Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
setä tuomo Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Lok 2004 Viestejä: 582
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tony Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Syy 2012 Viestejä: 415
|
Lähetetty: 18.11.2012 16:24 Viestin aihe: |
|
|
Mitenköhän on noitten lääkäreitten ammattitaito senkin voisi kyseenalaistaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12342
|
Lähetetty: 18.11.2012 16:56 Viestin aihe: |
|
|
Aseet on pahoja. Oikeuden tuomioistakin sen näkee. http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012111616337982_uu.shtml
Viisi vuotta vankeutta? Kenties hyvinkin ansaittua, jos riehuu luvattoman aseen kanssa ammuskelemassa toisen ovea. Ei käy tekijää yhtään sääliksi ja olen tyytyväinen tuon "äidin" ja "anopin" puolesta, sen pari vuotta voivat tuntea olevansa turvassa. Mutta että tapon yritys? Tyypillisesti saavat vastaavasti humalapäissään tuikata toista puukolla vatsaan ja tuomioksi tulee vain 1-2v ehdollista törkeästä pahoinpitelystä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras 1* Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004 Viestejä: 3275
|
Lähetetty: 18.11.2012 18:26 Viestin aihe: |
|
|
Taas todistettiin kuinka olemattomia rikoksia, eli paremminkin pelkkiä rikkomuksia niin asevarkaudet kuin varastettujen aseiden välittäminen ovat:
Lainaus: | Vuosaaren autoampumisesta vankeutta
Perjantai 16.11.2012 klo 15.54
Helsingin Vuosaaressa toista miestä kiväärillä ampunut sai neljä ja puoli vuotta vankeutta.
Helsingin käräjäoikeus tuomitsi tänään Norland Käänikin vankeuteen muun muassa tapon yrityksestä. 28-vuotias Käänik ampui viime heinäkuussa miestä hengenvaarallisesti keskivartaloon.
Tapahtumat alkoivat, kun Käänik ja 24-vuotias mies tapasivat Vuosaaressa kaksi muuta miestä. Nelikko keskusteli aikansa, kunnes Käänik ampui kaksikosta toista miestä oven läpi lantion alueelle. Ampuja istui tuolloin Viron kilvissä olleen Mersun kuskin paikalla ja uhri seisoi apukuskin puoleisen oven edessä.
Revolverilla aseistautunut 24-vuotias mies seisoi ampumishetkellä auton ulkopuolella toisen miehen kanssa.
Aseena oli laiton kiikaritähtäimellä ja äänenvaimentimella varustettu metsästyskivääri. Ampuja oli tekohetkellä huumeissa. Hän oli käyttänyt dormicumia ja subutexia.
Kaksikko poistui nopeasti paikalta Mersullaan. Uhrin seurassa ollut henkilö soitti paikalle ambulanssin ja todennäköisesti pelasti uhrin hengen.
Käänik väitti, että uhri oli itse tarttunut kiväärin piippuun ikkunan kautta, jolloin se oli lauennut. Oikeus piti kertomusta epäuskottavana ja myös tekniset todisteet puhuivat miehen väitteitä vastaan. Käänik tuomittiin neljäksi ja puoleksi vuodeksi vankilaan tapon yrityksestä, ampuma-aserikoksesta, rattijuopumuksesta, huumausaineen käyttörikoksesta ja kulkuneuvon kuljettamisesta oikeudetta.
Käänikin seurassa ollut 24-vuotias mies sai vuoden ja kahdeksan kuukaden ehdollisen tuomion kätkemisrikoksesta, ampuma-aserikoksesta ja viikkoa ampumisen jälkeen tapahtuneesta törkeästä huumausainerikoksesta.
Ammuskelussa mukana olleiden miesten lisäksi tuomiolla oli neljä muuta henkilöä.
Aseet Käänikille ja 24-vuotiaalle miehelle välittänyt 49-vuotias mies sai 120 tuntia yhdyskuntapalvelua kätkemisrikoksesta ja ampuma-aserikoksesta.
