| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Kiul
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980
|
 Lähetetty: 13.05.2012 16:52 Viestin aihe: |
 |
|
No jaa, selliaista pikkunäppärää sanailua, jolla pääasiassa kosiskellaan lukijoita. Mitään erityisiä huomioita juttu ei sisällä, sitä tavanomaista 'asian saama huomio on pakottanut...', jolla pönkitetään median vaikutusvaltaa. Kun kuitenkin tosialliset toimet ja parannusohjelmat oli aloitettu selkeästi ennen kuin vihreät saivat median masinoitua ja 'asia sai huomiota'. Aamulehti on ollut aivan yhtä 'vietävissä' kuin kirjoituksista päätellen tämä TuomasL:kin. Vihreät ovat onnistuneet kaivosyhtiötä paremmin tiedotuksessa ja sieltä syydetty 'tieto' on mediassa otettu kritiikittä vastaan. Vain puolustusministerö on onnistunut yhtä hyvin varuskuntauudistuksen teidottamisessa. Uudistus meni tiedotusvälineissä läpi ilman kritiikin sanaa, kuten tutkimuskin osoitti. Mikä lie toimittajien puoluekantojen jakauman vaikutus näissä tapauksissa.
http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/sininen-aamulehti-vihreaet |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Kiul
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Hylsysoppa
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Huh 2006
Viestejä: 2927
Paikkakunta: suomi
|
| Lähetetty: 25.05.2012 10:32 Viestin aihe: |
|
|
| Nissisen puhheet on kun hevonen vetteen !&%¤#... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jbear
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5559
|
| Lähetetty: 25.05.2012 14:57 Viestin aihe: |
|
|
Katos onhan se heidänkin etu että jo saastetta nauttineet linnut hätistellään muualle kuolemaan. 
_________________
The worst Part of Cencorship is *** !
Ei kaikkien arvitse olla idiootteja. Riittää ku enemmistö o -> demokrtia |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
TuomasL
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 07 Tam 2012
Viestejä: 37
Paikkakunta: Helsinki
|
| Lähetetty: 02.06.2012 11:48 Viestin aihe: |
|
|
Puhuttiinko tässä Kiul Talvivaarasta vai siitä miten minä luen uutisia. Jostain syystä tämä kohu ei ota vaietakseen. Liittyykö sitten median voitontavoitteluun ja Vihreiden piiperrykseen, vai siihen ettei yhtiö ole edelleenkään hoitanut hommiaan asiallisesti? En muuten itse äänestänyt vihreitä, enkä äänestä. Ei tarvi siihen sitten vedota. 
Oli sitten vihreät, media, tai yhtiö itse syypää, niin persiilleen näyttää menevän myös sijoittajien mielestä.
http://omaraha.blogit.kauppalehti.fi/blog/27488 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kiul
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980
|
| Lähetetty: 02.06.2012 13:39 Viestin aihe: |
|
|
Mitä sitä mediassa jälkijättöisesti voivottelemaan. Kannattaa tehdä niin kuin blogissakin neuvotaan:
"Välttämällä pahisyhtiöitä sijoittaja voi saada sädekehän päänsä päälle. Määrätietoisesti ja aktiivisesti toimiva eettinen sijoittaja ostaa kuitenkin velvollisuuksia laiminlyövän yhtiön osakkeita käyttääkseen omistajan ääntä, jotta firma parantaisi tapansa."
Nythän meillä on ministeri Hautalalla mahdollisuus osallistua itse asiaan omistajamisen kautta, onhan valtio nyt kolmanneksi suurin osakkeeknomistaja. Valtio oli merkittävä omistaja jo yhtiökokouksen aikoihin, olikohan neljänneksi suurin, mutta muistiini ei ole jäänyt minkäänlaista jälkeä, että mediassa olisi uutisoitu mitään merkittävää valtio-omistajan kannannottoa yhtiökokouksen tiimoilta.
