Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Tupella Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Tou 2007 Viestejä: 5313
|
Lähetetty: 15.02.2012 19:46 Viestin aihe: |
|
|
SMKL ry oli Simo Ahlgrenin aikana voimissaan, toimitti mm. valkohäntäpeuroja meiltä neukkulaan. Ja miksei olisi, olihan se SNTL:n Kalastus- ja metsästysunionin sisarjärjestö. Nykyään tämä emäjärjestö on kuihtunut Moskovan hampaissa vaikka Venäjän vanhaa meininkiä (ei siis Nl:n) kunnioittavat erämiehet sitä arvossa pitävät. Sehän kumminkin pohjautuu jo tsaarien aikoihin olemassa olleisiin metsästysseuroihin ja -järjestöihin. Moskova tarvitsee riistarahoja "erityistileilleen".
Simo se muisti aina pikkupäissään kehaista, että hänen metsästysmaansa alkavat Itämereltä ja loppuvat Beringin salmelle ja Ohotan merelle. Viimeinen sosialistinen suurmetsästäjä siis. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26378
|
Lähetetty: 15.02.2012 19:51 Viestin aihe: |
|
|
Mtj, paljon tulee oikomisia mielipiteissäs.
SML:n jäseninä on muitakin kuin seuroja, mm. kallista henkilöjäsen maksua maksavia (sinänsä ryöstöä) kun verrataan seurajäsenistöön. Peritään kun tiedetään että on pakko maksaa jos aikoo esim. kilpailla virallisissa kisoissa.
Ja nuo hirvitouhut jo mainittiinki ja väitteen paikkansapitämättömyys.
Meinaatko ettei nuoria maanomistajia ole? Samoin metsästäjiä, tietenki suuret ikäluokat on iältään jo ikähaarukan vanhalla osastolla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26378
|
Lähetetty: 15.02.2012 19:55 Viestin aihe: |
|
|
Jäipä mainittematta, SML päättävä pappaporukka on kuitenki pitäny loistavaa nuorisotyötä ihan näkyvästi koko maassa, siitä iso + liitolle ja etenki henkilöille ja seuroille jotka hoitavat hommaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009 Viestejä: 3593
|
Lähetetty: 16.02.2012 08:26 Viestin aihe: |
|
|
MtJ kirjoitti: | Eipähän tämä metsästyspuoli ole liialla nuoruudella siunattu, niinkuin ei ole maanomistajatkaan... Asialle ei ole sinällään mitään tehtävissä, metsästys on vanhempien ihmisten harrastus. |
Samoin tuntuvat olevan moottoripyörä-, urheiluauto- ja avoautoharrastukset. Ikä tuo usein varallisuutta ja vapaa-aikaa, varallisuus antaa mahdollisuuksia harrastaa… _________________ http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
Takaisin alkuun |
|
|
MtJ Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tou 2004 Viestejä: 10001
|
Lähetetty: 16.02.2012 10:41 Viestin aihe: |
|
|
Pohjola kirjoitti: | Mtj, paljon tulee oikomisia mielipiteissäs.
SML:n jäseninä on muitakin kuin seuroja, mm. kallista henkilöjäsen maksua maksavia (sinänsä ryöstöä) kun verrataan seurajäsenistöön. Peritään kun tiedetään että on pakko maksaa jos aikoo esim. kilpailla virallisissa kisoissa. |
Myös seuran jäsenten maksut peritään automaattisesti seuralta, kun liityt sellaiseen seuraan, joka on SML:n jäsen. Jos seurat muuttuisivat hirviseurueiksi, jäsenmaksumäärät romahtaisivat. Esimerkinomaisesti eräässä seurassa on 60 jäsentä, joista 7 metsästää hirveä. Jäsenmaksujen tippuessa ~12%:iin alkuperäisestä, se kouraisee varmasti myös SML:n tilipussia, mikäli näin kävisi. Koko maan tasolla samankaltainen tilanne johtaisi vääjäämättä SML:n jäsenmaksujen suureen laskuun. Liekö jäsenmaksuja maksavia olisi metsästysoikeuden vapautuksen jälkeen edes 20%.
Lisäksi jäsenmaksuja ei ole minkäänlaista mieltä maksaa yksityisenä henkilönä, mikäli et kilpaile. Moniko metsästäjistä kilpailee?
Pohjola kirjoitti: | Ja nuo hirvitouhut jo mainittiinki ja väitteen paikkansapitämättömyys. |
1000 hehtaaria ei taida löytyä metsästysoikeutta moneltakaan tässä maassa, joten laki, seurat ja SML komppaavat toisiaan tältä osin.
