Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Anttiman Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 2647
|
Lähetetty: 24.07.2011 23:35 Viestin aihe: |
|
|
Fields kirjoitti: | 15-16 -vuotiaat aseistetetut demarinuoret leirillä. Aika hyvä idea |
Oli siellä aika monta aikuistakin. Vai luuletko, että 15-kesäiset teinit (~500) olivat keskenään siellä saaressa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fields Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004 Viestejä: 5009
|
Lähetetty: 24.07.2011 23:37 Viestin aihe: |
|
|
Fields kirjoitti: | sasu kirjoitti: | Oli siellä saaressa jokunen aikuinenkin, ja todennäköisesti kaikki vastuussa näistä nuorista. Jos se ei olisi aihe kantaa suojeluasetta niin mikä sitten. |
Ennen tätä tapausta kukaan ei olisi osannut kuviellakaan näin käyvän. Ehkäpä jatkossa leirien järjestyksenvalvojilla on aseet. |
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
sasu Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2006 Viestejä: 3487
|
Lähetetty: 24.07.2011 23:40 Viestin aihe: |
|
|
Turvallisuusjärjestelmä on aina monikerroksinen ja redundantti. Henkilökohtainen suojeluase on tämän järjestelmän viimeinen lenkki, kun kaikki muut suojat ovat jo pettäneet. On moraalitonta kieltää ihmisiltä tämä keino puolustautua viimeisessä hädässä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Peto Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 10146 Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
Lähetetty: 24.07.2011 23:41 Viestin aihe: |
|
|
Fields kirjoitti: | sasu kirjoitti: | Oli siellä saaressa jokunen aikuinenkin, ja todennäköisesti kaikki vastuussa näistä nuorista. Jos se ei olisi aihe kantaa suojeluasetta niin mikä sitten. |
Ennen tätä tapausta kukaan ei olisi osannut kuviellakaan näin käyvän. Ehkäpä jatkossa leirien järjestyksenvalvojilla on aseet. |
Ehkäpä jatkossa demarinuoret laitetaan leireille, joiden ympärillä on piikkilanka-aidat ja konekivääritornit. _________________ Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fields Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004 Viestejä: 5009
|
Lähetetty: 24.07.2011 23:41 Viestin aihe: |
|
|
sasu kirjoitti: | On moraalitonta kieltää ihmisiltä tämä keino puolustautua viimeisessä hädässä. |
Varmasti. Onko nyt ymmärrettävä niin, että mielestäsi 15-vuotiaiden pitäisi saada kantaa suojeluasetta? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras 1* Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004 Viestejä: 3275
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
guide Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2005 Viestejä: 2104
|
Lähetetty: 24.07.2011 23:50 Viestin aihe: |
|
|
Jotkut perustelevat asekieltojen merkityksettömyyttä sillä, että iskut tapahtuisivat sitten esimerkiksi räjähtein. Eikö tämä sama logiikka pelaakkaan suojeluaseista puhuttaessa. Iskun tekijät vaan hakkaisi päätä seinään vuodesta toiseen epäonnistuen siviilien ampuessa heidät, kukaan ei vaihtaisi toimintatapaa... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Peto Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 10146 Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
Lähetetty: 24.07.2011 23:54 Viestin aihe: |
|
|
Tää koko keskustelu on tääs niin älytöntä...
Pitäskö aseita olla enemmän/vähemmän?
Pitäskö aselakia löysyttää/kiristää?
No ei vitussa tarvi.
Haudataan kuolleet, järjestetään omaisille kriisiapu niin hyvin kun taidetaan.
Lopetetaan tapahtumalla mässäily. Tälläsestä uutisoinnista ei ole mitään hyötyä kenellekään, paitsi roskalehtien myyjille.
Aselakia ei tarvi löysyttää niin, että joka vatipäällä on "suojelu"ase torilla matkassa.
Eikä sitä tarvi kiristää niin, että siihen asti rauhallistaki kaveria alkaa vituttamaan yhteiskunnan ahdistavuus.