Ampumisessa käytetyn kiväärin muutamia päiviä ennen ampumista helsinkiläisestä omakotitalosta varastanut 26-vuotias mies tuomittiin rikosryppäästä. Hän sai 10 kuukauden ehdottoman tuomion muun muassa lukuisista varkauksista, huumerikoksista, pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta.
36-vuotias mies sai puolentoista vuoden tuomion törkeästä huumausainerikoksesta.
29-vuotiaan naisen syyte avunannosta törkeään huumausainerikoksen hylättiin.
JAAKKO ISONIEMI
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012111616336970_uu.shtml |
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13179
|
Lähetetty: 18.11.2012 21:36 Viestin aihe: |
|
|
Ollari kirjoitti: | Aseet on pahoja. Oikeuden tuomioistakin sen näkee. http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012111616337982_uu.shtml
Viisi vuotta vankeutta? Kenties hyvinkin ansaittua, jos riehuu luvattoman aseen kanssa ammuskelemassa toisen ovea. Ei käy tekijää yhtään sääliksi ja olen tyytyväinen tuon "äidin" ja "anopin" puolesta, sen pari vuotta voivat tuntea olevansa turvassa. Mutta että tapon yritys? Tyypillisesti saavat vastaavasti humalapäissään tuikata toista puukolla vatsaan ja tuomioksi tulee vain 1-2v ehdollista törkeästä pahoinpitelystä. |
Näistä aseilla riehumisista taajama-alueella pitäisi jakaa 5 vuotta joka kerta. Puukolla lyömisistä myös. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mika Mäntylä Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Jou 2010 Viestejä: 427
|
Lähetetty: 18.11.2012 22:45 Viestin aihe: |
|
|
Tony kirjoitti: | Mitenköhän on noitten lääkäreitten ammattitaito senkin voisi kyseenalaistaa |
Lääkärin on usein ensitapaamisella tai edes useammankaan jälkeen mahdoton arvioida edellytyksiä pitää asetta hallussa. Varsinkaan, jos kyseessä ei ole vuosikymmeniä ammattiaan harjoittanut psykiatri. Lisäksi osa saattaa aatteensa vuoksi vastustaa aseiden omistusta tai aseita ylipäätään pl. rauhanohjukset yms. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12342
|
Lähetetty: 18.11.2012 22:59 Viestin aihe: |
|
|
Mika Mäntylä kirjoitti: | Lääkärin on usein ensitapaamisella tai edes useammankaan jälkeen mahdoton arvioida edellytyksiä pitää asetta hallussa. |
Silloin kun lääkärin on mahdotonta sitä arvioida, niin tällöinhän mitään ilmoituksia ei tartte, tai saakaan tehdä. Toki pieni ongelma saattaa olla jos asevastainen lääkäri sitten rajataupauksia alkaa jatkuvasti viedä kieltopuolelle.
Suurin osa perutuista luvista on silti varmasti täysin aiheellisia tapauksia. Alzheimerin tauteja jne.
Sitten on eri juttu tämä kenties aiheellinenkin pelko, ettei lain vuoksi kenties aseenomistaja hae tarvittavaa hoitoa lupien menettämisen pelossa. Mutta tämä nyt ei liity suoraan lääkärien ammatitaitoon. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 18.11.2012 23:07 Viestin aihe: |
|
|
Pitäisiköhän tehdä Valviralle kysely, seurataanko kuinka monta ilmoitusta kukin lääkäri tekee. _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vilperi ***
Liittynyt: 22 Elo 2005 Viestejä: 10580 Paikkakunta: Espoo/Kangasala
|
Lähetetty: 18.11.2012 23:19 Viestin aihe: |
|
|
"Sitten on eri juttu tämä kenties aiheellinenkin pelko, ettei lain vuoksi kenties aseenomistaja hae tarvittavaa hoitoa lupien menettämisen pelossa. Mutta tämä nyt ei liity suoraan lääkärien ammatitaitoon."
