Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Nuuska Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Lok 2008 Viestejä: 1833
|
Lähetetty: 05.12.2013 22:48 Viestin aihe: |
|
|
Lyrurus kirjoitti: | Järven rannalla asuvat ja järvellä kalastavat tietävät hyvin tarkkaan, missä kulloinkin mennään ja mitä pitää tehdä. Tuo homma kyllä nyt suoraan sanoen haisee. - Ketkä tuota älyttömyyttä ovat olleet valmistelemassa?
Ja tuo Nuuskan juttelu "... että päätöksenteossa on joku tavoite, jota kohden pyritään" ja "... kalavesien käyttö- ja hoitosuunnitelmien teko on vaativampi homma ... koska suunnitelmien täytyy perustua aikaisempaa perusteellisempaan tiedonhankintaan" on kyllä yhtä kliseetä ja asennetta, noin niin kuin käytännön näkövinkkelistä katsellen. |
Jos näin on, niin miksi meillä on jatkuvasti kasvava särkikalaongelma, miksi yksikään uhanalainen laji ei ole elpynyt, kysynpä vain. _________________ Sako, Riihimäki, Suomi
ABU, Svängsta, Sverige |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kiul Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980
|
Lähetetty: 05.12.2013 22:59 Viestin aihe: |
|
|
Tuo valvontaoikeus on todellakin rajattua:
"Toisen momentin mukaan vesialueen omis-tajalla, osakkaalla tai kalastusoikeuden halti-jalla olisi oikeus ottaa talteen pyydys, jota ei ole merkitty 48 §:n 3 momentissa säädetyllä kalastusoikeuden osoittavalla merkillä, sekä siinä oleva saalis. Ensisijaisesti vesialueen omistajan, osakkaan tai kalastusoikeuden haltijan tulisi turvautua kalastusta valvovien viranomaisten tai kalastuksenvalvojan apuun ja talteenotto-oikeuden käyttö olisi aina vasta toissijainen menettelytapa. Jos pyydyksen haltija on tarkastushetkellä paikalla, tulisi häntä ensisijaisesti kehottaa poistamaan pyy-dys, jossa ei ole kalastusoikeuden osoittavaa
merkkiä. Jos pyydyksen haltija ei kehotuk-sesta huolimatta poista pyydystään pyynnis-tä, tulisi niin sanotun omistajavalvojan pyrkiä saamaan paikalle valvontaviranomainen tai kalastuksenvalvoja. Vasta jos apua ei ole saa-tavilla, voisi tämä ryhtyä pyydyksen talteen-ottoon. Edellytyksenä itse suoritetulle tal-teenotolle olisi siis, että saatavilla ei ole riit-tävää ja oikea-aikaista apua 98 §:ssä tarkoite-tuilta tahoilta. Tämän edellytyksen täyttymi-sen osalta tarkastusta tekevän henkilön olisi aina ennen mahdollista talteenottoa varmis-tuttava siitä, että avun toimittaminen tarkas-tustilanteeseen ei kävisi hankaluudetta päin-sä."
Pidän menettelyä kyllä sen verran hankalana, että oksat pois. Lisäksi tarkastusoikeus liittyy vain merkitsemiseen, ei pyydyksen muuhun lainmukaisuuteen.
Mitä tuohon osakaskunnan mahdollisuuteen rajoittaa kalastusta, niin näkisin, että kyseessa on enemmänkin pyydysyksiköiden määrän sääntelystä ja ajallisesta käytöstä kuin oikeudesta päättää esim verkkojen silmäkoosta tai kalojen alamitoista.
Hyvää laissa on tietysti se, että myös ylämitta on olemassa sekä kielto pyydystää tarkoituksella mitan ylittäviä tai alittavia kaloja. Tämän kiellon luulisi purevan nyt muodissa olevaan 'trofeekalojen' kalastukseen ja turhaan C&R rääkkiin:
"Pykälän 2 momentissa säädettäisiin kielle-tyksi pyyntimittojen vastaisten kalayksilöi-den pyytäminen. Kiellon kohteena olisi siten kalastus, jonka ilmeisenä tarkoituksena on
saada saaliiksi kalayksilöitä, jotka ovat pykä-län 3 momentin nojalla annetussa asetuksessa säädettyjen mittojen vastaisia eli ali- tai yli-mittaisia. Lain 117 §:ssä tarkoitetun kalastus-rikkomuksen tunnusmerkistön täyttymiseksi sallittujen pyyntimittojen vastaisen kalan pyytäminen olisi rangaistavaa vain jos se oli-si tahallista tai johtuisi huolimattomuudesta. Täysin tahattomastikin saatujen pyyntimitto-jen vastaisten kalojen osalta mittavaatimus-ten vaikutukset realisoituisivat kuitenkin 61 §:ssä säädetyn pyyntimittojen vastaisten kalojen vapauttamisvelvollisuuden kautta."
