| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35142
|
 Lähetetty: 05.11.2012 23:50 Viestin aihe: |
 |
|
| VeturiVille66 kirjoitti: | | heiluri kirjoitti: | Jep,eihän siellä pakko ole olla.
Vaikka kaato sattuu kohdalle noin joka neljäs vuosi niin eipä tuo haittaa,mukavaa olla jahdissa ja mukana pyyntitouhussa. |
Mukava istua reppujakkaralla viikonlopusta toiseen. Neljä vuotta.
T:W |
En istu koskaan reppujakkaralla,seison mieluimmin,tai toimin muuten,jakkaralle nukahtaa.
Koska passit ovat vuodesta toiseen lähes poikkeuksetta samat,hiukan on kieltämättä urautunutta menoa,tänä syksynä on ollut ilahduttavasti vaihtelua sillä ei joka syksy jahdissa edes pääse näkemäänkään elävää hirveä,silti hommassa on oma viehätyksensä ruhojen vetoineen toisinaan aika pirullisessakin maastossa ja kaikki muu jahdin ympärillä tapahtuva toiminta,unohtamatta suunsoittoa ja usein varsin vauhdikkaita nuotiokeskustelujakin.
Kun se ampuminen on kuitenkin vain pikku osa koko jahtia,niin ei sitä tarvitse joka vuosikaan ampua,nytkin sai viikonloppuna seurata koirien ja koiramiesten touhua ja kuunnella tuntikausia hirvihaukkua,pääsi aivan tappohollille koirasta ja hirvestä,mutta kun oli parhaassa kunnossaan oleva naaras niin sai elää.
Nautittavaa touhua ihan ilman tappamistakin.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35142
|
| Lähetetty: 05.11.2012 23:53 Viestin aihe: |
|
|
| VeturiVille66 kirjoitti: | | Miljoonanick kirjoitti: | | VeturiVille66 kirjoitti: | No siellä tuntuu olevan asiallinen ja asialleen vihkiytynyt koiramies ja ilmeisen toimiva koira. Jos voittaisin lotossa, niin hommaisin tollasia heti monta meidän metsästysseuran hirviporukkaan, että saatais ne fakin hirvet heti eikä viidestoista päivä nurin. Pääsee ihan oikeat metsästäjä vapaasti touhuilemaan mahdollisimman aikaisin.
Hirvijahdissa v1tuttaa sen pituus ja p@skat koirat ja känniset krapulaiset saamattomat ukot.
T:W |
Mihinkä noista luettelemistasi vaihtoehdoista itse kuulut? |
No tietysti noihin ihan oikeasti metsällä käyviin. Vai mitä valopää mietit?
Hirvimetsällä hienointa on se kun se loppuu. Jos omistaisin hirvikoiran ja olisin lihanjaolla niin panostaisin jahtiin oikeasti. Huonoja saappaankillottaja koiria en katseli kuin kylmää rautaa pitkin. Oma ajokoira voi olla keskinkertainen ja siitä kärsii lähinnä itse, mutta huonosta hirvikoirasta kärsii koko hirviporukka ja näitä on paljon. Siihen kunnon kaljottelua/ kännäämistä+makkaran paistoa joka käänteessä niin kyllä tulee syksystä pitkä...
Hyvässä porukassa on hyvät koirat ja niitä on paljon. Lopun hoitaa ukot joilla ei ole kalja+makkra+krapula päällimmäisenä mielessä.
Sellaiseen hirviporukkaan voisin minäkin mieltää itseni. Vaan onko kuinka yleisiä?
T:W |
Meillä on tuollainen porukka,taidetaan olla aika onnekkaita kun on toimivat koirat ja aika osaava sakki. 
