Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
murannitu Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 03 Hel 2006 Viestejä: 58
|
Lähetetty: 10.01.2012 09:38 Viestin aihe: Merkel 961L tuplaluodikko drillinki |
|
|
Alan tässä vakavasti harkitsemaan ko. torrakon hankkimista. Haulipiippuhan tuossa on se 20/76. Luotipiippujen kaliperi tässä vähän mietityttää. Vaihtoehtoja on 30r.Blaser, 30-06, 8x57JRS sekä 9,3x74r. Ase tulisi pääsääntöisesti kauriin, peuran, villisian sekä saksanhirven ajometsästykseen. Tuskin otattaisin asetta hirvi tai karhuhommiin. Luotipuolen kaliperi saisi olla laippakantainen joten 30-06 putoaa pois. pienemmästä riistasta johtuen ehkä myös 9,3x74r. jäljelle jäisi 30r.blaser ja 8x57JRS. Kysymys kuuluukin, kumpi näistä ja miksi? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jahtireppu Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2005 Viestejä: 3339
|
Lähetetty: 10.01.2012 16:58 Viestin aihe: |
|
|
Itsellä on myös ollut samanmoista kaliiperimietintää, kun haaveissa olis joskus hommata Blaserin drilluun duo-vaihtopiiput. 30-06 en edes ajatellut urakantaisuuden vuoksi, mutta loput 3 ovat minulle ne vaihtoehdot. Ensi alkuun ajatus oli, että ehdottomasti 9,3mm. Kun kuitenkin tuplien periaate on 2 nopeaa paukkua niin mielestäni nopea ammuttavuus kärsii tuolla 9,3mm. Jäljelle jää samat vaihtoehdot kuin aloittajallakin.
8x57JRS patruunoita löytyy ainakin Suomesta paljon paremmin. Paljon tietysti riippuu, aikooko käyttää tehdaspaukkuja vai omalatauksia. Eiköhän tuo Merkel ole ammuttu jollekin tietylle patruunamerkille ja luotipainolle käyväksi. 8mm luotitarjonta ei ihan parhaasta päästä ole toki riittävästi kuitenkin.
30R Blaserille jo sitten löytyy luoteja ladattavaksi mielin määrin, vaikkapa linnulle taikka varmintille. Oma valinta varmaankin olisi 30R Blaser. Siihen kyllä vaikuttaa 30kal. laaja luotitarjonta ja Blaserin tarjoama erittäin hyvä pikajalkasysteemi, joka mahdollistaa usean eri tähtäimen käytön. Eli ajojahdissa pikkuvariaabeli aseen päällä ja luotina joku raskaampi molemmilla piipuilla hyvin yhteenkäyvä. Toisena kiikarina joku valovoimaisempi ja suurempi suurennoksinen kohdistettuna vaikkapa vain toiselle piipulle jollekin spesiaaliluodille (lintu tai varmint). Hyppäsi nyt vähän aloittajan ajometsästys-tarkoituksesta pois, mutta tällaisia ajatuksia itsellä.
Mikset muuten ottaisi asetta hirvi/karhujahtiin? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hylsysoppa Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Huh 2006 Viestejä: 2927 Paikkakunta: suomi
|
Lähetetty: 10.01.2012 17:20 Viestin aihe: |
|
|
Itse valitsisin 74ärrän kun katsoo noita saaliselukoita(villisika) ja ajojahtiin vieläpä. 74ärrähän on kun haulikolla ampuisi, kyllä sillä nopeita laukauksia saa aikaiseksi. Hidaspaukku ei hyvällä luodilla särje kauristakaan. .30Rpleiseri on tuntemattomuus itselle joten siitä en sano mitään. 8 x 57JRS löytyy mutta en ole riittävästi vakuuttunut sen "tehosta" vaikka peyroja sillä on kaatunutkin. Läpi menee että heiluu ja jopa oryx ei näyttäisi ehtivän avautua riittävästi peyrassa ulostulosta päätellen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
murannitu Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 03 Hel 2006 Viestejä: 58
|
Lähetetty: 10.01.2012 17:34 Viestin aihe: |
|
|
En oikeen tiedä miksi ajattelin että ei hirvi ja karhuhommiin. Jotenkin vain ajattelen että ne ovat sen verran "vakavaa" touhua että parempi jos on mukana piruntarkka pulttilukko kunnon kiikarilla ja reipaalla lipaskapasiteetilla...