Näihin erilaisiin näkökantoihin on taustalla varmaan se minkälainen suhde näkökannan esittäjällä on kalaveteen; onko kyseessä omistaja ja kalaveden hoitaja vai toisen omaisuutta hyödyntävä 'lupakalastaja', joka käy ns. valmiissa pöydässä. Uusi ehdotushan sisältää myös ajatuksen, että kalaveden omistaja voidaan pakottaa mm. tekemään istutuksia tai muita hoitotoimenpiteitä (omalla kustannuksellaan), jos näin 'ylemmällä taholla' päätetään. Eli velvollisuuksia ollaan kyllä lisäämässä, mutta samalla oikeuksia rajoitetaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Johan Nyton Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Maa 2010 Viestejä: 1221
|
Lähetetty: 05.12.2013 23:06 Viestin aihe: |
|
|
Tämän uudistuksen yhteydessä tulisi kieltää "väsytä ja rääkkää" kalastus. Siis sellainen kalastustapa jossa kaloja väsytellään huvikseen ja päästetään ne leikkimisen jälkeen vapaaksi. Se on samanlaista turhuutta kuin äärimmilleen viety ajokoira-urheilu, jossa pyritään ainoastaan koiran kilpaharrastukseen..
Silloin kun metsästetään ja kalastetaan pitää myös arvostaa luontokappaleita. Tottakai saalista tavoitellaan ja pyritään myös kohtuudella saamaan. Ei saaliseläimiä saa kuitenkaan asettaa leikkiesineiksi.
Itse harrastan myös kalastusta (perho ja uistin jne.) Ja jos joskus näyttää saalista tulevan liikaa niin mieluummin lopetan kuin ryhtyisin leikkimään niillä. Usein käy alamittaiset jatkuvasti kiinni perhoihin, niin tällöin on parempi vaihtaa paikkaa (tai perhoa) kuin jatkuvasti tartuttaa ja päästellä.
Mielestäni luonnon kanssa elämiseen kuuluu tietty nöyryys ja kunnioitus..ja viimekädessä ihminenkin on osa suurta kokonaisuutta. Ei ole oikein saalistaa ja tappaa enempää kuin kykenee hyödyntämään. Poikkeuksena on riistanhoidolliset asiat, mutta tässä tapauksessa ne vain vahvistavat sääntöä. _________________ Kun katson vihreitä näen punaista.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lyrurus Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Jou 2004 Viestejä: 1956 Paikkakunta: Muurame
|
Lähetetty: 05.12.2013 23:08 Viestin aihe: |
|
|
Nuuskalle:
Mikä särkikalaongelma? Että niitä on paljon, niinkö?
Uhanalaiset lajit pitäisi tutkia yksi kerrallaan. Esim. saimaanieriä häviää, koska se on jäänne kylmemmältä ajalta ja sitä pidetään nyt yllä jonkinlaisella tekohengityksellä.
Taimenkannat taas onkin iso vyyhti, enkä tiedä, pitäisikö siihen puuttua. --- No joka tapauksessa: Tutkijat näyttävät syyttävän Järvi-Suomessa järvien verkkokalastajia. No nyt verkkokalastus on vähentynyt viimeisen parinkymmenen vuoden aikana hyvin merkittävästi ja silmäkokorajoitukset takaavat sen, että uistelijat ovat pääasiallisia taimenensyöjiä, kuten edellä on todettu. Verkoilla ei tapeta alamittaisia taimenia. - No onkos taimenkanta elpynyt? Eikö? No eikös verkkokalastus sitten olekaan probleeman syy? (modus tollens) Jos se ei ole probleeman syy, niin miksi osoittaa sormella paikallisten osakaskuntien päätöksentekoa ja väittää sitä kehnoksi?
