Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Visakoivu Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Kes 2005 Viestejä: 318
|
Lähetetty: 31.07.2011 21:52 Viestin aihe: |
|
|
Erkkihän ilmaisi asian jotenkin niin että harrastus saakin maksaa vähän enemmän kunhan se on turvallista ja valvottua. On siis lähdettävä siitä että yhteiskunta ei osallistu mitenkään kustannuksiin vaan asettaa vain normit ja vaatimukset säilytykselle.
Tarkemmin ajateltuna tuo aseiden yhteissäilytys maksaisi aivan järjettömästi. Kyseessähän on varastointibisnes jota ei oikein voi verrata mihinkään muuhun aikaisempaan liiketoimintaan esim. moottoripyörien yms talvisäilytykseen. Vaatimukset henkilöstölle ja kiinteistölle ovat aivan eri luokkaa. Yhdistykset eivät voi mitenkään hoitaa tätä toimintaa koska talkootyöllä ei aseita luovuteta tai vastaanoteta 24/7. Vartiointiliikkeelle tämä voisi olla hyvä liiketoimi mutta maksajia ei vaan oikein tahdo löytyä. Kiinteistö, palkka yms. kulut olisivat sitä luokkaa että esim. 22LR pistoolin kuukauden säilytys+luovutus/vastaanotto esim. viisi kertaa/kk voisivat hyvin maksaa pistoolin arvon verran. Ja sitten ainakin itselläni on 10kpl vanhaa asetta jota en käytä juuri koskaan. Niiden yhteissäilytyksessä ei ole mitään järkeä. No ne varmaan kerätään aselain kakkosvaiheessa kaikilta pois joten sekin ongelma poistuu helposti.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13179
|
Lähetetty: 31.07.2011 22:19 Viestin aihe: |
|
|
Erkin ideassa ei ole haluttukaan olevan mitään järkeä. Tavoite on vähentää aseiden määrää. Ihan minkä tahansa aseiden ja ihan millä tahansa konstilla. Ihan sama mitä maksaa, valtio ei maksa mitään. Ai niin valtio olemme me joten sen säilytyksen maksamme joka tapauksessa, suoraan tai epäsuorasti jos siihen mentäisiin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtaaja Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Maa 2004 Viestejä: 2693 Paikkakunta: EU:n maakunta
|
Lähetetty: 31.07.2011 23:11 Viestin aihe: |
|
|
Tuota yhteissäilytystä on melko turha vatvoa, sitä ei tule metsästysaseiden kohdalla ikinä olemaan. Eikä rata-aseidenkaan, kunhan asiassa ei anneta mitään myönnytyksiä tuomioja&co:lle. Asian pitää tyrmätä täysin eikä lähteä asialla edes spekuloimaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
huti-kuti Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008 Viestejä: 1813 Paikkakunta: periferia
|
Lähetetty: 01.08.2011 00:12 Viestin aihe: |
|
|
Lahtaaja kirjoitti: | Asian pitää tyrmätä täysin eikä lähteä asialla edes spekuloimaan. |
tyrmäyshän siinä on lopputuloksena, jos spekuloimaankin alkaa.
mikäli metsästysaseet ovat keskitetysti säilytetty, niin miten se voi estää norjan kaltaisten tapatumien uusiutumisen?
norjan hemmollahan oli etukäteen mietitty suunnitelma, jossa puitteissa hän sitten toimi. keskitetty säilytys toisi tavallaan tuollaisen teon tekijälle työrauhaa, koska viranomaisten hyväksymässä paikassa aseet olisivat odottelemassa suunnitelman toimeenpanoa.
sitä voi vain itsekukin mietiskellä, että mikäs sillä erkillä oli tarkoituksena kun tuollaisen lausunnon antoi. osoittaako se kenties valtiovallan luottamusta kansalaisia kohtaan, kun katsotaan ettei kansalaiset ole tarpeeksi luotettavia säilyttämään aseita kotonaan. mikäli näin, niin miten valtiovalta sitten yhtäkkiä pystyy luottamaan kansalaisiin kun kansalainen käy hakemassa aseensa pois keskitetystä säilytyksestä ampumaurheilua/metsästystä varten?
mikäli keskitettyyn säilytykseen mennään, niin niitähän pitäisi olla satoja täällä suomenniemellä. sitäkin voi miettiä, että millaisen "jackpotin" tällaiset paikat rikollisille toisivat. turvallisuusnäkökohtia miettiessä pitäisi varautua siihen, ettei siellä oven takana kolkuttelisi humalainen metsästäjä, joka tussariaan kaipailisi nakkikioskille mennessään, vaan varteenotettava vaihtoehto olisi kovan luokan rikolliset, jotka ampumista/ruumiita kaihtamatta katsoisivat säilytyspaikan tyhjennyksen vaivan arvoiseksi.