Pohjola kirjoitti: | Meinaatko ettei nuoria maanomistajia ole? Samoin metsästäjiä, tietenki suuret ikäluokat on iältään jo ikähaarukan vanhalla osastolla. |
Varmasti molemmat ymmärrämme mitä keski-ikä merkitsee. Se merkitsee keskimääräistä maanomistajaa, valtaosa maanomistajista osuu siis tuohon kategoriaan "62-vuotiaat" keskimäärin. Keski-arvon ylittäviä on oltava myös huomattavasti suurempi osuus, kuin niitä, joiden ikä on siellä 18-30 vuotta. Tämä osa on puhtaasti tilastolaskentaa, joten tässä ei ole mitään kiistelemistä sinällään.
Kaarle Martel kirjoitti: | Samoin tuntuvat olevan moottoripyörä-, urheiluauto- ja avoautoharrastukset. Ikä tuo usein varallisuutta ja vapaa-aikaa, varallisuus antaa mahdollisuuksia harrastaa… |
Liittyen mihin? Varakkaat ihmiset eivät tarvitse metsästysseuraa mihinkään, koska on varaa käydä metsästämässä missä tahansa. Joten varakkaiden ihmisten harrastamisen vuoksi on turha pitää yllä metsästysseuroja. Eiköhän ne ole kuitenkin pääosin sen vuoksi pystyssä, että varattomatkin voivat käydä metsällä. _________________ Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
MtJ Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tou 2004 Viestejä: 10001
|
Lähetetty: 16.02.2012 10:43 Viestin aihe: |
|
|
Maanomistajien korkea ikä merkitsee vain sitä, että tulevaisuudessa maanomistus pilkkoutuu yhä useammin sellaisten henkilöiden haltuun, jotka ovat joko suoraan metsästysvastaisia tai muuten eivät halua vuokrata metsästysoikeuttaan seuroille. Voipa olla vanhaa kaunaakin pohjalla. Tällaiseen riittää tyypillisesti kaupunkilaiselle herkkänahkaiselle ihmiselle se, että kesäpäivänä korviin ottaa ampumaradan äänet 10 kilometrin päästä. _________________ Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26378
|
Lähetetty: 16.02.2012 11:41 Viestin aihe: |
|
|
joo, varmaan kommenttisi olikin oikein aseteltu.
0-20 ikäryhmässä ollenee vähemmän maanomistajia kuin 65-85 ikäryhmässä.
ja hirvenpyynti on vain seuroille , joo |
|
Takaisin alkuun |
|
|
MtJ Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tou 2004 Viestejä: 10001
|
Lähetetty: 16.02.2012 14:04 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Keski-arvon ylittäviä on oltava myös huomattavasti suurempi osuus, kuin niitä, joiden ikä on siellä 18-30 vuotta. Tämä osa on puhtaasti tilastolaskentaa, joten tässä ei ole mitään kiistelemistä sinällään. |
No Pohjola, onko tässä yllä lainaamassani omassa olettamuksessani jotain pielessä? Vai mikä hiertää?
Koska suurin osa maanomistajista kupsahtaa tulevan 15 vuoden kuluessa, on odotettavissa "ei tipu" monelta luukulta, kun metsästysvuokrasopimuksia uusitaan. Ei sekään pitäisi olla mikään uutinen, vaan odotettavissa oleva tosiasia. Etelä-Suomen maanomistussuhteiden vaihtuessa yhä useampi ei-metsästävä kansalainen omistaa maata, eikä tule vuokraamaan pirstaleista maa-aluettaan seuralle. Toinen homma mikä hiertää, on se, että maa-alueet rupeavat perinnönjakojen jälkeen olemaan niin monen ihmisen omistamia, ettei maanomistajia ole välttämättä mahdollista edes tavoittaa allekirjoittamaan vuokrasopimuksia.
Se, että metsästysseurat kituvat vielä vuosikymmenen, ei mielestäni ole este keskustelulle "mitä sen jälkeen, kun ison maanomistajan maat omistaakin 15 hänen perillistään, joista 6 henkeä on Suomen Luontoliiton jäseniä".
Lainaus: | hirvenpyynti on vain seuroille , joo |
Hirvenpyyntiin pääsee jos on pätäkkää, mutta 1000 hehtaarin pinta-alarajoite tekee homman kyllä suurelle osalle kansalaisista tavoittamattomaksi, ellei hirvenmetsästystä järjestetä metsästysseurojen kautta. _________________ Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11095
|
Lähetetty: 17.02.2012 08:20 Viestin aihe: |
|
|
MtJ kirjoitti: | Pohjola kirjoitti: | Mtj, paljon tulee oikomisia mielipiteissäs.
