viestin aihe: |
|
|
Kyrpä-Jooseppi kirjoitti: | Miksi kantaa pistoolia hirvimetällä, kuoliskohan se hirvi jos sen yrittäis lopettaa kiväärillä, joka jo muutenkin taitaa olla mukana. |
On se useamman kerran ainakin tähän asti kuollut, joskin hieman karsastan ns. turhien armojen ampumisia. Varsinkin koiran ollessa lähettyvillä.
Juridista näkökulmaa asiaan tuo sen sijaan tuo Ruutiukon toteamus aseen kuljettamisesta mukana. Tätä pointtia juuri tuli pohdittua. Ei taida olla ennakkotapauksia? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kettu ***
Liittynyt: 13 Huh 2004 Viestejä: 6328 Paikkakunta: Avohakkuu
|
Lähetetty: 11.05.2004 09:23 Viestin aihe: |
|
|
Ruutiukko kirjoitti: | et taatusti saa kanniskella KYSEISTÄ ASETTA metsällä laillisesti. |
Jaa'a, voipi olla. Mutta jos on lataamattomana suojuksessa, niin ei ole kyllä mitenkään laitonta. Itsellä ei lyhyitä torrakoita olekaan, joten eipä sen enempää.
Ruutiukko kirjoitti: | viimeistään joku kateellinen joka kolmas vuosi radalla käyvä jahtikaverisi aloittaa nurinan asehullusta |
Huomion arvoinen seikka. Nämä asiat kannattaa puhua metsästysseuralaisten kesken selväksi ja olla selkeät pelisäännöt. On kaikilla silloin helpompaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Andy(no reg) Vieras
|
Lähetetty: 11.05.2004 09:46 Viestin aihe: |
|
|
Ruutiukko kirjoitti: | Minulla on varmaankin joku luetun ymmärtämishäiriö.
Jos KYSEISELLE ASEELLE on annettu lupa NIMENOMAAN SRA JA URHEILUAMMUNTAKÄYTTÖÖN niin se NIMENOMAAN sulkee pois kaiken muun. Saat KYSEISELLÄ ASEELLA toki eläimen lopettaa mutta et taatusti saa kanniskella KYSEISTÄ ASETTA metsällä laillisesti.
|
Ilmeisesti sinulla todella on luetunymmärtämishäiriö ainakin lakitekstin suhteen. Tällaista kieltoa nimittäin ei siellä ole. Jos olet eri mieltä, niin soita toki poliisit Metsästäjäliiton ampumakisoihin. siellähän harrastetaan urheiluammuntaa aseilla, jotka on anottu metsästysperustein. Selvästi rikollista sakkia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
Lähetetty: 11.05.2004 09:55 Viestin aihe: |
|
|
Niin yleensähän lupa myönnetään jollakin perusteella, esimerkiksi haulikolle rata-ammuntaan, jos hakija aikoo sillä ampua skeetiä käytössään olevalla radalla jne, eikä mahdollisuutta esimerkiksi metsästämiseen ole lainkaan (jolloin sitä ei voi käyttää lupaperusteena). Mikään tai kukaan ei kuitenkaan kiellä myöhemmin metsästämästä ko. haulikolla, mikäli metsästysmahdollisuus ja -oikeus löytyy. Aiemmin mainittua merkintää ostoluvassa "ainoastaan urheiluammuntaan" en oikein ymmärrä... miten esimerkiksi myyjä tässä tilanteessa voi ko. huomautukseen suhtautua? Tuleeko ko. maininta myös varsinaiseen lupaan? Mihin pykälään tuo "...ainoastaan..." perustuu? Vaikka "käsiasetta" ei saakaan käyttää metsästämiseen, ei sen käyttöä ole kuitenkaan kielletty lopettamiseen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kardin Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 23 Huh 2004 Viestejä: 25
|
Lähetetty: 11.05.2004 10:21 Viestin aihe: Oikaisu |
|
|
[quote="Ruutiukko"]
Jos KYSEISELLE ASEELLE on annettu lupa NIMENOMAAN SRA JA URHEILUAMMUNTAKÄYTTÖÖN niin se NIMENOMAAN sulkee pois kaiken muun. Saat KYSEISELLÄ ASEELLA toki eläimen lopettaa mutta et taatusti saa kanniskella KYSEISTÄ ASETTA metsällä laillisesti.