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Metsäarska
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2004
Viestejä: 1066
|
| Lähetetty: 06.11.2012 00:16 Viestin aihe: |
|
|
| ToniZoR kirjoitti: | | VeturiVille66 kirjoitti: | No siellä tuntuu olevan asiallinen ja asialleen vihkiytynyt koiramies ja ilmeisen toimiva koira. Jos voittaisin lotossa, niin hommaisin tollasia heti monta meidän metsästysseuran hirviporukkaan, että saatais ne fakin hirvet heti eikä viidestoista päivä nurin. Pääsee ihan oikeat metsästäjä vapaasti touhuilemaan mahdollisimman aikaisin.
Hirvijahdissa v1tuttaa sen pituus ja p@skat koirat ja känniset krapulaiset saamattomat ukot.
T:W |
No vähän liian vihkiytynyt! Kyseisellä miehellähän on 3 hirvikoiraa, ja jokaiselle pitää saada kaatoja. Mutta mielestäni koiramies voisi ottaa vaikka haukulle mukaan jonkun joka ei ole useampaan vuoteen kaatanu saatikka nähnyt hirveä, mutta ei!
Mutta kyllä sitten on naama norsunvit..la kun pellolle ammutaan taikka mölyhommina otettu ja kaadettu jokunen hirvi (aikasempina vuosina).
Mutta omasta mielestäni kyllä kaadot olisivat voineet jakautua tasaisemmin, kuten 3 viimesenä vuotena kun tämä koiramies on ollu porukassa... |
No miksette laita äijää järjestykseen? Kun jahtipomo tuntuu olevan sen tossun alla, niin pomo vaihtoon ja uusi pomo sanelee tahdin metsästyksessä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
ToniZoR
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 26 Syy 2012
Viestejä: 14
Paikkakunta: Kajaani
|
| Lähetetty: 06.11.2012 00:34 Viestin aihe: |
|
|
| M..M kirjoitti: | | ToniZoR kirjoitti: | Onhan siellä metällä mukava olla ja vaikka se kaato ei satu kohalle joka syksy, mutta se että kun se ei näytä tulevan meijän porukassa kenellekkään muullekkaan kuin yhelle henkilölle... 2 viimeseen syksyyn en ole edes raatoa nähny vaikka joka viikonloppu olen metällä kulkenu, niin kauan kun lupia on riittänyt...  |
ota itsekin hirvikoira kasvamaan ja rupea yhtä mukavaksi koiramieheksi. kaikki lomat hirvijahdin aikaan niin saat sitten kaatoja, taikka karkottelet hirvet naapuriseuran alueelle.  |
No itseäni on kyllä hirvikoira houkuttanu, mutta ikää kun tulee vuoden vaihteessa se 17 niin sitä ei ainakaan vielä tule hommattua mutta ite kun olen sen 6 vuotta hirveä nyt metästäny ja kahtena ekana vuonna olen muutaman hirven kaatanu, ni kyllä se jo alkaa syömäänmiestä kun porukassa ollaan näin itsepäisiä, ihan niinkun sitä ei nyt olisi voinut odottaa viikonloppuun että olisi porukkaa ollu metällä....
Tänävuonna sattu semmonen metästyksen johtaja joka anto kaiken periksi eikä uskaltanut sanoa ei.
Koska aikaisemmin ollut metästyksenjohtaja ei kerennyt metälle paljoa niin mitäpä sitä sillon metästyksenjohtajaksi kun ei metälläkään ole |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
ToniZoR
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 26 Syy 2012
Viestejä: 14
Paikkakunta: Kajaani
|
| Lähetetty: 06.11.2012 00:42 Viestin aihe: |
|
|
| Metsäarska kirjoitti: | | ToniZoR kirjoitti: | | VeturiVille66 kirjoitti: | No siellä tuntuu olevan asiallinen ja asialleen vihkiytynyt koiramies ja ilmeisen toimiva koira. Jos voittaisin lotossa, niin hommaisin tollasia heti monta meidän metsästysseuran hirviporukkaan, että saatais ne fakin hirvet heti eikä viidestoista päivä nurin. Pääsee ihan oikeat metsästäjä vapaasti touhuilemaan mahdollisimman aikaisin.
