Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
istrak Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Tou 2008 Viestejä: 188 Paikkakunta: Höpöhöpölahti
|
Lähetetty: 02.08.2012 18:07 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod kirjoitti: | Sellainen tuli mieleen tuota miesten 2-trapin finaalia katsellessa, että tuo hauliparven venyminen olisi ainakin noiden kamerakuvien perusteella kohtuullista höpötystä - ainakin siinä määrin kuin sitä väitetään tapahtuvan. Eli noissa videointien hidastuksissa näkyi mainiosti kun hauliparvi saavutti kiekon ja tätä sitten piisasi. Kuviot olivat pituussuunnassa hyvinkin lyhyitä ja kuvi oli, kuten loogista, kohtuullisen pallomainen.
Eli onhan se hienoa, että on teorioita, joiden mukaan hauliparvi venyy useiden metrien mittaiseksi jo hyvin lyhyellä matkalla... |
En itsekään usko tuohon että lyhyellä matkalla hauliparvi venyisi äärettömän pitkäksi. Haulien nopeuserothan kertaantuu kuvion venymässä sitä enemmän mitä pidempi matka on. Trapissakin on ampumamatkat vielä suht lyhyitä, 30m ja lienee vähän allekin niin tuskin sillä matkalla vielä tolkutonta venymistä tulee. Tuosta venymisestähän on varoiteltu eniten hevi-shotin/wingmasterin yms pidemmälle tehonsa säilyttävien panosten kohdalla, että nopeasti liikkuvaa riistaa ammuttaessa pitkälle matkalle hauliparven venymisestä voi olla haittaa, vaikka haulien iskuteho riittäisi ja pahviin ammuttuna kuvio olisi riittävän tiheä. Trapissa myös käytetään pienempiä latauksia kuin jahdissa ja pienemmät haulilatauksethan tuppaa lähtemään piipusta tasaisemmin kuin suuret. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
naps Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Tou 2008 Viestejä: 197 Paikkakunta: Rannikko
|
Lähetetty: 02.08.2012 21:19 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod kirjoitti: | Sellainen tuli mieleen tuota miesten 2-trapin finaalia katsellessa, että tuo hauliparven venyminen olisi ainakin noiden kamerakuvien perusteella kohtuullista höpötystä - ainakin siinä määrin kuin sitä väitetään tapahtuvan. Eli noissa videointien hidastuksissa näkyi mainiosti kun hauliparvi saavutti kiekon ja tätä sitten piisasi. Kuviot olivat pituussuunnassa hyvinkin lyhyitä ja kuvi oli, kuten loogista, kohtuullisen pallomainen.
Eli onhan se hienoa, että on teorioita, joiden mukaan hauliparvi venyy useiden metrien mittaiseksi jo hyvin lyhyellä matkalla... |
Eräässä kirjassa (Shotgunning: The art and the science) on paljon asiaa hauliparven venymisestä.
Kirjan mukaan venymistä ei tapahdu trappilatauksilla, koska trappihaulet niin kovia etteivät litisty muutenkaan kevyessä latauksessa.
Haulien muokkautuminen on yksi syy hauliparven venymiseen.
Normaaleilla/halvoilla "high brass" patruunoilla on yleensä liian vähän antimonia lyijyssä ts pehmeät haulit. Tämä yhdistettynä esim 12cal ylimitoitettuun haulikuormaan, niin haulikuvio venähtää pituussuunnassa.
Tästä kaikesta hurjasti testattua tietoa kirjassa. Suosittelen lukemaan |
|
Takaisin alkuun |
|
|
istrak Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Tou 2008 Viestejä: 188 Paikkakunta: Höpöhöpölahti
|
Lähetetty: 02.08.2012 23:11 Viestin aihe: |
|
|
naps kirjoitti: | Nimrod kirjoitti: | Sellainen tuli mieleen tuota miesten 2-trapin finaalia katsellessa, että tuo hauliparven venyminen olisi ainakin noiden kamerakuvien perusteella kohtuullista höpötystä - ainakin siinä määrin kuin sitä väitetään tapahtuvan. Eli noissa videointien hidastuksissa näkyi mainiosti kun hauliparvi saavutti kiekon ja tätä sitten piisasi. Kuviot olivat pituussuunnassa hyvinkin lyhyitä ja kuvi oli, kuten loogista, kohtuullisen pallomainen.