[quote="Ruutiukko"]
Ei se ihan näin mene. Aselaissa kantaminen tarkoittaa aseen käyttöä hyväksyttyihin käyttötarkoituksiin, joista yksi on metsästyslainsäädännössä määritelty eläinten ampuminen. Se ei tarkoita sitä, etteikö asetta saisi kantaa esimerkiksi metsästäessä mukana. Tapaoikeus ei ole laki.
Metsästysasetus sanoo, että käsiasella eli pistoolilla ei metsästetä. Piste.
Metsästysasetus sanoo myös, että tästä voi poiketa, jos lopettaa haavoittuneen tai loukkaantuneen eläimen. Tällöin voi käyttää "tarkoitukseen sopivaa asetta". |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kardin Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 23 Huh 2004 Viestejä: 25
|
Lähetetty: 11.05.2004 10:49 Viestin aihe: |
|
|
Anonymous kirjoitti: | Mihin pykälään tuo "...ainoastaan..." perustuu? Vaikka "käsiasetta" ei saakaan käyttää metsästämiseen, ei sen käyttöä ole kuitenkaan kielletty lopettamiseen. |
Eipä taida perustua muuhun kuin siihen, että viranomainen voi asettaa hankintalupaehtoja. Hankintalupa ei kuitenkaan estä aseen muuta laillista käyttöä, jos hallussapitoluvassa ei ole kieltäviä ehtoja. Useimmiten ei ole.
Metsästysasetusta ei ainakaan riko, jos käyttää lopettamiseen siihen sopivaa pistoolia.
Ja aselaki tarkoittaa aseen kantamisella sen käyttöä laissa määriteltyyn hyväksyttävään tarkoitukseen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ruutiukko Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 951 Paikkakunta: Suomen Demokraattinen Kansantasavalta
|
Lähetetty: 11.05.2004 11:56 Viestin aihe: Re: SRA-pistooli lopetusaseena hirvenmetsästyksessä? |
|
|
Utelias kirjoitti: | Mitä tähän sanoo laki? Eli jos ase on myönnetty nimenomaan SRA (tai muuta urheiluammuntaa) -perustein; saako pitää mukana hirvijahdissa lopetustarkoitusta varten |
Lopetan vänkäämisen tähän, kopioin vielä alkuperäisen kysymyksen ihan muistin virkistykseksi. Jos aseyksilön lupa on NIMENOMAAN johonkin tarkoitukseen niin silloinhan se on NIMENOMAAN siihen. Vaikea on löytää tuosta tulkinnanvaraa. Tämä rajoituskäytäntö on jatkuvasti yleistymässä. Esim. se myymäni 22:n ostolupa jossa oli rajoitus "AINOASTAAN URHEILUAMMUNTAAN" (onhan minulla siitä myyjän osa edelleen) todellakin sulkee poliisin mukaan muun käytön pois ellei lupaa haeta uudestaan. Loukkupyynti ei ole urheiluammuntaa.
Ja Andy, ei kannata kääntää asioita provomielessä väärinpäin. Nyt on kyse urheiluaseesta metsästyksessä.
Outoja aseyksilökohtaisia rajoituksia nämä ovat, ollaan nyt varovaisia kun samassa veneessä ollaan. Kannattaa aina kysyä luvanantajalta jos on epävarma, ehtoja saa muutettua.
Yleensähän ne ovat hankinnassa ja hallussapidossa samat, oletan että näin on asia tässäkin tapauksessa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elain Vieras
|
Lähetetty: 11.05.2004 12:05 Viestin aihe: |
|
|
Ainoastaan aseenhallussapitolupaan kirjoitetut erityisehdot pätevät. Vaikka ostoluvassa lukisi mitä tahansa, sillä ei ole merkitystä, ellei ehtoja kirjata varsinaiseen lupaan.