SML:n jäseninä on muitakin kuin seuroja, mm. kallista henkilöjäsen maksua maksavia (sinänsä ryöstöä) kun verrataan seurajäsenistöön. Peritään kun tiedetään että on pakko maksaa jos aikoo esim. kilpailla virallisissa kisoissa. |
Myös seuran jäsenten maksut peritään automaattisesti seuralta, kun liityt sellaiseen seuraan, joka on SML:n jäsen. Jos seurat muuttuisivat hirviseurueiksi, jäsenmaksumäärät romahtaisivat. Esimerkinomaisesti eräässä seurassa on 60 jäsentä, joista 7 metsästää hirveä. Jäsenmaksujen tippuessa ~12%:iin alkuperäisestä, se kouraisee varmasti myös SML:n tilipussia, mikäli näin kävisi. Koko maan tasolla samankaltainen tilanne johtaisi vääjäämättä SML:n jäsenmaksujen suureen laskuun. Liekö jäsenmaksuja maksavia olisi metsästysoikeuden vapautuksen jälkeen edes 20%.
Lisäksi jäsenmaksuja ei ole minkäänlaista mieltä maksaa yksityisenä henkilönä, mikäli et kilpaile. Moniko metsästäjistä kilpailee? |
Minun mielestäni tänä aikana etujärjestöön kuuluminen olisi jokaisen aseenomistajan "velvollisuus", vain vahvat, jäsenrikkaat etujärjestöt voivat ajaa harastuksemme asiaa, mihin suuntaan, siihenkin voi vaikuttaa vain jäsen.
Itse kuulun kahta kautta sekä SAL:iin että SML:oon, ja yhden seuran kautta ressuihin. _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11095
|
Lähetetty: 17.02.2012 08:28 Viestin aihe: |
|
|
Niin ja vielä, Jahti -lehti yksin on harrastuslehtenä mielestäni sen muutaman euron arvoinen joka jäsenmaksustani menee SML:lle. _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26378
|
Lähetetty: 17.02.2012 10:41 Viestin aihe: |
|
|
Lehti on ok ja henkilöjäsenmaksun väärtti, ei siinä mitään, mutta en käsitä tuota h-j:n "rokotusta". |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Johan Nyton Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Maa 2010 Viestejä: 1221
|
Lähetetty: 17.02.2012 15:24 Viestin aihe: |
|
|
MtJ kirjoitti: |
Kaarle Martel kirjoitti: | Samoin tuntuvat olevan moottoripyörä-, urheiluauto- ja avoautoharrastukset. Ikä tuo usein varallisuutta ja vapaa-aikaa, varallisuus antaa mahdollisuuksia harrastaa… |
Liittyen mihin? Varakkaat ihmiset eivät tarvitse metsästysseuraa mihinkään, koska on varaa käydä metsästämässä missä tahansa. Joten varakkaiden ihmisten harrastamisen vuoksi on turha pitää yllä metsästysseuroja. Eiköhän ne ole kuitenkin pääosin sen vuoksi pystyssä, että varattomatkin voivat käydä metsällä. |
Eipä ihan kaikki varakkaatkaan omista 500 tai 1000 hehtaaria yhtenäistä metsäaluetta, jotta pääsisi omaan peura ja/tai hirvijahtiin. Tässä mielessä seurat ovat tarpeellisia kun vuokraavat jäseniensä käyttöön metsästysoikeuksia maanomistajilta. Tämän lisäksi seuroilla on usein paljon muutakin toimintaa jotka mainiosti helpottaa rikkaan elämää. Esim. seuran ampumarata, lahttivajat, sauna, taukokodat jne. Jossain määrin myös seuran harjoittama riistanhoito helpottaa rikkasta metsästäjää kuin ei aina ehdi ulkomailta, laskettelu-, kalastus-, purjehdusretkiltä, golfkentiltä jne. kuskaamaan evästä riistalle.
Niin että olen asioista hieman eri mieltä Mtj:n kanssa. _________________ Kun katson vihreitä näen punaista.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Metsastyskerho1 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Lok 2005 Viestejä: 906
|
Lähetetty: 18.02.2012 01:11 Viestin aihe: |
|
|
Itsekin katson jo yksinomaan Jahti lehden rahanarvoiseksi lukunautinnoksi ja sen lisäksi katson metsästäjäliiton harjoittaman edunvalvonnan niinikään ihan maksamisen arvoiseksi. Yksittäisistä asioista on toki erilaisia linjauksia metsästäjäkunnan sisällä mutta kokonaisuutena Metsästäjäliitto taitaa olla ainoa metsästäjien edunvalvontajärjestö. Ilman liiton toimintaa metsästäjien näkökulma saattaisi jäädä sivuun, näin olisi käynyt helposti mm hylkeenpyynnin kanssa. Eli tuota taustaa vasten en pidä ollenkaan pahanhintaisena metsästäjäliiton jäsenyydestään perimiä maksuja, en sittenkään vaikka itse maksan näitä maksuja kolmen eri seuran kautta (kaksi metsästysseuraa, yksi ampumaseura).