Eli onhan se hienoa, että on teorioita, joiden mukaan hauliparvi venyy useiden metrien mittaiseksi jo hyvin lyhyellä matkalla... |
Eräässä kirjassa (Shotgunning: The art and the science) on paljon asiaa hauliparven venymisestä.
Kirjan mukaan venymistä ei tapahdu trappilatauksilla, koska trappihaulet niin kovia etteivät litisty muutenkaan kevyessä latauksessa.
Haulien muokkautuminen on yksi syy hauliparven venymiseen.
Normaaleilla/halvoilla "high brass" patruunoilla on yleensä liian vähän antimonia lyijyssä ts pehmeät haulit. Tämä yhdistettynä esim 12cal ylimitoitettuun haulikuormaan, niin haulikuvio venähtää pituussuunnassa.
Tästä kaikesta hurjasti testattua tietoa kirjassa. Suosittelen lukemaan |
Pätevän kuuloinen selitys. Haulien muokkautuminenhan vaikuttaa niiden lentonopeuteen ja lentoratoihin. Toisaalta haulit ei piipun suustakaan lähde samaa nopeutta, tietääkseni laitimmaiset lähtee hitaammin kuin keskellä olevat, ja mitä tiukempi supistaja niin sitä isompi ero. Ja hauliparvessa keskimmäiset säilyttää vauhtinsa paremmin koska ne lentaa alussa eniten nipussa ja ilmanvastus on tässä vaiheessa niillä pienempi kuin yksittäisillä laitahauleilla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tukelius Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Elo 2008 Viestejä: 3311 Paikkakunta: Mynämäki
|
Lähetetty: 02.08.2012 23:16 Viestin aihe: |
|
|
Mites haulikuppi? ja loppuuko työntövoima jo piipussa? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15062
|
Lähetetty: 03.08.2012 18:49 Viestin aihe: |
|
|
Juu, toki "square load" ja kovat haulit vaikuttavat tässäkin, mutta kuten kaikissa haulipatruunoihin liittyvässä, yleistykset ovat yleensä liian yleistäviä ja niitä vahvistaa aina poikkeukset sääntöön. Suurin ero lienee juuri silloin kun käytetään liian suurta haulikuormaa, liian pehmeitä haulia ja liian kovaa lähtötälliä. Tällöin rasitus pahnan pohjimmaisille haulille on suurin ja tällöin ne muokkautuvat eniten.
Joka tapauksessa omat näkemykseni asiassa puoltavat tätä vähäisempää venymistä, ainakin hyvälaatuisilla haulilla ja maltillisilla haulikuormilla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tikkamies ***
Liittynyt: 07 Maa 2004 Viestejä: 1703 Paikkakunta: Etelä-Suomi
|
Lähetetty: 09.08.2012 13:10 Viestin aihe: |
|
|
Olenko muuten mielestänne täysin hölmö kun menin täksi kaudeksi hukkaamaan vaihtosupistajilla olevan pumpun ja ostamaan parikin vanhempaa päälekkäispiipuista kiinteäsupisteista tilalle.70-80 kuvun Beretta 685 12/76 30" full ja mod supistuksin ja Miroku 800? 12/70 im ja full putkin.Liian suppeita?? Vanhoja?Ei muunneltavissa?
Kumpikaan ei ole mitenkään rautakanki tai sitten vastavuoroisesti liian herkkä.Suoritusta pystyy kummalakin ainakin radalla varioimaan ja muutamaan jos tarve vaatii.
Arvauksia mitä hain tällä peliliikeellä?? _________________ Eräelämä on oikeaa elämää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mtaskinen Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Tou 2011 Viestejä: 905 Paikkakunta: Kairassa
|
Lähetetty: 09.08.2012 13:28 Viestin aihe: |
|
|
Tyhmästä päästä kärsii koko.. Ja hait varmaan vaihtelua ja hermoja rasittavia metsästyshetkiä. _________________ Onko näkyny? - aina sitä jotaki..