Jos meitä on 6,91 miljardia ihmistä tällä pallolla ja yks sattu sekaan niin pimee, että teki ennätyksen, niin voi voi...
Ei se siitä enää jeesustelemalla kummene, korkeintaan antaa virikkeitä sille seuraavaksi pimeimmälle tyypille.
Todella kauheaahan tämä on läheisille ym. Mutta lentokoneitaki tippuu, junia törmäilee ja ihmisiä kuolee tsunameissa.
Muiden pitää jatkaa elämää. Ei elämästä täysin turvallista saada mitenkään ja jokainen kuolee joskus. _________________ Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Anttiman Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 2647
|
Lähetetty: 24.07.2011 23:57 Viestin aihe: |
|
|
Pelottavaa minkälaisen signaalin Norjan tapahtumat antavat esim islamistiterroristeille. Kumpi iskuista aiheutti suuremman terrorivaikutuksen ja kumpi on helpompi toteuttaa?
Turvallisuusviranomaisten reagointikyky ei varmasti jäänyt huomaamatta kansainvälisiltä terroristeiltä.
Toivottavasti tämä ei kannusta uudistamaan keinovalikoimaansa terrorin levittämisessä länsimaihin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
iivariiso Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2007 Viestejä: 6942
|
Lähetetty: 25.07.2011 00:19 Viestin aihe: |
|
|
Eihän niitä suojeluaseita pitäisikään antaa kaikille vatipäille. He kyllä saavat ne käyttöönsä joka tapauksessa. Normaali täysi-ikäinen henkilö jolla ei ole rikos/ väkivalta taustaa saisi luvan. Kyllä minusta ihmisillä pitäisi olla oikeus puolustaa itseään, jos yhteiskunta ei siihen pysty.
Nyt vain kaikki vatipäät ympäri maailman näkivät kuinka yksi ihminen voi saada valtavasti tuhoa aikaiseksi.
Kyllä pitäisi myös olla valmis kokeilemaan minkälainen vaikutus rikosten määrään on suojeluaseiden lisäämisellä. Se jo tiedetään mitä vaikutuksia aselakien kiristämisellä on. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13050
|
Lähetetty: 25.07.2011 09:09 Viestin aihe: |
|
|
Ei tarvitse edes kokeilla olisiko aseiden lisäämisestä hyötyä. Israelissa moinen ammuskelija olisi pysäytetty ensimmäisen minuutin aikana. Ja vaikka ilman aseita. Siellä kun on ihmisille teroitettu jo koulussa että hyökkäys on paras puolustus eikä siinä kiväärinlippaassa ole kuin max 30 patruunaa kerrallaan. Jos kaikki hyökkää hyökkääjän kimppuun niin ruumiita tulee lopulta vähemmän kuin jos kaikki yrittää karkuun. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sarvikuono Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Tam 2008 Viestejä: 9694 Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään
|
Lähetetty: 25.07.2011 09:19 Viestin aihe: |
|
|
Israelissa on se ero, että kyseinen valtio on väkivallalle perustettu, väkivallalla on todella mittava historia siellä, ja kyseinen valtio on "vääräuskoinen" valtio keskellä islamimaita. Tunnetusti Israelilla ei ole ystäviä lähellä, ja terrorismi, sota, ym. häsläkkä on arkipäivää.
Hieman huono vertaus tuo Israel. Kotimaassa perus rauhallinen isäntä kun näkee tuollaisen ampumatilanteen, mahtaisiko olla maissa ja tähtäämässä hyökkääjää vai oisko jäässä. No, vaikea sanoa. Eränettiläisistä kaikki ovat tottakai tehokkaita torjuntakoneistoja, suorastaan komppanian veroisia taistelijoita jo yksinään. Mutta itse uskoisin että näitä tuollaisessa tilanteessa (yllätys, konetuliase, raivoisa hyökkäys ilmeisesti kovalla paukutuksella) tehokkaasti käyttäytyviä on ehkä 1 ihminen 10 000 joukossa.
Paha sanoa. Mutta eipä se onneksi selviäkkään, koska ei täällä tulla sallimaan aseita suojelukseen.