Liittyy niiltä osin, että täysin järjissään olevan ja metsästystä harjoittavan immeisen luvat voidaan laittaa katkolle mikäli hän valittaa unettomuutta, masentuneisuutta ja/tai kun maksa-arvot ovat liian korkealla + monia muitakin syitä sen viheriäisen lekurin mielestä vaikka hänellä ei ole mitään käytännön kokemusta kyseiseen henkilöön; vertaa tähän "omalääkärisysteemiin" joka olevinaan oli joskus voimassa; mulla ja mun perheelläni nekin vaihtuivat muutaman vuoden aikana ainakin neljästi, joten muodosta siinä nyt sitten jonkinlainen suhde omalekuriin, kun sellaista ei todellisuudessa edes ollut!???
Nyt tää just opintonsa päättänyt ituhippilekuri joka on terkkarissa duunissa sen vuoksi ettei ole vielä päässyt eteenpäin "urallaan" voi tehdä ilmoituksen melkein millä perusteella tahansa ja sillä kohteeksi joutuneella luvanhaltijalla onkin sitten se näyttövelvollisuus että olen vieläkin "järjissäni" eri tuloksista huolimatta!!
Oikein vai väärin; kysyn vaan!?? _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kuhmon Ahma Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Syy 2010 Viestejä: 3252 Paikkakunta: Syrjäkylä
|
Lähetetty: 19.11.2012 00:17 Viestin aihe: |
|
|
Menee tämä touhu todella "mielenkiintoiseksi". Ei kukaan tämän valtakunnan lekuri ymmärrä syntymälahjaksi saamaani hulluuden laatua _________________ Metsästys ei ole harrastus vaan elämäntapa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EeeKoo Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008 Viestejä: 2571
|
Lähetetty: 19.11.2012 01:19 Viestin aihe: |
|
|
"Sairastuminen sairaassa yhteiskunnassa on tervehtymisen alku. "
- Kurt Vonnegut
[/quote] |
|
Takaisin alkuun |
|
|
CrB Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Lok 2005 Viestejä: 1868
|
Lähetetty: 19.11.2012 08:40 Viestin aihe: |
|
|
CrB kirjoitti: | Vajaan tunnin mittainen videokooste NRA:n syyskokouksen avauspuheesta pureutuu mm. tuliluikkujen keruuvimmaan, myös sivuaa mm. mainitsemaanne saamelaisasiaa.
Ja tällä kertaa, ilman, ah, niin monien suosimia RayBaneja. |
Yllä olevassa on mainintaa myös poliisin koulutuksesta (koulutuksen puutteesta) ja tuntemuksesta hummettipuolen ongelmiin. _________________ Liikettä niveliin |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9069
|
Lähetetty: 19.11.2012 15:56 Viestin aihe: |
|
|
Tuossa Kalevan jutussa mainitaan hiukan epämääräisesti, että 115 lupaa on peruttu, mutta kuinka monelta henkilöltä luvat on peruttu?
Lääkärit ovat tehneet ilmoituksen 20 henkilöstä, mutta kaikilta niiltäkään ei ole lupia peruttu? Onkohan kaikilla edes ollut aseita? Joka tapauksessa ei tuo kovin iso luku ole Oulun kokoiseen kaupunkiin.
Poliisilla ei varmaankaan ole koulutusta tehdä päätöksiä lupien peruuttamisesta mielenterveysongelmien perusteella ja lääkärin ilmoitus on varmaan silloin aika ratkaiseva. Olettaisin kuitenkin, että suuri osa lupien peruutuksista tulee muista syistä kuin noista mielenterveysongelmista. Esimerkiksi väkivaltarikokset, alkoholismi, toistuvat rattijuoppudet, laittomat uhkailut jne.
