Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Tusee Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Syy 2005 Viestejä: 305 Paikkakunta: Kouvola/Hamina
|
Lähetetty: 23.09.2013 12:25 Viestin aihe: |
|
|
Juurikin tuo Pedon mainitsema itseohjautuvuus on myös meillä se päivän sana, muutama (4-6kpl) ukko pystyy keskenään sumplimaan passit ja jos tarve haukun mukana liikkua ja elää niin se onnistuu helposti ja näin ollen tehostaa jahtia ja toimintaa.
Vaikeuksia tulee enemmän juurikin silloin kun vaikka vain yhdellä koiralla on haukku ja kaikki 28 ukkoo pitää saada passiin jottei kukaan ala mököttämään kun ei päässyt toimintaan mukaan, ja vaikka pääsikin niin sitten joutu olemaan passissa liian kauan ja kaukana sieltä missä oikeasti tapahtuu.. _________________ Kyllähän tää viheltämällä hirveltä pois tulee, jos ei tänään niin sitten huomenna... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Metsäarska Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2004 Viestejä: 1066
|
Lähetetty: 23.09.2013 14:56 Viestin aihe: |
|
|
Peto kirjoitti: | susiluoto kirjoitti: | Outoa jollei tänäpäinä ole hirviporukoilla valmiiksi merkittyjä passipaikkoja, tuohan nyt kuuluu jo nykyään alkeishommiin. |
Alkeisiin tai kivikauteen. Kyllähän ne passimiehet osaa ite paikkansa valita ja jos eivät osaa,
niin oppivat kuitenkin parissa vuodessa.
Joissain kolkissa suomenniemeä tuntuu jääneen intti päälle osalle porukasta ja äksiisiä jatketaan
alokaskomppanian metodein hirviporukassa.
Voi kait sen niinkin hoitaa, mutta muistuttaisin, että kyseessä on kuitenkin vapaaehtoisuuteen perustuva harrastus,
joka parhaimmillaan on rentouttavaa ja itseohjautuvaa toimintaa. |
No valotappa Peto vähän miten homma onnistuu ilman ennalta merkattuja passipaikkoja ja jahtivoutia. Jos vaikka 20, tai kymmenenkin, ukkoa umpimetsään passiin laitat, niin pitää olla aika hyvää alokkaiden järjestämistaitoa ja paikallistuntemusta jahtivoudilla, että lennosta osaa ampujat paikoilleen laittaa ja ampumasuunnat määrätä. Ja miten se itseohjaus onnistuu? Mennään porukalla ilman jahtivoudin ohjausta passiin, "mihis sinä meet, minä jään tähän, hei pois sieltä edestä enhän minä pysty ampumaan ollenkaan, onkohan tuolla nyt ketään, uskaltaako tuonne ampua, missä se vouti luuraa, eihän tästä mitään nyt tule". Eppäillä tuota soppii. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 5435 Paikkakunta: Muinais Suomi
|
Lähetetty: 23.09.2013 15:15 Viestin aihe: |
|
|
Siin on jo oikeeta talvisodan tuntua kun parikymmentä ukkoa haukulle toisistaan tietämättä hiippaa ja eka laakilla ei putoo.
Sen jälkeistä laukausten vaihtoa on kiva seurata kauempaa, meinaan on sit taas makkaranuotiolla uutta jutunaihetta pitkäksi aikaa.
Nettijussi |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vanhakarju Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Mar 2011 Viestejä: 2499
|
Lähetetty: 23.09.2013 15:24 Viestin aihe: |
|
|
Metsäarska kirjoitti: | Peto kirjoitti: | susiluoto kirjoitti: | Outoa jollei tänäpäinä ole hirviporukoilla valmiiksi merkittyjä passipaikkoja, tuohan nyt kuuluu jo nykyään alkeishommiin. |
Alkeisiin tai kivikauteen. Kyllähän ne passimiehet osaa ite paikkansa valita ja jos eivät osaa,
niin oppivat kuitenkin parissa vuodessa.
Joissain kolkissa suomenniemeä tuntuu jääneen intti päälle osalle porukasta ja äksiisiä jatketaan
alokaskomppanian metodein hirviporukassa.