Tuohon Pohjolan ihmettelyyn: Itse ymmärrän myös hyvin että yksilöjäsenmaksu on selvästi kalliimpi, nimittäin 10 yksilöjäsenen jäsenyyden hoitamiseen menee takuulla enemmän aikaa ja resursseja kuin vaikka yhden 50 henkisen seuran kokonaisjäsenyyteen. Eroa kasvattaa vielä se että seuran sihteeri voi hoitaa monia asioita nettijäsenrekisterin kautta eli itsepalveluna, sen sijaan jokaiselle henkilöjäsenelle jouduttaneen postittamaan jäsenmaksulaput yms erikseen, ottamaan vastaan osoitteenmuutokset, yms. Siksi liitolla –tai oikeammin sen jäsenpiireillä- on hyvinperusteltu syy suosia seurajäsenyyksiä.
Joku tuntui kaipailevan kannattajajäsenyyttäkin: Toki tuollainen kannattajajäsenyyskin voisi olla mutta se pitäisi sitten olla ilman Jahtilehteä, ilman osallistumisoikeutta SML:n tapahtumiin ja hinnaltaan likipitäen samansuuruinen kuin oikea jäsenyyskin. Muuten siinä sahattaisiin omaa oksaa ja vahvasti. Aika moni haluaa kuulua liittoon kuitenkin tuon lehden vuoksi tai voidakseen osallistua SML:n ampumakisoihin, jos ne saisi pilkkahinnalla niin edunvalvontapuoli saattaisi vaikeutua.
Mutta se on ihan totta että mitä Mtj nosti esiin tuosta maanomistuksesta: Metsästysvuokrasopimuksien saaminen ei ainakaan yksinkertaistu seuraavan 15 vuoden aikana. Eikä kyse ole vain luontoliitoista ja muista vastaavista, kyse on paljon siitäkin etteivät uudet maanomistajat välttämättä tunne koko metsästystä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Deereman Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Mar 2010 Viestejä: 626
|
Lähetetty: 18.02.2012 02:42 Viestin aihe: |
|
|
Metsastyskerho1 kirjoitti: |
Mutta se on ihan totta että mitä Mtj nosti esiin tuosta maanomistuksesta: Metsästysvuokrasopimuksien saaminen ei ainakaan yksinkertaistu seuraavan 15 vuoden aikana. Eikä kyse ole vain luontoliitoista ja muista vastaavista, kyse on paljon siitäkin etteivät uudet maanomistajat välttämättä tunne koko metsästystä. |
Suurin puute on se että seurat eivät puutu jäsentensä väärin käytöksiin vaan luulevat että ne unohtuvat ajan kuluessa!
Esimerkkinä: Jänisjahdissa miehet menivät talon pihaan haulikot kädessä jossa lapset äitinsä kanssa olivat, ei anteeksi pyyntöjä vaan !&%¤#"! isännälle joka asiasta jälkeenpäin kyseli, tuloksena pienriistakielto myös ympäröivien naapurien maille... Seurahan ei jäsenilleen mitään sanktioita antanut, miehet parasta rusakkoryhmää harmaine pajeroineen... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26378
|
Lähetetty: 18.02.2012 11:10 Viestin aihe: |
|
|
Dreereman puhui asiaa. Asenteissa usein korjaamista.
Tuo sopimusten teon vaikeutuminen on varmaan totta ja sekin että maanomistajat etääntyy "maasta" , mutta ihan samoin joka ikäkautta tulee olemaan. Ja kyllä niitä isojakin tiloja viellä muodostuu, tai ainakin isoja omistajia.
Ja tuo 1000ha ja pätäkkä tarve ei vain pidä paikkaansa.
Mutta muutama resupersekki voi saada luvan ilman ensimmäistä ha tai setelitukkoa tahi seuraa. Toissavuonna oli lupa kahteen pekkaan ei ha:ta ei lahjontaa. Tosin toinen oli johtaja, mutta ei nyt ollu ylivoimainen pyrokratia johon olis tarvinnu seuraa. Katsos MtJ, kaikki homma ei ole ihan niinkuin ympärilläs. Eikä kyllä niinkään ku mun ympärillä. Kauanko ollenee on eriasia, ja ajaneeko SML oikeasti asiaa mihin suuntaan?
Tuon hj maksun kipuaminen tietenki on osin kustannus syistä, mutta ei nyt ihan yksin siitä ole kyse. Olen aatellu että hierretään "koko" hj jäsenen seuraa jäseneksi, jotta saadaan isompia jäsen lukuja ja mikä parasta ne on kuitenki mykkijä jäseniä joilta ei tule mitään vaateita tai kannanottoja. Sittenpä voidaanki ajaa asiaa ihan ku ite halutaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|