Viimeinen muokkaaja, murannitu pvm 19.11.2013 11:59, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
murannitu Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 03 Hel 2006 Viestejä: 58
|
Lähetetty: 10.01.2012 17:57 Viestin aihe: |
|
|
murannitu kirjoitti: | En oikeen tiedä miksi ajattelin että ei hirvi ja karhuhommiin. Jotenkin vain ajattelen että ne ovat sen verran "vakavaa" touhua että parempi jos on mukana piruntarkka pulttilukko kunnon kiikarilla ja reipaalla lipaskapasiteetilla. |
Lisäksi tuplaluodikko drillinki ajaa asiansa mielestäni hyvin kotimaassa niillä riistaelaimillä joita voi ampua myös täyteisellä. Ulkomaan jahdeissa on tapana ampua useita eri eläimiä samasta ajosta, jolloin haulipanos on kiva. Tulevana viikonloppuna on luvassa jahtia, jossa luvallisia eläimiä ovat: villisika, kauris, saksanhirvi(uros), ilves sekä susi. Susia ja ilveksiä alueella on runsaasti, mutta jahdin pääpaino on kuitenkin villisiassa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
sacar Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 10 Jou 2008 Viestejä: 29 Paikkakunta: vantaa
|
Lähetetty: 23.09.2013 17:55 Viestin aihe: Re: Merkel 961L tuplaluodikko drillinki |
|
|
Onkos tähän tullut kellään käyttökokemuksia? Kuume on taas nousussa kun kävin käpälöimässä ko. asetta liikkeessä. On se vaan hieno ase. Itse pitäisin kaiibereista monikäyttöisimpänä 30-06:sta. Luulis kai senkin toimivan urakantaisuudesta huolimatta näinkin laatuaseessa... Hinta oli alkaen 7690€. Käytettynä noita ei pahemmin ole ollut myynnissä. Ruotsista vois saada edullisemmin... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TAK85 Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Huh 2006 Viestejä: 11373
|
Lähetetty: 23.09.2013 21:15 Viestin aihe: |
|
|
Kyllähän ne urakantaiset toimii ihan yhtä hyvin kuin laippakantaisetkin. Eihän niitä muuten tehtäisi. Minulla luotikaliberi drillingissä on 6,5x55 ja hyvin siitä hylsyn nappaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
overkill Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Hel 2009 Viestejä: 1489
|
Lähetetty: 24.09.2013 15:42 Viestin aihe: |
|
|
Itsellä oli samanlainen ase haaveena ja homma eteni lähes tilaukseen asti mutta homma on kuitenkin nyt jäissä kun en osaa sanoa onko ase kuitenkaan sellainen kuin haluaisin.
Mutta tässä oma ajatus aseesta ja kaliipereista.
Haulipuoltahan siihen ei voi muuttaa ja uskon vanhvasti että 20/76 riittää siihen mihin sitä tulee todennäköisesti tarvitsemaan. Joten siitä nyt on iak turha vääntää mielipiteitä koska kaliperi siitä ei muutu.
Luoti puolella itseä kiinnostaisi vain nopeat .30 tai alle kaliiperit. Tupla luodikon tai tässä tilanteessa triplan peruste on mielestäni vain nopeat paikko laukaukset tai useampi laukaus useampaan eläimeen. Ja mitä suurempi kaliiperi niin sitä enemmän ampuminen hidastuu ja jossain vaiheessa käytännön ero jopa normaaliin pulttilukko kivääriin ei ole enää merkittävä. Mielestäni jo 9,3x74R kaliiperi alkaa potkimaan niin paljon että tuplan hienous kärsii. Toki jos saalis eläin vaati tehoa on isompi luoti ja kaliiperi perusteltu mutta juuri nämä keskieurooppalaiset riistaeläimet tottelee alle .30cal luotia ihan riittävän hyvin. Kokemusta on aika paljon ja itse en enää yli .30cal asetta mukaan sika jahtiin ota.