Voi kait sen niinkin hoitaa, mutta muistuttaisin, että kyseessä on kuitenkin vapaaehtoisuuteen perustuva harrastus,
joka parhaimmillaan on rentouttavaa ja itseohjautuvaa toimintaa. |
No valotappa Peto vähän miten homma onnistuu ilman ennalta merkattuja passipaikkoja ja jahtivoutia. Jos vaikka 20, tai kymmenenkin, ukkoa umpimetsään passiin laitat, niin pitää olla aika hyvää alokkaiden järjestämistaitoa ja paikallistuntemusta jahtivoudilla, että lennosta osaa ampujat paikoilleen laittaa ja ampumasuunnat määrätä. Ja miten se itseohjaus onnistuu? Mennään porukalla ilman jahtivoudin ohjausta passiin, "mihis sinä meet, minä jään tähän, hei pois sieltä edestä enhän minä pysty ampumaan ollenkaan, onkohan tuolla nyt ketään, uskaltaako tuonne ampua, missä se vouti luuraa, eihän tästä mitään nyt tule". Eppäillä tuota soppii. |
Niinpä:"Metsäarska"Peto on niitä hirvimiehiä jotka kulkevat omia teitään
eli:on"buutsit"jalassa. ."Pedolta" unohtuu armeijassa leikitään
"räkäpäitten"kanssa,hirvestyksessä on kovat piipussa,eli:järjestys ja
ohjeistus pitääkin olla eri luokkaa kuin armeijassa,silti toiminta voipi
olla "vapaamuotoista",se on kiinni henkilöiden asenteesta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7494
|
Lähetetty: 23.09.2013 16:15 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | miten homma onnistuu ilman ennalta merkattuja passipaikkoja ja jahtivoutia. Jos vaikka 20, tai kymmenenkin, ukkoa umpimetsään passiin laitat, niin pitää olla aika hyvää alokkaiden järjestämistaitoa ja paikallistuntemusta jahtivoudilla, että lennosta osaa ampujat paikoilleen laittaa ja ampumasuunnat määrätä. Ja miten se itseohjaus onnistuu? |
Miksei onnistuisi? Ehkä jopa paremmin kuin passipaikat numeroimalla. Vai kuka arpoo ne tyhjät passipaikat jo miehiä on vähemmän käytössä kuin ehkä edellisenä kertana kun samassa paikassa. Harvan passiketjun aikana ampuja saa liikkua linjan suunnassa kunhan naapuri passimehet on varmistettu?
Vouti sanoo passilinjan sijainnin ja määrää autokunnittain porukat määrätylle linjalle ja siellä omatoimisesti sitten järjestäydytään. Koirahommia kun on , niin sitä ns. turvallista sektoria ei ole olemassakaan ja jos ampujalle pitää erikseen mainita mihin saa ampua, niin ei kyllä sellaista arvaa edes metsään laskea.
En jaksannu edes laskea kuinka monta passipaikkaa pitäisi merkata kun kyllästyin kahdensadan kohdalla. Homma pelaa kun kaikki on kokeneita ja uudet tulokkaat kulkee aina jonkun muun mukana, että oppii talon tavoille.
Toki homma vaatii paljon enemmän osallistujilta, mutta näin on menty viimeiset 30 vuotta. Merkatun passipaikan olen nähnyt viimeeksi ajoketjumetsästyksen yhteydessä vuonna kivi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
havu Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004 Viestejä: 3242
|
Lähetetty: 23.09.2013 16:21 Viestin aihe: |
|
|
Ennen kuin liikoja sorrutaan parjaamaan, niin pitää silti tiedostaa se seikka että olosuhteet on silti moninaiset pitkin Suomen niemen. Toki laki on kaikille sama, mutta.. tiijatte kyllä mitä tarkoitan. Kun lukee toisen selostusta ja on "vain" se oma näkökulma asiaan, niin voipi suotta sappi nousta.
Muistuupa mieleen (Rihlamies, menikö se näin?) eräs visiitti joskus Pohjois-Hämeeseen vai liekö se keskisempää Suomea, mutta siellä oli äärimmäisen pieni porukka. Metsästettävän alueen halkoi liki keskeltä oliko se nyt pohjoisesta etelään tie jolta kääntyi pistoja molemmin puolin. Normaalisti tapasivat siellä metsästellä niin, että 1 ajoi ja muut jakaantuivat passeihin aluksi pohjoiseen ja vain oleellisille kulkupaikoille. Sitä mukaan kuin ajo eteni, niin ylimmäksi jääneet kokemuksensa mukaan siirtyivät etelään. Mitään ennalta määrättyä uutta passipaikkaa ei ollut vaan jokainen siirtyvä valitsi omaharkintaisesti tilanteen mukaan uuden passipaikan (toki ne oli noin suunnilleen vakiot kulkureiteillä) ja teki merkin piston risteykseen jos oli sinne päin mennyt ja muut menettelivät samoin tilanteen mukaan ja jo varattujen passipaikojen mukaan. Matkat ja etäisyydet oli tietysti pitkiä eli sen puoleen ei ollut huolta, mutta toki he tunsivat muutenkin maastonsa.