Miksi muuten aina epäillään, että juuri aseasioiden kohdalla tehdään poikkeuksellisen paljon vääriä ilmiantoja, lääkärit vääriä diagnooseja jne. Löytyykö tästä jotain erityistä näyttöä, ennakkotapauksia jne. ? Huoltajuusriidoissa esimerkiksi pedofiliaan vihjailu saattaisi olla tehokkaampaa kuin aseluvilla kurittaminen, jos väärien ilmiantojen tielle mennään. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tony Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Syy 2012 Viestejä: 415
|
Lähetetty: 19.11.2012 16:07 Viestin aihe: |
|
|
RiUDE kirjoitti: | Pitäisiköhän tehdä Valviralle kysely, seurataanko kuinka monta ilmoitusta kukin lääkäri tekee. |
Onhan jo historia todistanu et noi valvontaviranomaiset ei valvo mitään. Elan oliskohan luottamus vähän hakusessa kun päättäjiltä on odotettavissa vain kieltoja ja rajoituksia eikä mitään muuta.Niin toipolitiikon sanoilla kikkailu ei myöskään herätä luottamusta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 5435 Paikkakunta: Muinais Suomi
|
Lähetetty: 19.11.2012 16:33 Viestin aihe: |
|
|
Elan kirjoitti: | Tuossa Kalevan jutussa mainitaan hiukan epämääräisesti, että 115 lupaa on peruttu, mutta kuinka monelta henkilöltä luvat on peruttu? |
Varmaan pienemmältä määrältä, aikas useella on useita lupia.
Elan kirjoitti: | Lääkärit ovat tehneet ilmoituksen 20 henkilöstä, mutta kaikilta niiltäkään ei ole lupia peruttu? Onkohan kaikilla edes ollut aseita? Joka tapauksessa ei tuo kovin iso luku ole Oulun kokoiseen kaupunkiin. |
Lääkärillä ei ole aselupatiedostoja, joten ilmoitus lähtee oli asiakkaalla lupia tahi ei.
Elan kirjoitti: | Poliisilla ei varmaankaan ole koulutusta tehdä päätöksiä lupien peruuttamisesta mielenterveysongelmien perusteella ja lääkärin ilmoitus on varmaan silloin aika ratkaiseva. Olettaisin kuitenkin, että suuri osa lupien peruutuksista tulee muista syistä kuin noista mielenterveysongelmista. Esimerkiksi väkivaltarikokset, alkoholismi, toistuvat rattijuoppudet, laittomat uhkailut jne. |
Olettaisin että suurimmat ilmoitusmäärät tulevat dementiasta/alhzaimerin taudista, alkoholismista, aivohalvauksista.
Elan kirjoitti: | Miksi muuten aina epäillään, että juuri aseasioiden kohdalla tehdään poikkeuksellisen paljon vääriä ilmiantoja, lääkärit vääriä diagnooseja jne. Löytyykö tästä jotain erityistä näyttöä, ennakkotapauksia jne. ? Huoltajuusriidoissa esimerkiksi pedofiliaan vihjailu saattaisi olla tehokkaampaa kuin aseluvilla kurittaminen, jos väärien ilmiantojen tielle mennään. |
Näissä aseasioissa mennään väliin vähän turhan pitkälle. Esim. pojalla on luvat kivääriin haulikkoon ja isopistooliin. Pappa saapi pienehkön halvauksen josta toipuu kohtalaisen hyvin. 22lr itselataava lähtee sulattoon, kun tämä on niin hirviän vaarallinen. Muihin papan aseisiin kullä luvat siirtyy.
Täähän ei kuitenkaan ole ongelman ydin, ongelmahan on tuo lääkärin ja potilaan keskinäinen suhde.
Aikoja sitten jo ymmärrettiin, että on olennaisen tärkeää potilaan hoidossa se, että lääkärin ja potilaan suhde on luottamuksellinen, tämän takia lääkäri oli vaitiolovelvollinen potilastietojen suhteen.
Tämä luottamussuhde on nyt romutettu, seuraukset näkyvät tulevaisuudessa, aivan varmasti.
Nettijussi |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|