Minä luulen, että lain valmistelijat ovat nyt sitten "kuunnelleet tutkijoita" ja tässä on tulos. Ainakin Järvi-Suomessa tuo menee komeasti päin helvettiä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nuuska Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Lok 2008 Viestejä: 1833
|
Lähetetty: 05.12.2013 23:22 Viestin aihe: |
|
|
Lyrurus kirjoitti: | Uhanalaiset lajit pitäisi tutkia yksi kerrallaan. Esim. saimaanieriä häviää, koska se on jäänne kylmemmältä ajalta ja sitä pidetään nyt yllä jonkinlaisella tekohengityksellä. |
Eikös täällä olekaan yleinen konsensus, että ilmasto ei ole lämmennyt vaan koko homma on viherpiiperöiden höpötystä? _________________ Sako, Riihimäki, Suomi
ABU, Svängsta, Sverige |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tervasta Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Lok 2011 Viestejä: 1105
|
Lähetetty: 05.12.2013 23:22 Viestin aihe: |
|
|
Ymmärsinkö oikein eli jos saan pilkillä 20kg pannukarkeita ahvenia, en saa myydä kaikkia vaan 5kg? Aika persiistä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kiul Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980
|
Lähetetty: 05.12.2013 23:27 Viestin aihe: |
|
|
Jos /kun rajoitusten määrääminen menee ELY-keskuksiin, niin siellä kyllä ollaan helisemässä ja vaarana on, että rajoituksia asetetaan 'lobbareiden' ja 'tutkijoiden' painostuksesta ja todellinen tilanne jää toissijaiseen asemaan. Lisäksi vaarana on 'yleistäminen'; määräyksiä annetaan kalatalousaluelaajuisesti ja määräykset koskevat samanlaisina niin reittivesiä, suuria järviä kuin pienempiä vesiä ja lampia.
Jotenkin minulla on tunne, että taustalla on halu saada kalastus tarkan valtion kontrollin alle kaikkialla ja samalla saada mukava määrä uusia virkamiehiä ELY-keskuksiin....... Itse kalavesille uusi laki tuo pääsääntöisesti takapakkia pitkässä juoksussa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kiul Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980
|
Lähetetty: 05.12.2013 23:32 Viestin aihe: |
|
|
Tervasta kirjoitti: | Ymmärsinkö oikein eli jos saan pilkillä 20kg pannukarkeita ahvenia, en saa myydä kaikkia vaan 5kg? Aika persiistä. |
Ymmärsit. Lisäksi voi tulla määräys, että saat 'omilta vesiltäsi' kalastaa päivässä vain 3 kpl yli 250g ahvenia. Karrikoitu esimerkki, mutta uuden lain myötä mahdollinen.
Mietipä miltä tuntuu niistä, jotka vetävät harrastuksekseen nuottaa muutaman kerran kesässä ja pitävät vanhat apajapaikat (ja muikkukannan) kunnossa. Sattuu pesä täyteen muikkua, mutta ei saa 'markkinoida'. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Johan Nyton Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Maa 2010 Viestejä: 1221
|
Lähetetty: 06.12.2013 13:08 Viestin aihe: |
|
|
Tervasta kirjoitti: | Ymmärsinkö oikein eli jos saan pilkillä 20kg pannukarkeita ahvenia, en saa myydä kaikkia vaan 5kg? Aika persiistä. |
Kuitilla saa myydä enintään 5 kg, loput ilman kuittia. _________________ Kun katson vihreitä näen punaista.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Puuhapete Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004 Viestejä: 4974 Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
Lähetetty: 06.12.2013 14:23 Viestin aihe: |
|
|
Tvälläri kirjoitti: | Peura-esari kirjoitti: | -muiden kuin kaupallisten kalastajien saaliin myyntikielto
Tuo kuullostaa kyllä mielenkiintoiselta, saas nähdä mitkä lajit joutuvat myyntikieltoon..
|
Niin kun ajattelee vielä, että nytkään tavan harrastaja ei saa(-isi) myydä kalaa. Pitää olla purkki haettu tonnistorekisteriin ja olla elinkeinon harjottaja.
Hyvää lainsäädäntötyötä. Kielletään jo kiellettyä toimintaa |
Riittää että alus ja kalastaja ovat FIN-rekisterissä. _________________ Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Puuhapete Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004 Viestejä: 4974 Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
Lähetetty: 06.12.2013 16:21 Viestin aihe: |
|
|
Kiul kirjoitti: | Tervasta kirjoitti: | Ymmärsinkö oikein eli jos saan pilkillä 20kg pannukarkeita ahvenia, en saa myydä kaikkia vaan 5kg? Aika persiistä. |
Ymmärsit. Lisäksi voi tulla määräys, että saat 'omilta vesiltäsi' kalastaa päivässä vain 3 kpl yli 250g ahvenia. Karrikoitu esimerkki, mutta uuden lain myötä mahdollinen.