spekulointia voisi jatkaa loputtomiin ja ei niitä positiivisia puolia tahdo löytyä. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vilperi ***
Liittynyt: 22 Elo 2005 Viestejä: 10580 Paikkakunta: Espoo/Kangasala
|
Lähetetty: 01.08.2011 00:24 Viestin aihe: |
|
|
huti-kuti kirjoitti "sitä voi vain itsekukin mietiskellä, että mikäs sillä erkillä oli tarkoituksena kun tuollaisen lausunnon antoi. osoittaako se kenties valtiovallan luottamusta kansalaisia kohtaan, kun katsotaan ettei kansalaiset ole tarpeeksi luotettavia säilyttämään aseita kotonaan. mikäli näin, niin miten valtiovalta sitten yhtäkkiä pystyy luottamaan kansalaisiin kun kansalainen käy hakemassa aseensa pois keskitetystä säilytyksestä ampumaurheilua/metsästystä varten? "
Ihme kun meiltä aseenomistajilta ei vaadita vielä äänioikeuden poistamista!!
Kas kun eki ei tuota nostanut vielä esille, silloinhan hänen tahtonsa voisi jopa toteutua!??
Eikös se joskus kansalaissodan aikoihin ollu, kun määrätty kansanosa ei saanut äänestää?? Vois tosin liipata liian läheltä häntä itseään mikäli oikein muistan. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Anttiman Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 2647
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Anttiman Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 2647
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
AnttiSn Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Tam 2010 Viestejä: 2120
|
Lähetetty: 01.08.2011 13:18 Viestin aihe: |
|
|
Niin onhan se totta, ettei mitään ideaa tule tyrmätä ennen kuin sitä on joka puolelta tuumaillut - tämän olen omalla tutkijauralla hyväksi ohjenuoraksi todennut. Itse en näe keskitettyä säilytystä oikein missään muodossa kovin helposti toteutettavana. Sen sijaan nykypäivänä voisi olla mahdollista toteuttaa jonkinasteista valvottua säilytystä. Esimerkkinä toimikoon vaikkapa perusasekaappi yhdistettynä rf-id lukijaan. Periaate siis se, että joka kerta, kun ase nostetaan kaapista "leimataan" ase tiettyyn etukäteen hyväksyttyyn käyttöön kuten "huolto", "ampumarata", "metsästys" jne. Tämän jälkeen kullekin käytölle on olemassa ehdot. Esimerkiksi huollon yhteydessä ase tulee palauttaa kaappiin tunnin kuluttua tai huoltoaika tulee uusia. Ampumaradalle lähtiessä tulee ase leimata radalla käyttöön. Metsästyksessä ei oikein mitään leimauspaikkoja tai -aikoja voi olla käytössä, tai ainakaan pikaisesti ei tule mitään mieleen. Ideana siis, että taustalla toimii softa, joka kerää koko ajan tietoa kentällä olevista aseista. Kun joku rikkoo sovittuja sääntöjä, syntyy hälytys tai tieto ainakin lähetetään jonnekin eteenpäin. Näin ollen päästään samaan informaatioon/etuun kuin keskitetyllä säilytyksellä, mutta vältetään monet ongelmista.
Onhan tämä nyt aivan järjettömän typerää holhousta, mutta itseni olisi huomattavan paljon helpompi sitoutua tuohon systeemiin kuin kiikuttamaan asettani jonnekin pois kotoa. Mikäli siis jotain on välttämättä harrastuksen jatkumiseksi tehtävä, olisin mieluummin mukana jopa kehittelemässä yo. systeemiä kuin kuljettamassa aseita yleiseen varastoon.
Ja vielä oheiskommenttina, että toki jonkun pitäisi maksaa nämä sadattuhannet rf-id:t (kohtuu hintaisia) ja vieläpä lukijat (ei niin halpoja) sekä ylläpitää ja kehittää softa toimintaa pyörittämään (ei ole halpaa eikä onnistu ihan hetkessä). |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12342
|
Lähetetty: 01.08.2011 13:33 Viestin aihe: |
|
|
Ippetti kirjoitti: |
Kertokaahan mulle "joulurauhan" lisäksi jokin muu ajanjakso ja vaikka kellonaika jollon metästystä ei voisi harjoittaa...
|
Minäpä kerron että joulurauhakin on vain tapa jossain seuroissa ja yksittäisillä metsästäjillä. Mitään lakiahan tämän suuntaan ei ole ja jossain määrin jo joulupäivisin mutta varsinkin tapanina jänistä metsästellään aika yleisesti. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtaaja Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Maa 2004 Viestejä: 2693 Paikkakunta: EU:n maakunta
|
Lähetetty: 01.08.2011 13:36 Viestin aihe: |
|
|
Tuossa tilanteessa on jo helpompaa hommata se laiton rauta ja käyttää sitä.