Minusta oleellista tässä median toiminnassa on, että uutisointi on kierroksen tai kaksi jäljessä tapahtumista - uutisoidaan asioista, jotka ovat jo olleet jonkinaikaa parantavien toimenpiteiden kohteena ikääkuin olisi löytynyt 'uusi' laiminlyönti. Kuuntelin taannoin kansliapäällikkö Pokkaa yhdessä aiheeseen liittyvässä paneelikeskustelussa ja ainakin sen perusteella ei voi kuin toivoa, että kaivosasioihin liittyvä kompetenssi on muussa ministeriön virkamiehistössä paremmalla tolalla - arvon kansliapäällikkö puhui sujuvasti malmeista vaikka ilmiselvästi ei edes ymmärrä termin sisältöä.
Huvittavinta keskeustelussa oli keskustelu kaivosverosta, jossa ympäristöministeriön 'virkamiehistöllä' oli käsitys, että kaivosyhtiöt eivät maksa voitoistaan minkäänlaista veroa, vaan tarvitaan tämän vuoksi erityinen kaivosvero.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
TuomasL
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 07 Tam 2012
Viestejä: 37
Paikkakunta: Helsinki
|
| Lähetetty: 02.06.2012 17:27 Viestin aihe: |
|
|
| Kiul kirjoitti: | Mitä sitä mediassa jälkijättöisesti voivottelemaan. Kannattaa tehdä niin kuin blogissakin neuvotaan:
"Välttämällä pahisyhtiöitä sijoittaja voi saada sädekehän päänsä päälle. Määrätietoisesti ja aktiivisesti toimiva eettinen sijoittaja ostaa kuitenkin velvollisuuksia laiminlyövän yhtiön osakkeita käyttääkseen omistajan ääntä, jotta firma parantaisi tapansa." |
Tämä olisikin erityisen toivottavaa. Kuten olen alusta saakka sanonut, en vastusta kaivostoimintaa. Päinvastoin, parempi täällä tarkkailun alla, kuin jossain kehitysmaassa. Väitän kuitenkin, että ilman laajamittaista uutisointia ympäristöä olisi pilattu paljon enemmän ja firman kehitystoimet olisivat olleet hitaampia ja pienimuotoisempia.
Kärjistetysti voidaan sanoa , että yrityksen tehtävä on tehdä voittoa osakkailleen, viranomaisten tehtävä päättää toiminnalle puitteet ja median tehtävä tarkkailla hoitavatko nämä kaksi hommansa. Jos viranomaiset ja yritys hoitavat hommansa puhtain paperein, ei pitäisi olla mitään hätää. Jostain syystä myllytys kuitenkin jatkuu koko ajan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kiul
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980
|
| Lähetetty: 03.06.2012 15:42 Viestin aihe: |
|
|
| TuomasL kirjoitti: | | Väitän kuitenkin, että ilman laajamittaista uutisointia ympäristöä olisi pilattu paljon enemmän ja firman kehitystoimet olisivat olleet hitaampia ja pienimuotoisempia. |
Saahan sitä väittää ja uskoa median voimaan tässä asiassa. Tosiasiassa tässä sulfaattikysymyksessä media on jotakuinkin vuoden jäljessä 'tiedottamisessa' ja toimenpiteiden 'vaatimisessa'. Tämä käy hyvin selville ELY-keskusten tiedotteista ja selvityksistä. Toimenpiteistä on tehty päätökset jo aikaisemmin ja päätöksentekoon medialla tuskin on yhtiön suuntaan ollut vaikutusta. Virkamiehet lienevät olleet herkempiä paineelle, mitä näistä yksittäisistä kommenteista erityisesti Savon puolelta on pääteltävissä. Ongelmallista on erityisesti, että medialla on tietopohjan osalta varsin suuria puutteita ja sen käyttämät 'asiantuntijat' ovat samoja, joita yksi poliittinen liike käyttää säännönmukaisesti muutenkin.