Joten minun suositus tälläiseen aseeseen olisi ehdottomasti 30Rblaser ja siihen laadukas 150gr kuula niin lujaa kuin vain on se järkevästi kulkee. Mitä tulee puhetta isomman kaliiperin paremmasta risu kestosta on toki osaltaan totta mutta eipä ainakaan itsellä ole koskaan ollut ongelmaa saada luotia perille niille normaaleille 10-50m matkoille mihin ajo jahdeissa on tapana ampua. Isompi ongelma on keritä ampua siihen 3metrin aukkoon sika kun se vauhdilla tulee läpi pusikoiden.
Yksi mukava etu Merkelissä on liipaisin jossa etu liipaisimesta lähtee molemmat kuulat ja taka liipaisimesta haulikko. Itse väännin kauppoja krieghoffin vastaavasta mallista jossa oli optio jopa yhdelle liipaisimelle mutta sillä ei olisi voinut ampua kuin 2 valittua piippua kerta virityksella mikä mielestäni söi koko aseen idean. Koska silloin olisi ollut jahdissa periaatteessa tuplan kanssa jos on kolme piippua. Aika kallis optio kolmannesta piipusta ja jos todellisuus on vain että kaksi niistä on kerralla käytössä. Ja kuitenkin sika jahdissa on todella useasti tarvetta sille 3 panokselle. Ja yhtään asetta en ole vielä sika jahdissa käyttänyt missä lipas ei olisi koskaan loppunut yhdessä tilanteessa. Ja tämä on kyllä drillingin iso ongelma. Ainahan voi sanoa ettei tarvi 3 enempää mutta oikiasti 10 lipas on mukava olla ja yllättävän usein sitä tarvitaan. Tilanne on kuitenkin hiukan eri kuin suomalaisessa hirvi jahdissa kun +50 sikaa tulee jonossa passiin... Voin sanoa että silloin nauttii kun lippaassa on virtaa.
Yksi kiistaton etu taittuvaan aseeseen on sen helppo kuljetettavuus sekä todella helppo käsiteltävyys keskieurooppalaisissa pienissä kytis kopeissa käänneltäessä asetta ampua luukkuun pimeässä kopissa. Kokemusta on TRG-S 338LM kääntelystä ja voin sanoa että tuntuu kuin yrittäisi täysperävaunu rekkaa saaha sieltä pihalle. Kyllä pieni on kaunista
Mutta suosittelen aseen ostajaa käymään kokeilemassa aseita ihan miten ne poskelle sopii. Itsellä oli myös Merkeli joskus mielessä mutta kun kokeili yhtäaikaa sitä ja Krieghoffia niin kyllä mieli muuttui. Toki kaikille ei näin ole ja makuasioista on turha väitellä. Mutta kuitenkin puhutaan sen hinta luokan aseista ettei asetta todellakaan kannata ostaa kokeilematta muita samanlaisia aseita. Tulee kallis kokeilu jos ase ei sitten kuitenkaan tunnu omalle ja toinen merkki olisikin sopivampi.
Mutta kuten sanoin itsellä tupla drillingin laitto meni jäihin ja yhtenä syynä on juuri tuo lipas kapasiteetti. Ainakin itsellä on niin monta kertaa tullut tilanteita ettei edes 5 lipas ole ollut riittävä niin ase tyypin on silloin oltava joku muu. Ja kuten sanoin edellä että huomioikaa asetta laitettaessa että oikeasti keskieurooppalainen ajo metsästys kulttuuri on huomattavasti nopeatempoisempaa kuin suomalainen hirvi jahti. Suomalaiseen hirvi jahtiin ehtii rugerin ykköselläkiin ampua helposti tuplia mutta sian kanssa tilanne on ihan muuta. Aseella ammutavuus ja etenkin nopeiden osuttujen laukausten määrä on ratkaiseva. Ja kohteeseen viety energia kyllä riittää kaikilla pienemmilläkin kaliipereilla ja kokemuksesta sanon että jopa niissä huonoissa osumissa isompi kaliiperi ei auta kun siasta on kyse.
Mutta merkeli on hieno ase ja varmasti ilo omistaa sekä metsästää. Siinä on omat etunsa kuten edellä tuli ilmi mutta omat rajansa myös joiden kanssa tulee elää.