Eikä nuokaan estäisi mitään koulusurmia tai sitä perinteistä perheriidan ratkomista.
Keinoja aseen mitä moninaisimpiin valvontakonsteihin keksitään, mutta mitkään ei poista niitä mahdollisuuksia väärinkäyttöön. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009 Viestejä: 3593
|
Lähetetty: 01.08.2011 13:47 Viestin aihe: |
|
|
Lahtaaja kirjoitti: | Tuossa tilanteessa on jo helpompaa hommata se laiton rauta ja käyttää sitä.
Eikä nuokaan estäisi mitään koulusurmia tai sitä perinteistä perheriidan ratkomista.
Keinoja aseen mitä moninaisimpiin valvontakonsteihin keksitään, mutta mitkään ei poista niitä mahdollisuuksia väärinkäyttöön. |
Juuri näin! _________________ http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
Takaisin alkuun |
|
|
AnttiSn Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Tam 2010 Viestejä: 2120
|
Lähetetty: 01.08.2011 14:12 Viestin aihe: |
|
|
Lahtaaja kirjoitti: |
Keinoja aseen mitä moninaisimpiin valvontakonsteihin keksitään, mutta mitkään ei poista niitä mahdollisuuksia väärinkäyttöön. |
Niin, en itse edes esittänyt, että näin olisi. Itselleni on selvää, ettei laillisia aseita kieltämällä/rajoittamalla voi koskaan suuressa mittakaavassa ehkäistä aseellisia rikoksia. Tänä päivänä elämässä joutuu kuitenkin useasti tekemään kompromisseja ja kuten yllä kirjoitin niin olisin itse halukkaampi näppäilemään aseen kotoa käyttöön kuin viemään aseen muualle - tässä on nyt kyse pienemmän pahan valitsemisesta (toivottavasti ei edes tarvitse mennä siihen)! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vilperi ***
Liittynyt: 22 Elo 2005 Viestejä: 10580 Paikkakunta: Espoo/Kangasala
|
Lähetetty: 01.08.2011 14:25 Viestin aihe: |
|
|
Löyhästi liittyen:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011080114143590_uu.shtml
"Yle: Aselupahakemukset kasvoivat paikoin räjähdysmäisesti
Maanantai 1.8.2011 klo 12.05
Ampuma-aselain uudistus lisäsi lupahakemuksia paikoin yli 70 prosenttia, kertoo Yle.
Ampuma-aselakimuutokset ovat saaneet aseharrastajat ja metsästäjät varpailleen.
Ylen mukaan Meri-Lapissa ja Torniojokilaaksossa uudistukset lisäsivät aselupahakemusten määrää viidenneksellä.
Paikoin hakemusmäärä kasvoi kuitenkin räjähdysmäisesti. Esimerkiksi Muoniossa hakemusten määrä kasvoi alkuvuonna 71,3 prosenttia.
Hakijat ovat lähteneet liikkeelle joukoittain, sillä lain vaatima soveltuvuustesti pelottaa, Ylelle arvioidaan.
Maanantain Salon Seudun Sanomat puolestaan kirjoittaa, että metsästäjät ja aseharrastajat pelkäävät lakien tiukentumista entisestään. Tiukennukset eivät ehkäise rikoksia vaan tekevät hallaa harrastajille, lehden haastattelemat harrastajat sanovat.
Lähde: Yle
_________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kettu ***
Liittynyt: 13 Huh 2004 Viestejä: 6328 Paikkakunta: Avohakkuu
|
Lähetetty: 01.08.2011 14:54 Viestin aihe: |
|
|
AnttiSn kirjoitti: | Ideana siis, että taustalla toimii softa, joka kerää koko ajan tietoa kentällä olevista aseista. Kun joku rikkoo sovittuja sääntöjä, syntyy hälytys tai tieto ainakin lähetetään jonnekin eteenpäin. Näin ollen päästään samaan informaatioon/etuun kuin keskitetyllä säilytyksellä, mutta vältetään monet ongelmista.
Onhan tämä nyt aivan järjettömän typerää holhousta |
Tarvitseeko tuohon mitään muuta sanoa. Tai ehkä sitten vielä sen, että tuolla ei estettäisi yhtään mitään hirmutöitä, mutta olisipa vain totaalisen järjetön härdelli. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12342
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
|