Kuitenkin tuossa oli se kuvio, että jahtipäällikkö ei tiennyt, kuka on missäkin. Väitän, että silti oli turvallinen järjestely. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 5435 Paikkakunta: Muinais Suomi
|
Lähetetty: 23.09.2013 16:51 Viestin aihe: |
|
|
havu kirjoitti: | Ennen kuin liikoja sorrutaan parjaamaan, niin pitää silti tiedostaa se seikka että olosuhteet on silti moninaiset pitkin Suomen niemen. Toki laki on kaikille sama, mutta.. tiijatte kyllä mitä tarkoitan. Kun lukee toisen selostusta ja on "vain" se oma näkökulma asiaan, niin voipi suotta sappi nousta... |
Havu puhuu asiaa. Olosuhteet on senverta moninaiset että erilaiset Suomen eri puolilla, ettei yhtä täydellistä jahti-järjestelmää löydy hakemallakaan.
Osa porukoista metästelee tuos reilun tuhannen hehtaarin läntillä, mis isommilla kivilläkin on omat nimensä. Toiset taas jaakaavat kymmenien tuhansien hehtaarien erämaissa.
Joka porukan kannattaa kuitenkin muistaa, jahtipäällikkö on pitkästi vastuussa jahdin turvallisesta käynnistä. Vahingon sattues, vouti on ensimmäisenä kuulusteltavana.
Nettijussi |
|
Takaisin alkuun |
|
|
9.3x622 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004 Viestejä: 16709
|
Lähetetty: 23.09.2013 19:32 Viestin aihe: |
|
|
Meillä ei vouti vedä passeja, kun hän häärää koiramiehenä. Passiketjun vetää joku passimiehistä, kuten vaikka minä, tai sitten joku toinen. Paikat kun tiedetään, niin siinä ei voutia tarvita. Kun on pieni porukka, niin on helppoa senkin takia tuo passien järjestäminen. _________________ Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20470 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 23.09.2013 19:33 Viestin aihe: |
|
|
Olisi mielenkiintoista nähdä jonkinmoisia tilastoja noista hirvijahdin vahinkotapauksista.
Onko sittenkin kärjistetysti sanottuna ihan diipadaapailua puhua turvallisuusmielessä jostain ”turvallisista ampumasektoreista ja merkityistä passipaikoista”?
Eikös lähes kaikki onnettomuustilanteet ole hirvihommissa viimeaikoina sattuneet seuraavasti:
- On ammuttu ”miestä hirvenä”, eli tunnistamisessa on käynyt melkoinen käpä.
- On kokoonnuttu porukalla ja jonkun ase on syystä tai toisesta lauennut vahingossa.
Kuitenkin hirvitilanteissa ammutaan vuosittain kymmeniätuhansia laukauksia, enemmän ja enemmänkin vähemmän ”merkityistä passipaikoista ja sektoreista”. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Peto Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 10157 Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
Lähetetty: 23.09.2013 20:08 Viestin aihe: |
|
|
Metsäarska kirjoitti: | Peto kirjoitti: | susiluoto kirjoitti: | Outoa jollei tänäpäinä ole hirviporukoilla valmiiksi merkittyjä passipaikkoja, tuohan nyt kuuluu jo nykyään alkeishommiin. |
Alkeisiin tai kivikauteen. Kyllähän ne passimiehet osaa ite paikkansa valita ja jos eivät osaa,
niin oppivat kuitenkin parissa vuodessa.
Joissain kolkissa suomenniemeä tuntuu jääneen intti päälle osalle porukasta ja äksiisiä jatketaan
alokaskomppanian metodein hirviporukassa.
Voi kait sen niinkin hoitaa, mutta muistuttaisin, että kyseessä on kuitenkin vapaaehtoisuuteen perustuva harrastus,
joka parhaimmillaan on rentouttavaa ja itseohjautuvaa toimintaa. |
No valotappa Peto vähän miten homma onnistuu ilman ennalta merkattuja passipaikkoja ja jahtivoutia. Jos vaikka 20, tai kymmenenkin, ukkoa umpimetsään passiin laitat, niin pitää olla aika hyvää alokkaiden järjestämistaitoa ja paikallistuntemusta jahtivoudilla, että lennosta osaa ampujat paikoilleen laittaa ja ampumasuunnat määrätä. Ja miten se itseohjaus onnistuu? Mennään porukalla ilman jahtivoudin ohjausta passiin, "mihis sinä meet, minä jään tähän, hei pois sieltä edestä enhän minä pysty ampumaan ollenkaan, onkohan tuolla nyt ketään, uskaltaako tuonne ampua, missä se vouti luuraa, eihän tästä mitään nyt tule". Eppäillä tuota soppii. |
Se tapahtuu suunnilleen näin:
- porukassa n. 20 henkilöä ja 5000 ha jahtimaata (puolet seuran alueesta, vuoro viikoin vaihto)
- aamulla kokoonnutaan
- koiramiehet sopivat keskenään ja ilmoittavat mihin maastoihin aikovat lähteä hirviä etsimään
- koirien mukaan lähtee n. puolet porukasta