Hirvijahdissa v1tuttaa sen pituus ja p@skat koirat ja känniset krapulaiset saamattomat ukot.
T:W |
No vähän liian vihkiytynyt! Kyseisellä miehellähän on 3 hirvikoiraa, ja jokaiselle pitää saada kaatoja. Mutta mielestäni koiramies voisi ottaa vaikka haukulle mukaan jonkun joka ei ole useampaan vuoteen kaatanu saatikka nähnyt hirveä, mutta ei!
Mutta kyllä sitten on naama norsunvit..la kun pellolle ammutaan taikka mölyhommina otettu ja kaadettu jokunen hirvi (aikasempina vuosina).
Mutta omasta mielestäni kyllä kaadot olisivat voineet jakautua tasaisemmin, kuten 3 viimesenä vuotena kun tämä koiramies on ollu porukassa... |
No miksette laita äijää järjestykseen? Kun jahtipomo tuntuu olevan sen tossun alla, niin pomo vaihtoon ja uusi pomo sanelee tahdin metsästyksessä. |
Kuten aikaisemmassa viestissä kerroin että täytän pian 17, niin eivät varmaan kovin halukkaita ole valitsemaan metsästyksen johtajaksi mutta mitä ensimmäisessä viestissäni kerroin että kun menin mainihtemaan asiasta ja kerroin omanmielipiteeni niin eiköhän siellä vedetty niitä herneitä syvälle nenään mutta asialle ei tullu muutosta koska kukaan ei ensin sanonut mitään ja sitten kun yks avasi suunsa ja alko vit.....aan ni eiköhän sitten niitä 'vit....oita' alkanu löytymään. Mutta löytyyhän porukasta myös näitä hiljaisiahyväksiöitä jotka olivat samaa mieltä kanssani mutta eivät uskalla avata suutaan.. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vatussi
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 10 Hel 2012
Viestejä: 78
|
| Lähetetty: 06.11.2012 00:44 Viestin aihe: |
|
|
| VeturiVille66 kirjoitti: | Huonoja saappaankillottaja koiria en katseli kuin kylmää rautaa pitkin.
T:W |
| VeturiVille66 kirjoitti: | Moro.
Hei kaikki Pentti Hilkurit sun muut jotka täällä ja muualla toitottaa kovaan ääneen,rinta rottingilla,niinkuin keskustorin pulu,että;monttuun menee jne.jos ja jos.Ja että senkin koira tai että,siitäkin rodusta semmotteita kokemuksia että "kaverillakin"oli ja monttuun vaan...
Hävetkää s a a t a n a n a n tunarit!
Kyllä joka ukko on joutunu tavalla tai toisella "luopumaan" koirastaan,mutta koskaan en ole kuullu,että sillä pitäisi jotenkin retostella?
Miks pitää tänne kirjoitella moisia juttuja?Tuleeks isompi pippeli ja mukavampi mätkiä muijaa turpaan perjantaipullon jälkeen,ku o "kovajätkä"
Eli on paljon mukavempi ja tarkoituksen mukaisempaa lukea positiivisempia juttuja ku näitä iänikuisia väittelyitä ja loan heittoa.
Räkänokat nostattaa omaa itsetuntoaan näillä monttuunlaitto jutuillaan.
Tosimiehet eivät niistä asioista paljon huutele...
Nielevät vaan pettymyksensä/surunsa ja jatkavat eteenpäin...
Eat That. |
Eat that, räkänokka... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
ToniZoR
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 26 Syy 2012
Viestejä: 14
Paikkakunta: Kajaani
|
| Lähetetty: 06.11.2012 01:05 Viestin aihe: |
|
|
| Vatussi kirjoitti: | | VeturiVille66 kirjoitti: | Huonoja saappaankillottaja koiria en katseli kuin kylmää rautaa pitkin.
T:W |
| VeturiVille66 kirjoitti: | Moro.