Ootko saanu? - kaikki mitä on näkyny! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TKH Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Hei 2008 Viestejä: 730
|
Lähetetty: 09.08.2012 15:24 Viestin aihe: |
|
|
mtaskinen kirjoitti: | Tyhmästä päästä kärsii koko.. Ja hait varmaan vaihtelua ja hermoja rasittavia metsästyshetkiä. |
taskisen mielestähän puolari kunnon jatkarilla on se mikä saa kovenemaan.
Tikkamies varmaan haki säästöä paukunkulutukseen tai sitten on kasvanut aikuiseksi ja hakee jotain vastuullisuutta ja järkeä metsästykseen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
maxk Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 07 Jou 2011 Viestejä: 18
|
Lähetetty: 09.08.2012 15:30 Viestin aihe: |
|
|
Tiedä sitten miten tieteellinen testi tämä on, mutta aika velho saa olla jos tuon lähtönopeuden aikana saa hauliparven mitenkään merkittävästi laajenemaan...
http://www.youtube.com/watch?v=egBdRMiW0ag |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JaniFIN Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Lok 2008 Viestejä: 335 Paikkakunta: Uimaharju
|
Lähetetty: 09.08.2012 15:42 Viestin aihe: |
|
|
Helppo resepti otsikon kysymykseen:
A. Tarkista että haulikko käy sinne minne haluat sen käyvän.
B. Testaa patruunoiden osumakuviot käyttämälläsi aseella, 75cm ympyrässä pitäisi olla noin 100 haulia (mieluummin yli), 35m matkalle ammuttaessa.
C. Harjoittele riittävästi
D. Lyhennä ampuma etäisyyttä
E. Älä ammu epävarmoihin paikkoihin, esim risukon läpi tai jos nosto ei onnistu.
Näillä eväillä olen onnistunut parantamaan osuma prosenttia metsällä. Testasin haulikuviot, pienensin käyttämääni haulikokoa, enkä ammu enää ollenkaan yli 3.3mm haulilla jos lataus on 36g. Yleisin käyttämäni haulikoko on lyijyhauleilla 2.7-3.00mm. Teräshaulit ovat asia erikseen, en ole vielä löytänyt sopivaa, mutta niitäkin on. Ammun esim sorsat tätänykyä alle 25m etäisyyksille, mutta maksimissaan erikoistapauksissa tuonne ~35m. En ammu epävarmoihin paikkoihin ollenkaan, tai paikkoihin mistä lintua ei löydä. Ammun radalla 500-2000 kiekkoa vuodessa.
Vuonna 2009 tein nämä muutokset, ja sen jälkeen on tullut vain 1 "ehkähaavakko" lintuja metsästettäessä, ohi ampumisiakaan ei liiemmin ole jos vertaa aikaan ennen tätä. Toki joskus menee tuulen ja pyrstön välistä edelleenkin, mutta se kuuluu metsästykseen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mtaskinen Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Tou 2011 Viestejä: 905 Paikkakunta: Kairassa
|
Lähetetty: 09.08.2012 19:18 Viestin aihe: |
|
|
TKH kirjoitti: | mtaskinen kirjoitti: | Tyhmästä päästä kärsii koko.. Ja hait varmaan vaihtelua ja hermoja rasittavia metsästyshetkiä. |
taskisen mielestähän puolari kunnon jatkarilla on se mikä saa kovenemaan.
|
En omista jatkaria aseessani. Sitäpaitsi laki sallii vain 2+1 metsästyksessä puolarilla. Mutta onhan halvempiakin tapoja olla vastuullinen metsästäjä, ostaa kärkkäiseltä klikkipatruunoita! Paljon edullisempaa kuin aseenvaihto, eikä syytä kateellisetkaan lahtaamisesta. _________________ Onko näkyny? - aina sitä jotaki..
Ootko saanu? - kaikki mitä on näkyny! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mc-manteli Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2007 Viestejä: 3606 Paikkakunta: Länsirannikko
|
Lähetetty: 09.08.2012 20:01 Viestin aihe: |
|
|
JaniFIN kirjoitti: |
Vuonna 2009 tein nämä muutokset, ja sen jälkeen on tullut vain 1 "ehkähaavakko" lintuja metsästettäessä, ohi ampumisiakaan ei liiemmin ole jos vertaa aikaan ennen tätä. Toki joskus menee tuulen ja pyrstön välistä edelleenkin, mutta se kuuluu metsästykseen. |
Sen verran särähti korvaan että pakko kysyä: Onko sun riistalaukaukset vuosittain yhden vai kahden käden sormilla laskettavissa???