Jos ostopupaan on kirjoitettu ainoastaan urheiluammuntaan, niin ostettavan aseen pitää sitten olla sellainen. Muuten ostoluvan antaja voi asetta näytettäessä perua varsinaisen hallussapitoluvan antamisen. Mutta sen jälkeen ei rajoituksella ole merkitystä. Eihän kukaan aseita kentällä tarkistava viranominen voi edes tietää, millaisia ehtoja ostoluvassa on aikoinaan ollut. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kettu ***
Liittynyt: 13 Huh 2004 Viestejä: 6328 Paikkakunta: Avohakkuu
|
Lähetetty: 11.05.2004 12:08 Viestin aihe: Re: SRA-pistooli lopetusaseena hirvenmetsästyksessä? |
|
|
Ruutiukko kirjoitti: | Jos aseyksilön lupa on NIMENOMAAN johonkin tarkoitukseen niin silloinhan se on NIMENOMAAN siihen. Vaikea on löytää tuosta tulkinnanvaraa |
Piti jo minunkin lopettaa, mutta, mutta. Lain silmissä on ihan sama mitä siellä lukee. Syytettä saatikka tuomiota ei tule, kun ei pykälääkään löydy. Hallussapitoluvassa tätä "käyttörajoitusta" ei kuitenkaan lue, vai? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ruutiukko Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 951 Paikkakunta: Suomen Demokraattinen Kansantasavalta
|
Lähetetty: 11.05.2004 12:33 Viestin aihe: |
|
|
Jos erityisehtoja ei olekaan hallussapitoluvassa niin tilanne on toinen ja ase on kuin mikä tahansa muukin urheilupistooli.
Asian sivusta... kiinnostaakin nyt tuon myymäni 22:sen tuleva tai mahdollisesti jo olemassa oleva hallussapitolupa. Pitänee kysäistä ostajalta, ase meni Vantaan suunnille. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Andy(no reg) Vieras
|
Lähetetty: 11.05.2004 12:56 Viestin aihe: |
|
|
Tietysti asetettuja lupaehtoja on noudatettava. Sain (ja saan edelleen) kuitenkin sen kuvan, että alkuperäisen kysyjän ase on vain saatu luville perusteella urheiluammunta, ei niin, että siinä olisi lupaehto "vain urheiluammuntaan". |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Utelias Vieras
|
Lähetetty: 11.05.2004 14:12 Viestin aihe: |
|
|
Andy(no reg) kirjoitti: | Tietysti asetettuja lupaehtoja on noudatettava. Sain (ja saan edelleen) kuitenkin sen kuvan, että alkuperäisen kysyjän ase on vain saatu luville perusteella urheiluammunta, ei niin, että siinä olisi lupaehto "vain urheiluammuntaan". |
Siis omaan lupia useille käsiaseille ja hallussapitoluvat ovat voimassa toistaiseksi ilman mitään rajoituksia.
Luvat on kuitenkin myönnetty muilla perusteilla, kuin lopetusaseeksi.
Ehkä tuo "nimenomaan" vei keskustelua osittain harhaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Utelias Vieras
|
Lähetetty: 11.05.2004 14:13 Viestin aihe: |
|
|
Andy(no reg) kirjoitti: | Sain (ja saan edelleen) kuitenkin sen kuvan, että alkuperäisen kysyjän ase on vain saatu luville perusteella urheiluammunta, ei niin, että siinä olisi lupaehto "vain urheiluammuntaan". |
Näin juuri. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ruutiukko Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 951 Paikkakunta: Suomen Demokraattinen Kansantasavalta
|
Lähetetty: 11.05.2004 18:17 Viestin aihe: |
|
|
Asia selvä,ei hätää.
Minäkin takerruin nimenomaan siihen "nimenomaan". Mutta en viisastellakseni. Esim. -90 luvun alussa Tamperelaisella tuttavallani oli käsiase jonka ehdoissa oli mainittu säilytyspaikka erikseen. Paikka oli sisäampumarata. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hirvenmetsästäjä Vieras
|
Lähetetty: 11.05.2004 20:19 Viestin aihe: |
|
|
kardin kirjoitti: |
Ei se ihan näin mene. Aselaissa kantaminen tarkoittaa aseen käyttöä hyväksyttyihin käyttötarkoituksiin, joista yksi on metsästyslainsäädännössä määritelty eläinten ampuminen. Se ei tarkoita sitä, etteikö asetta saisi kantaa esimerkiksi metsästäessä mukana. Tapaoikeus ei ole laki.
Metsästysasetus sanoo, että käsiasella eli pistoolilla ei metsästetä. Piste.
Metsästysasetus sanoo myös, että tästä voi poiketa, jos lopettaa haavoittuneen tai loukkaantuneen eläimen. Tällöin voi käyttää "tarkoitukseen sopivaa asetta". |
Näin olen minäkin asian ymmärtänyt. Lisäksi jäljestysporukoissa olevilla ei kuulemani mukaan tarvitse olla edes hallussapitolupaa käyttämälleen lopetusaseelle |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|