Hei kaikki Pentti Hilkurit sun muut jotka täällä ja muualla toitottaa kovaan ääneen,rinta rottingilla,niinkuin keskustorin pulu,että;monttuun menee jne.jos ja jos.Ja että senkin koira tai että,siitäkin rodusta semmotteita kokemuksia että "kaverillakin"oli ja monttuun vaan...
Hävetkää s a a t a n a n a n tunarit!
Kyllä joka ukko on joutunu tavalla tai toisella "luopumaan" koirastaan,mutta koskaan en ole kuullu,että sillä pitäisi jotenkin retostella?
Miks pitää tänne kirjoitella moisia juttuja?Tuleeks isompi pippeli ja mukavampi mätkiä muijaa turpaan perjantaipullon jälkeen,ku o "kovajätkä"
Eli on paljon mukavempi ja tarkoituksen mukaisempaa lukea positiivisempia juttuja ku näitä iänikuisia väittelyitä ja loan heittoa.
Räkänokat nostattaa omaa itsetuntoaan näillä monttuunlaitto jutuillaan.
Tosimiehet eivät niistä asioista paljon huutele...
Nielevät vaan pettymyksensä/surunsa ja jatkavat eteenpäin...
Eat That. |
Eat that, räkänokka... |
Olikohan tuo nyt minulle tarkotettu? Tosi kypsää ja aikuismaista käytöstä sinultaki taas.
Ymmärrätkö sinä että miksi tämän aihe on 'vituksen aiheita hirvijahdissa' sitten kun ymmärrät että mitä se tarkottaa niin tule sanomaan uudestaan.. Ja minusta tuo 'räkänokka' oli kyllä kans ihan aiheetonta, paljonkohan iteltäs ikää löytyy, kun ensimmäisenä aletaan haukkumaan! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
M..M
Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Kes 2011
Viestejä: 594
Paikkakunta: POHJOIS-SAVO
|
| Lähetetty: 06.11.2012 07:35 Viestin aihe: |
|
|
sulta puuttuu toniazor iästäsi suunnilleen 40vuotta että sinua ruvettaisiin kuuntelemaan hirvimiehenä, annappa ajan kulua ja kuulostele ja katsele ja ota opiksi kyllä se vielä sinustakin kasvaa oikea hirvimies, saat kasattua ihteesi kaiken vidutuksen ja et enää kykene muuhun kun toisten kiusaamiseen. niin kuin tuolla jossain toisella osiolla sanottiin kusipäiden kuspiääksi. ja jos ne koiramiehet nyt viikolla ne hirvet ampuu niin eihän siinä sinun tarvitse kun käydä koppaamassa lihapussi ja kiittää. kylläse muutaman miehen jahti vähenee jos joutuvat jatkuvasti raahaamaan hirvet metästä ja nylkemään ja palottelemaan kaikki ruhot 
_________________
MITÄ ET TEE TÄNÄÄN, EI SITÄ TARVITSE TEHDÄ HUOMENNAKAAN |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
VKK
Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Tou 2004
Viestejä: 3306
Paikkakunta: "Mauser-maa"
|
| Lähetetty: 06.11.2012 08:47 Viestin aihe: |
|
|
| ..Ja tarpeeksi monta kertaa kun harmittaa, niin lopulta se vaan naurattaa. Pinnaa ja ymmärrystä muita kohtaan tulee yleensä lisää iän myötä. Ei tosin ihan joka mulukulle. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
9.3x622
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16706
|
| Lähetetty: 06.11.2012 12:04 Viestin aihe: |
|
|
Hyvähän tuo on, jos tuossa iässä on jo kanttia sanoa asioista. Muistaa vaan sen, että miettii tyyliä, miten ne asiat esittää. Jos mene tyyliin, minä tiedän kaiken, niin ei tarvitse ihmetellä, jos saa siipeensä, olipa ikä sitten mikä tahansa.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
ToniZoR
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 26 Syy 2012