Minä oon pitäny itseäni suht koht hyvänä ampujana, mutta tuohon ei pysty kyllä mitenkään. Toki omistan noutavan koiran joka varmistaa nämä "ehkähaavakot" joko talteen tai sitten ne lentää hamaan tulevaisuuten saakka..
Ite ammun siivellisiä elukoita vuosittain ~300-400 kappaletta. Joku paukku saattaa joskus osua huonosti tai mennä ohi.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15062
|
Lähetetty: 09.08.2012 21:05 Viestin aihe: |
|
|
Pudotusprosentti hyvillä ampujilla riippuu hyvin pitkälti siitä, että millaisiin paikkoihin ampuu. Itselläni prosentti vaihtelee hieman, mutta yhtä pudotusta kohti pidän sellaista puoltatoista ammuttua kutia hyvänä keskiarvona. Toki joskus tulee jystettyä huonommalla menestyksellä, mutta sellaista on haulikkoammunta. Haulikkoammunnan kulkeminen riippuu aika paljon päivästäkin, toisinaan. Joskus osuu paremmin ja joskus huonommin. Toki ampumatekniikoissa on eroja - jos ampumatekniikoiden suhteen ei ole muuntautumiskykyä, on ampuminen vaikeaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JaniFIN Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Lok 2008 Viestejä: 335 Paikkakunta: Uimaharju
|
Lähetetty: 09.08.2012 21:45 Viestin aihe: |
|
|
Mc-manteli kirjoitti: | JaniFIN kirjoitti: |
Vuonna 2009 tein nämä muutokset, ja sen jälkeen on tullut vain 1 "ehkähaavakko" lintuja metsästettäessä, ohi ampumisiakaan ei liiemmin ole jos vertaa aikaan ennen tätä. Toki joskus menee tuulen ja pyrstön välistä edelleenkin, mutta se kuuluu metsästykseen. |
Sen verran särähti korvaan että pakko kysyä: Onko sun riistalaukaukset vuosittain yhden vai kahden käden sormilla laskettavissa???
...Ite ammun siivellisiä elukoita vuosittain ~300-400 kappaletta. Joku paukku saattaa joskus osua huonosti tai mennä ohi.. |
Eka vuonna, muutoksen jälkeen eli 2009 ammuin 10 laukausta, joilla 8 lintua. 2010 ja 11 tuli jotain 10-15 lintua, mutta panoksia meni enemmän. Kuten sanoin, niin puhtaita ohilaukauksia kyllä tulee, mutta haavakko määrä on pienetynyt huomattavasti, toivon että pysyy samalla mallilla tulevaisuudessakin, vaikka jossain vaiheessahan niitä väkisinkin tulee.
Nuorempana metästin paremmilla sorsa alueilla, ja vuosittainen saalis oli 20-45 lintua, mutta paukkujakin meni pahimmillaa 250kpl noihin saalismääriin. Jos silloin olisin toiminut nyt antamieni ohjeitten mukaan, olisi saalis ollut varmasti 30-50% parempi.
Minun taas on pakko kysyä mitä siivellisiä ammut? Fasaaneja vai sorsia, vaiko variksia tai jotain muuta, siis enimmäkseen? Mukava olis löytää vielä joskus paikka tästä lähistöltä, joilla olisi mahollisuus vaikka 30-50 sorsaan syksyssään.
Varis jahtikin olisi mukavaa, tulisi koirallekkin treeniä. Muutama vuosi sitten tuli kolmekymppiä täyteen, ja aikaa sekä intoa metsästykseen tuli nuoruuden malliin, 5v hijlaisemman jakson jälkeen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
simppeli Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2008 Viestejä: 1643
|
Lähetetty: 09.08.2012 22:02 Viestin aihe: |
|
|
Täytyy kyllä heittää tyhmä kysymys, mistä tietää että tuli "puhdas ohilaukaus" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|