- loput ovat ns. passimiehiä ja kuunnelleet korvat höröllään mihin päin menee koiria
- tekevät itse johtopäätöksensä kuumista paikoista ja hakeutuvat passiin, osa syvälle metsiin hirvenpolkujen varrelle ja huonompi jalkaiset tien varsiin
- johtaja seuraa aamupalaveria sivusta, suurin homma on täyttää kuponkeja jahdin edetessä
- yleensä johtaja kehottaa lopettamaan jahdin siinä vaiheessa kun kaikki viralliset luvat on ammuttu _________________ Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 20808 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 23.09.2013 20:17 Viestin aihe: |
|
|
Meleko raakaa peliä olis jos nuon vapaasti saisi jahdata. Menis heti 1000€ polttoaineisiin kun joutuisi kuskaamaan maanomistajan paloja ympäri suomea. (meillä ampuja toimittaa maanomistajan palat perille) |
|
Takaisin alkuun |
|
|
9.3x622 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004 Viestejä: 16709
|
Lähetetty: 23.09.2013 20:41 Viestin aihe: |
|
|
Tuo maanomistajalle annettavan lihapalan vienti on mukavaa puuhaa. On ilo katsella yllättynyttä ja tyytyväistä naamaa. _________________ Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15474
|
Lähetetty: 23.09.2013 21:00 Viestin aihe: |
|
|
dxman kirjoitti: | Vouti sanoo passilinjan sijainnin ja määrää autokunnittain porukat määrätylle linjalle ja siellä omatoimisesti sitten järjestäydytään. Koirahommia kun on , niin sitä ns. turvallista sektoria ei ole olemassakaan ja jos ampujalle pitää erikseen mainita mihin saa ampua, niin ei kyllä sellaista arvaa edes metsään laskea. |
Meillä näin ja, vouti jakaa porukan eri linjoille, jossa passitetaan "pahat paikat". (Joskus liian) pienellä porukalla onnistuu hyvin, tietysti jos kymmeniä äijiä pitäisi järjestellä passiin homma varmaan muuttuisi. Letkassa mennään passiin, kaikki tietää missä järjestyksessä äijät on, jos tulee jotain siirtoja niin ne on helppo sopia naapureiden kanssa. Nythän UP auttaa aika paljon, näkee missä muut ovat. Noviiseja pitää neuvoa tietysti vähän, meillä onneksi noviisitkin on fiksuja. Pari kolme kertaa olen ollut tornissa mutten en ole ollut "merkatulla" paikalla koko hirvijahtiurani aikana. Mutta esim. pöndellä meidän mailla jahtaavalla porukalla näyttää olevan merkatut paikat, isommalla porukalla varmaan ihan järkevää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tvälläri Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2004 Viestejä: 3423 Paikkakunta: Mikämikämaa
|
Lähetetty: 23.09.2013 21:35 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä ne turvallisuusasiat kannattaa voudin ottaa huomioon. Kuulin, että yhen vahinkojupakan jälkimainingeissa oli virkavalta haastatellu seurueen jäsenet, että onko päällikkö näyttänyt jokaselle ukolle passipaikan, jossa seistä, onko annettu lupa liikkua ja oliko ampumasektorit näytetty ja kertonu miten aseita yms lataillaan. Ko vastuullisella asiat oli sinänsä ilmeisesti hanskassa koska oli jokaselle passimiehelle käyny erikseen näyttämäs nää asiat, kun oli oudompi ajomesta. Jos näin ei olis ollu ois varmaan käräjillä käyny tupenrapinat. _________________ "Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15474
|
Lähetetty: 23.09.2013 21:49 Viestin aihe: |
|
|
Voiko tuollaista porukkaa oikeasti ollakaan ? Ts. miten ehtii vouti pyörähtämään joka äijän luona ja minkälainen soranrapse siitä oikeasti tulee. Meillä on käytössä "alijohtajat" jotka vetää passiketjut, normaalivuonna itse olen vahvasti "alijohdettu" kun meidän autossa on noita kaksikin mua johtamassa.
Mutta joo, paikat on yleensä aika tuttuja. Paikallisessa karhujahdissa mietiskelin muutaman kerran miten ihmeen hyvin homma toimii, äijiä viedään vieraisiin paikkoihin, joskus jopa vieraita äijiä vierekkäin eikä alijohtajatkaan tunne miehiä. Siinä vaan katsellaan mihin jäi edellinen ja kun oma vuoro tulee niin katsellaan mihin jää seuraava. Jokin "tägi" annetaan viestitykseen että osataan olla valppaana, vaihtaa rintamasuuntaa ja purkaa (vaihtoasemiin) kun tarpeen, hyvin on toiminut. Jahtipäälliköllä ei ole mitään tietoa kuka missäkin on ja onko kaikille selitetty sektorit (tai siis muuta kuin että on). |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|