Viestejä: 14
Paikkakunta: Kajaani
|
| Lähetetty: 06.11.2012 13:19 Viestin aihe: |
|
|
| No minä koitin esittää sen todella hienotunteisesti ja mielestäni esitinki, juuri sen takia että kukaan ei vedä hernettä nenään. Ja kun kun sanoin tästä niin se oli niinkuin kysymys porukalle että mitä olette mieltä, mutta kun jotkut luuli että se oli heille tarkoitettu ja ottivat sen henkilökohtaisesti vaikka se oli porukalle tarkoitettu. Tällähän minä ajoin takaa että semmoset jotka ei ole ampunu tai eivät ole useampiin vuosiin ampunut hirveä että pääsisivät kaatamaan. Mutta kaikki ketkä ovat useita hirviä kaatanu niin olivat sitä mieltä että sama se että kuka kaataa, ampu sitten yksi mies vaikka kaikki... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
9.3x622
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16706
|
| Lähetetty: 06.11.2012 14:23 Viestin aihe: |
|
|
| ToniZoR kirjoitti: | | No minä koitin esittää sen todella hienotunteisesti ja mielestäni esitinki, juuri sen takia että kukaan ei vedä hernettä nenään. Ja kun kun sanoin tästä niin se oli niinkuin kysymys porukalle että mitä olette mieltä, mutta kun jotkut luuli että se oli heille tarkoitettu ja ottivat sen henkilökohtaisesti vaikka se oli porukalle tarkoitettu. Tällähän minä ajoin takaa että semmoset jotka ei ole ampunu tai eivät ole useampiin vuosiin ampunut hirveä että pääsisivät kaatamaan. Mutta kaikki ketkä ovat useita hirviä kaatanu niin olivat sitä mieltä että sama se että kuka kaataa, ampu sitten yksi mies vaikka kaikki... |
Antaa asian hautua porukoiden päässä, tiedä vaikka muutos tulee. Minusta on hienoa, että olet sanonut asiasta, joka vaivaa ja siihen sinulla on oikeus ja kyllä muiden pitää ottaa mielipiteesi huomioon. Muuten, se koira älähtää johon kalikka kalahtaa, mutta se ei ole sinun ongelma . Voit ottaa asian myöhemminkin esille, jos muutosta ei tule.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
VeturiVille66
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Tam 2005
Viestejä: 4774
Paikkakunta: Nääsmaa
|
| Lähetetty: 06.11.2012 15:37 Viestin aihe: |
|
|
| Vatussi kirjoitti: | | VeturiVille66 kirjoitti: | Huonoja saappaankillottaja koiria en katseli kuin kylmää rautaa pitkin.
T:W |
| VeturiVille66 kirjoitti: | Moro.
Hei kaikki Pentti Hilkurit sun muut jotka täällä ja muualla toitottaa kovaan ääneen,rinta rottingilla,niinkuin keskustorin pulu,että;monttuun menee jne.jos ja jos.Ja että senkin koira tai että,siitäkin rodusta semmotteita kokemuksia että "kaverillakin"oli ja monttuun vaan...
Hävetkää s a a t a n a n a n tunarit!
Kyllä joka ukko on joutunu tavalla tai toisella "luopumaan" koirastaan,mutta koskaan en ole kuullu,että sillä pitäisi jotenkin retostella?
Miks pitää tänne kirjoitella moisia juttuja?Tuleeks isompi pippeli ja mukavampi mätkiä muijaa turpaan perjantaipullon jälkeen,ku o "kovajätkä"
Eli on paljon mukavempi ja tarkoituksen mukaisempaa lukea positiivisempia juttuja ku näitä iänikuisia väittelyitä ja loan heittoa.
Räkänokat nostattaa omaa itsetuntoaan näillä monttuunlaitto jutuillaan.
Tosimiehet eivät niistä asioista paljon huutele...
Nielevät vaan pettymyksensä/surunsa ja jatkavat eteenpäin...