Viimeinen muokkaaja, overkill pvm 13.12.2014 23:52, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 17160 Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
Lähetetty: 24.09.2013 17:16 Viestin aihe: |
|
|
Tuolla asesivuilla on blaser pyöriny jonkuaikaa, 2x30-06 ja 20/76 _________________ Varisjahdin veteraani... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mettäinssi Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 26 Mar 2012 Viestejä: 88
|
Lähetetty: 25.09.2013 11:12 Viestin aihe: |
|
|
Isällä Merkelin drillinki 9,3x74r x2 ja 20/76 haulipiippu. On ollut tyytyväinen. Ei ongelmia, paitsi mitä nyt heti kohta 100 laukauksen jälkeen piti sepälle viedä kun ei virittynyt aina... Pirkan ase hoiti takuuseen viilauksen kohdilleen |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tl Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Maa 2005 Viestejä: 223
|
Lähetetty: 12.12.2014 20:53 Viestin aihe: |
|
|
Varmaan kymmenen vuotta tällaista drillinki kompinaatiota on katseltu/haeskeltu ja n. vuosi sitten sattui silmiin urheiluliikkeessä myynnissä oleva käytetty Mathelon 2x9,3x74R / 20-76. Vaatihan se vähin tutkiskelua, kun valmistaja oli täysin tuntematon, mutta nyt ensimmäinen syksy on jo hyvällä mallilla niin uskaltaa sanoa, että eipä sitä juuri muuta tarvitte nykysillä mettästyksillä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
overkill Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Hel 2009 Viestejä: 1489
|
Lähetetty: 12.12.2014 21:39 Viestin aihe: |
|
|
Niin se aika menee ja itsellekin on Merkeli tulossa saksasta. Krieghoff oli enempi omaan käteen sopiva mutta tuli käytetty Merkeli sillä hintaa vastaan ettei tarjousta voinut yksinkertaisesti ohittaa. No nyt katsotaan oliko virhe ostos ja meneekö puut uusiksi jotta ase saadaan itselle sopivaksi? Kyllä se vain on niin että kun joku ase alkaa mieltä vaivaan niin mahdoton sitä on hoitaa muuten kuin hankkimalla sellainen.
No lupa prosessi pitäisi alkaa olemaan valmis saksan päässä ja viimeistään alkuvuodesta pitäisi aseen olla suomessa.
Niin ja yhdistelmä oli juuri mitä hain eli 30R blaser piipuilla ja liipaisin järjestelmä mielestäni ainoa oikea tämän tyyliseen aseeseen, eli etummaisesta molemmat kuulat ja takaa vain hauli. Aika järjetöntä olisi maksaa kolmannesta piipusta lisää (aika suuren summan...) jos sitä ei oikeasti voisi käyttää nopeasti niin kuin tämän tyylisen aseen idea on. Tuskin kukaan tupla luodikko drillinkiä hommaa tarkkuus ammuntaan tai pitkän matkan metsästykseen, idea on saada täydellinen ajopyynti ase lyhyille matkoille. Silloin kaikki 3 piippua on pystyttävä laskemaan tyhjäksi mahdollisimman nopeasti ja hallitusti kohti riistaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jahtireppu Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2005 Viestejä: 3339
|
Lähetetty: 13.12.2014 20:40 Viestin aihe: |
|
|
Mitä hintaluokkaa Merkkelit on Saksassa käytettynä? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
overkill Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Hel 2009 Viestejä: 1489
|
Lähetetty: 13.12.2014 23:15 Viestin aihe: |
|
|
Blaserin drillinki ketjua mukaillen tälläisen Merkelin kilohinta on saksassa 1500-2000 euron välillä. Hiukan riippuu mistä löytää ja minkälaisen. Mutta Blaserin tonnin kilohintaan ei kyllä pääse millään. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mpikkara Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Tam 2012 Viestejä: 2543 Paikkakunta: suomi
|
Lähetetty: 13.12.2014 23:32 Viestin aihe: |
|
|
Pikainen googlaus Ruotsiin Torsbo:lle... Siellähän noita on esim. triploina (inan kalliimpi kuin tupla) tarjolla.
Uusi
Drilling Merkel 961L 9,3X74R/X3
Modell: 961L
Kaliber: 9,3X74R/X3
Pris:69 900:-
Käytetty
Drilling Blaser D99 Trio Luxus 9,3X74R/7X65R
Modell: D99 Trio Luxus
Kaliber: 9,3X74R/7X65R
Pris:58 000:- |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|