Surullista on, että media on kritiikittä hyväksynyt vihreiden 'Kongo'-ilmaukset ja ruokkii edelleen 'kehitysmaaimagoa' vaikka varmasti on tietoinen asian todellisesta laidasta. Tässä vain näkyy toimittajien oma poliittinen agenda hyvinkin vahvasti ja keinoja ei kaihdeta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
TuomasL
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 07 Tam 2012
Viestejä: 37
Paikkakunta: Helsinki
|
| Lähetetty: 03.06.2012 17:03 Viestin aihe: |
|
|
| Kiul kirjoitti: | | Ongelmallista on erityisesti, että medialla on tietopohjan osalta varsin suuria puutteita ja sen käyttämät 'asiantuntijat' ovat samoja, joita yksi poliittinen liike käyttää säännönmukaisesti muutenkin. |
Tähän oli pakko tarttua
Suomen media on Vihreiden hallussa? Suurin puolue Kokoomus, joka tunnetusti on myös pääoman ja teollisuuden puolue, ei saa ääntään kuuluviin? Käyttääkö media tarkoituksella vai tietämättömyyttään Vihreiden asiantuntijoita? Johtuuko median tiedonpuute ammattitaidottomuudesta, vai mihin viittaat? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peto
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 11399
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
| Lähetetty: 04.06.2012 01:36 Viestin aihe: |
|
|
| TuomasL kirjoitti: | | Kiul kirjoitti: | | Ongelmallista on erityisesti, että medialla on tietopohjan osalta varsin suuria puutteita ja sen käyttämät 'asiantuntijat' ovat samoja, joita yksi poliittinen liike käyttää säännönmukaisesti muutenkin. |
Tähän oli pakko tarttua
Suomen media on Vihreiden hallussa? Suurin puolue Kokoomus, joka tunnetusti on myös pääoman ja teollisuuden puolue, ei saa ääntään kuuluviin? Käyttääkö media tarkoituksella vai tietämättömyyttään Vihreiden asiantuntijoita? Johtuuko median tiedonpuute ammattitaidottomuudesta, vai mihin viittaat? |
Ainakin Ruotsissa on tehty tutkimus toimittajien puoluekannoista. Tutkimuksen mukaan vihreät ovat yli edustettuja mediassa suhteessa maan populaatioon.
Suomessa vastaavaa tutkimusta ei tietääkseni ole tehty. Uutisia lukiessa ei voi välttyä ajattelemasta, että suuntaus olisi sama Suomessakin, sen verran muodikasta vihreys kaikkine ikävine lieveilmiöineen näyttäisi olevan.
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kiul
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980
|
| Lähetetty: 04.06.2012 02:55 Viestin aihe: |
|
|
| TuomasL kirjoitti: | | Kiul kirjoitti: | | Ongelmallista on erityisesti, että medialla on tietopohjan osalta varsin suuria puutteita ja sen käyttämät 'asiantuntijat' ovat samoja, joita yksi poliittinen liike käyttää säännönmukaisesti muutenkin. |
Tähän oli pakko tarttua
Suomen media on Vihreiden hallussa? Suurin puolue Kokoomus, joka tunnetusti on myös pääoman ja teollisuuden puolue, ei saa ääntään kuuluviin? Käyttääkö media tarkoituksella vai tietämättömyyttään Vihreiden asiantuntijoita? Johtuuko median tiedonpuute ammattitaidottomuudesta, vai mihin viittaat? |
Tuolla jo aikaisemmiin viitasin Aamulehden juttuun, joka vahvistaa vihreiden yliedustuksen selkeästi.
http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/sininen-aamulehti-vihreaet
Tämä ajatus kokoomuksesta pääoman ja teollisuuden puolueena taitaa olla sitä samaa vihreää liturgiaa, johon olemme viime vuosina saaneet tottua. Kokoomus lienee nykyisin pääosin 'viranhaltijapuolue', jonka kannatus koostuu keskiluokasta ja alemmasta keskiluokasta - semmoinen sairaanhoitajien ja insinöörien puolue.