Eat That. |
Eat that, räkänokka... |
?
Tyypillinen esimerkki kun irrotetaan asiayhteydestään joku juttu ja korostetaan sitä. Nyt niitä on peräti kaksi ympätty peräjälkeen jolloin lukija voi olla aika ymmällään ja saada jopa ihan väärän kuvan. Vielä kun kirjoittajan omakin kommentti on "hieman" tulkinnanvaraa jättävä, niin mikä olikaan viestisi oi viisas vatussi ja kelle?
Merkillepantavaa on myös vaivannäkö kaivaa 5-7 vuotta vanha viesti esille.
Kirjoitustaito on näimmä itsellä kohentunut kivasti...  Ehkä se kuuluisan sisällön tuottaminenkin on hieman kehittynyt. Eilisissä teksteissä paistaa aika paljon ns."huudattaminen" läpi. Vaan on siellä paljon tottakin.
Hirvikannan vääränlaisesta verottamisesta johtuen luvat ovat onneksi pienentyneet huomattavasti( onneksi) ja piankos ne punanenät on poissa jaloista tänäkin vuonna.
T:W
_________________
Pumppaaminen on kivaa.
Asuuhan ne ihmiset iglussakin.
Muija on ihan peräänkatottava... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20798
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 06.11.2012 18:11 Viestin aihe: |
|
|
Minusta silloin ollaan väärällä linjalla jos aletaan säännöstelemään montako hirveä kukakin saa ampua. 
Se vaan tahtoo olla niin että jos toiset jättäisivät kaatoja tekemättä niin voisi jäädä ne lihapussit aika laihoiksi. Kun kaikille on vaan samat säännöt ja pelataan PORUKALLA niin silloin kaadot saa jakautua ihan miten vaan. Yhtenä vuotena passimies voi ampua 8 hirveä, seuraavana nolla. Toisena vuotena koiramies saa nauttia hyvistä haukuista ja ampuu sen kahdeksan hirveä, seuraavana taas koira ei pelaakaan kuten toivoisi ja passimiesten ruuti palaa.. Ja kyllähän eniten vaivaa näkevät yleensä enemmän hirviä ampuvat kuin ne jotka vaan käyvät joskus istuskelemassa. Ja minusta näin saa ollakkin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
9.3x622
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16706
|
| Lähetetty: 06.11.2012 20:07 Viestin aihe: |
|
|
| tuhola kirjoitti: | Minusta silloin ollaan väärällä linjalla jos aletaan säännöstelemään montako hirveä kukakin saa ampua.
Se vaan tahtoo olla niin että jos toiset jättäisivät kaatoja tekemättä niin voisi jäädä ne lihapussit aika laihoiksi. Kun kaikille on vaan samat säännöt ja pelataan PORUKALLA niin silloin kaadot saa jakautua ihan miten vaan. Yhtenä vuotena passimies voi ampua 8 hirveä, seuraavana nolla. Toisena vuotena koiramies saa nauttia hyvistä haukuista ja ampuu sen kahdeksan hirveä, seuraavana taas koira ei pelaakaan kuten toivoisi ja passimiesten ruuti palaa.. Ja kyllähän eniten vaivaa näkevät yleensä enemmän hirviä ampuvat kuin ne jotka vaan käyvät joskus istuskelemassa. Ja minusta näin saa ollakkin. |
Jos on pelittävä koira, niin ei siinä ole epäillystäkään, että kuka ne hirvet suurimmaksi osaksi ampuu, koiramies. Muut saa rippeita hyvällä tuurilla. Olen osani saanut kaataa, eli minulla ei ole valittamista asian suhteen. Kaatoja tulee siis muillekin, mutta yleensä harvakseltaan ja kyllä siitä sanomista saattaa tulla. Se on sitten asia erikseen, jos semmoinen epävarma koira, lähinä ajava hirvikoira, niin sieltähän koiran ajama hirvet passimiesten eteen jolokottelloovat ammuttavaksi.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