Mietin vain, mitenköhän MC Koppakuoriaisen kovin iskumies olisi toiminut.. eikös nämä jengit myy "suojelupalvelua" myös _________________ Video meliora proboque deteriora sequor. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sarvikuono Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Tam 2008 Viestejä: 9694 Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään
|
Lähetetty: 25.07.2011 09:35 Viestin aihe: |
|
|
..Lisäksi kun pohditaan tuota suojeluaseta ja kuinka äkkiä hyökkääjä olisi pysäytetty, saarella oli ilmeisesti poliittisen aatteen vuoksi yhteen keräytyneitä nuoria. Luulisin, että heillä ei ole ensimmäisenä (saati ensimmäisten joukossa) ajatuksena tehokas itsepuolustus, ja suurin osa on tuskin lainkaan ollut ikinä aseiden kanssa tekemisissä, vaan enempi noita aatteensa puolesta yhdessä olevia keskustelijoita? _________________ Video meliora proboque deteriora sequor. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Anttiman Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 2647
|
Lähetetty: 25.07.2011 11:40 Viestin aihe: |
|
|
Itseäni lainaten:
Anttiman kirjoitti: | Pelottavaa minkälaisen signaalin Norjan tapahtumat antavat esim islamistiterroristeille. Kumpi iskuista aiheutti suuremman terrorivaikutuksen ja kumpi on helpompi toteuttaa?
Turvallisuusviranomaisten reagointikyky ei varmasti jäänyt huomaamatta kansainvälisiltä terroristeiltä.
Toivottavasti tämä ei kannusta uudistamaan keinovalikoimaansa terrorin levittämisessä länsimaihin. |
http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194688514842/artikkeli/+pitivat+puoli+tuntia+taktiikkapalaveria+-+saksalaisnuori+patisti+poliiseja+hyokkaajan+kimppuun.html
Lainaus: | David Alber, 20, istuu ison asuntoauton kylkeen viritetyn telttakatoksen alla. Saksalaisnuorukainen on järkyttynyt vastapäisen saaren veriteoista ja hyvin vihainen poliisien operaation kulusta.
– Poliisilla kesti melkein kaksi tuntia tulla paikalle. Ja kun he tulivat, he pitivät puoli tuntia taktiikkapalaveria. Kävimme kysymässä heiltä, tarvitsevatko he apua, jotta he pääsisivät nopeammin perille. Yksi heistä vastasi, että olemme poliiseja, tiedämme, mitä olemme tekemässä.
Ennen kuin poliisit olivat edes saapuneet leirintäalueen rannalle, Alber oli pelastamassa kahdeksaa veden varaan jäänyttä nuorta.
– Kun pauke alkoi, lähdimme joukolla rantaan. Pian veteen hyppäsi luultavasti satoja nuoria. Luulen, että suurin osa yritti paeta uimalla. Osa kääntyi takaisin, osa jatkoi.
Alber sai veneen avaimet naapurileirin asukkaalta. Hän lähti toisen miehen kanssa heti pelastustöihin.
– Menimme pitkälle yli puoleen väliin lahtea. Rannasta kuului kirkumista ja laukauksia. Aivan rannan tuntumassa kellui useita kuolleita.
Alber nosti kahdeksan ensimmäistä veneeseen. Sen kyytiin ei mahtunut yhtään enempää.
– Tuntui hirveältä kääntyä rantaa kohti, kun vedessä oli kymmenittäin hätääntyneitä nuoria.
Ensimmäisen pelastuskierroksen jälkeen veneen omistaja tarttui ruoriin ja Alber jäi rantaan. Hän haki asuntoautosta vilttejä seuraavia rantaan tuotuja nuoria varten.
– Näin autolta, kuinka moni leireilijä vain seisoi ja otti kuvia paniikissa olevista nuorista. Tuntui, kuin he eivät olisi välittäneet uhreista tippaakaan, Alber kertoo. |
Alleviivaus lisätty. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hysse Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Kes 2011 Viestejä: 337
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
|