Toimittajien työ näyttää siinä mielessä muuttuneen, että sitä leimaa sensaatiohakuisuus enemmän kuin perinteinen tutkiva journalismi, jossa asioihin edes auttavasti pyrittäisiin perehtymään. Toimittajien työtä leimaa nykyisin myös vahava populismi ja 'peesailu': kun joku tekee jutun jostain 'herkullisesta' aiheesta syntyy heti tusinoittain juttuja samasta aiheesta, usein heppoisin perustein ja tiedoin. Nämä jutut usien perustuvat alkuperäiseen juttuun ja harvoin jos koskaan jutun tekijä vaivautuu tarkistamaan alkuperäisen jutun taustoja. Aivan kuten TuomasL tuolla aikaisemmin viittasi Ylen juttuun 'hyvänä' juttuna, vaikka se ei kovin kriittistä lähdekritiikkiä kestäkään ja sisältää hyvinkin värittyneitä mielipiteitä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
kalmo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tam 2006
Viestejä: 1653
Paikkakunta: Tampere
|
| Lähetetty: 04.06.2012 03:12 Viestin aihe: |
|
|
| Kiul kirjoitti: | | Huvittavinta keskeustelussa oli keskustelu kaivosverosta, jossa ympäristöministeriön 'virkamiehistöllä' oli käsitys, että kaivosyhtiöt eivät maksa voitoistaan minkäänlaista veroa, vaan tarvitaan tämän vuoksi erityinen kaivosvero. |
Olematta kommunisti kuulostan nyt varmaan sellaiselta, mutta. Monikansallisilla yhtiöillä on hyvät mahdollisuudet järjestää liiketoimintansa niin ettei yhteisöveroja Suomeen tarvitse maksaa.
Henk.koht pidän ihan terveenä että otetaan oma osamme kansallisomaisuudesta jota hyödyntää ulkolaiset firmat auttamattomasti vanhentuneen kaivoslain turvin.
Kalmo |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna
|
| Lähetetty: 04.06.2012 03:14 Viestin aihe: |
|
|
Miksi kaikki haluavat nyt kaivaa Suomessa?
_________________
Savo suureksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sarvikuono
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Tam 2008
Viestejä: 9694
Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään
|
| Lähetetty: 04.06.2012 03:57 Viestin aihe: |
|
|
Siks kun täällä on mineraaleja, ja suomen valtio myy sen ostajille ihan mitättömillä rojalteilla. Etuuskunnalla on liian kiire suvaita kaikkea, että saisi lakia muutettua.
_________________
Video meliora proboque deteriora sequor. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kiul
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980
|
| Lähetetty: 04.06.2012 05:09 Viestin aihe: |
|
|
| kalmo kirjoitti: | | Kiul kirjoitti: | | Huvittavinta keskeustelussa oli keskustelu kaivosverosta, jossa ympäristöministeriön 'virkamiehistöllä' oli käsitys, että kaivosyhtiöt eivät maksa voitoistaan minkäänlaista veroa, vaan tarvitaan tämän vuoksi erityinen kaivosvero. |
Olematta kommunisti kuulostan nyt varmaan sellaiselta, mutta. Monikansallisilla yhtiöillä on hyvät mahdollisuudet järjestää liiketoimintansa niin ettei yhteisöveroja Suomeen tarvitse maksaa.
Henk.koht pidän ihan terveenä että otetaan oma osamme kansallisomaisuudesta jota hyödyntää ulkolaiset firmat auttamattomasti vanhentuneen kaivoslain turvin.
Kalmo |
Kannattaa kuitenkin nyt ensin tutustua siihen, minkä verran nämä yhtiöt ihan oikeasti maksavat yhteisöveroja ja sitten vasta spekuloida näillä järjestelyillä. Mitä näihin 'järjestelyihin' tulee, niin mitenköhän juuri kaivosyhtiöt olisivat eri asemassa kuin muut maassa olevat monikansalliset toimijat? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