Mietipä miltä tuntuu niistä, jotka vetävät harrastuksekseen nuottaa muutaman kerran kesässä ja pitävät vanhat apajapaikat (ja muikkukannan) kunnossa. Sattuu pesä täyteen muikkua, mutta ei saa 'markkinoida'. |
Tuostakin ongelmasta selviää hakemalla itsensä ja aluksen FIN-rekisteriin tai sitten ottaa kalakaverikseen jo valmiiksi rekisterissä olevan henkilön. _________________ Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kiul Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980
|
Lähetetty: 06.12.2013 20:42 Viestin aihe: |
|
|
Puuhapete kirjoitti: | Kiul kirjoitti: | Tervasta kirjoitti: | Ymmärsinkö oikein eli jos saan pilkillä 20kg pannukarkeita ahvenia, en saa myydä kaikkia vaan 5kg? Aika persiistä. |
Ymmärsit. Lisäksi voi tulla määräys, että saat 'omilta vesiltäsi' kalastaa päivässä vain 3 kpl yli 250g ahvenia. Karrikoitu esimerkki, mutta uuden lain myötä mahdollinen.
Mietipä miltä tuntuu niistä, jotka vetävät harrastuksekseen nuottaa muutaman kerran kesässä ja pitävät vanhat apajapaikat (ja muikkukannan) kunnossa. Sattuu pesä täyteen muikkua, mutta ei saa 'markkinoida'. |
Tuostakin ongelmasta selviää hakemalla itsensä ja aluksen FIN-rekisteriin tai sitten ottaa kalakaverikseen jo valmiiksi rekisterissä olevan henkilön. |
Meinaat, että tuolla pienillä sisäjärvillä, jossa nuottaa on vedetty pienimuotoisesti ammosista ajoista, on FIN rekisterissä yhtään keluvenettä? Tai niitä 'kavereita'? Laput pois silmiltä ja herätys karuun todelllisuuteen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
guide Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2005 Viestejä: 2104
|
Lähetetty: 06.12.2013 22:38 Viestin aihe: |
|
|
Kiul kirjoitti: | Sattuu pesä täyteen muikkua, mutta ei saa 'markkinoida'. |
Kyllähän se kova muutos on kulttuurissa kun pitää opetella sihen, ettei pidä ottaa enemmän kuin tarvitsee. Samoin kun saamme valvonnan kohdilleen niin alamittaisten pyytäjillä tulee miettimisen paikka... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kuhmon Ahma Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Syy 2010 Viestejä: 3252 Paikkakunta: Syrjäkylä
|
Lähetetty: 06.12.2013 23:27 Viestin aihe: |
|
|
guide kirjoitti: |
Kyllähän se kova muutos on kulttuurissa kun pitää opetella sihen, ettei pidä ottaa enemmän kuin tarvitsee |
Osuvasti sanottu, vaikkakaan ei tuollainen ajattelumalli sovellu jatkuvaa talouskasvua vaativaan yhteiskuntaan _________________ Metsästys ei ole harrastus vaan elämäntapa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Harjula Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 2225 Paikkakunta: NATO Suomi
|
Lähetetty: 07.12.2013 01:15 Viestin aihe: |
|
|
Kiul kirjoitti: | Puuhapete kirjoitti: | Kiul kirjoitti: | Tervasta kirjoitti: | Ymmärsinkö oikein eli jos saan pilkillä 20kg pannukarkeita ahvenia, en saa myydä kaikkia vaan 5kg? Aika persiistä. |
Ymmärsit. Lisäksi voi tulla määräys, että saat 'omilta vesiltäsi' kalastaa päivässä vain 3 kpl yli 250g ahvenia. Karrikoitu esimerkki, mutta uuden lain myötä mahdollinen.
Mietipä miltä tuntuu niistä, jotka vetävät harrastuksekseen nuottaa muutaman kerran kesässä ja pitävät vanhat apajapaikat (ja muikkukannan) kunnossa. Sattuu pesä täyteen muikkua, mutta ei saa 'markkinoida'. |
Tuostakin ongelmasta selviää hakemalla itsensä ja aluksen FIN-rekisteriin tai sitten ottaa kalakaverikseen jo valmiiksi rekisterissä olevan henkilön. |
Meinaat, että tuolla pienillä sisäjärvillä, jossa nuottaa on vedetty pienimuotoisesti ammosista ajoista, on FIN rekisterissä yhtään keluvenettä? Tai niitä 'kavereita'? Laput pois silmiltä ja herätys karuun todelllisuuteen. |
Eihän nämä puuhailijaspedet osaa tuijottaa kuin omaa napaansa. Enempään ei kyvyt riitä. _________________ Halloo. Sanohan onko siellä petterbughissa kylymä?
Tuhotaan muskovia. NYT! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|