Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Sarvikuono Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Tam 2008 Viestejä: 9694 Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään
|
Lähetetty: 15.07.2011 18:10 Viestin aihe: |
|
|
Noi PILP:t on varmaan jotain omakotitaloleluja. Pyöriväkiekkonen LTO, se se on poikaa. LÄmpöpumpuille sitten järkevämpiä käyttökohteita ![Mr. Green](images/smiles/icon_mrgreen.gif) _________________ Video meliora proboque deteriora sequor. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
perisofeus Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Lok 2006 Viestejä: 6147 Paikkakunta: Rovaniemi
|
Lähetetty: 16.07.2011 09:32 Viestin aihe: |
|
|
Meillä on IVT PILP (Ruotsi) ja se on säästänyt noin 50% jos vertaisin sitä suoralämmitteiseen taloon normaalilla poistoilman lämmönkeruulla, mitä nyt yleensä rakennetaan.
35 asteen pakkasessakaan ei tule poistoilmasta höyryä vaikka talon sisäilma vaihtuu 2 tunnin välein, kuten EU määrää.
Tuloilma on 10 kpl fresh venttiilejä seinissä, joten ulkoilma voi aiheuttaa herkkänahkaisille joskus vedontunnetta kovalla pakkasella.
Tuloilman voi toki tehdä myös putkistolla ja esilämmityksellä jos haluaa.
Investointukulut olivat samat kuin mm. naapurin puulämmitteinen järjestelmä ja tilaa menee yhden komeron verran kodinhoitohuoneesta, kun naapurilla on iso kattilahuone sekä tilaa polttopuulle.
Ero vaan on se, että sähköä kuluu meillä silti vähemmän eikä tarvi pistää tikkua ristiin.
Nyky sähkönhinnoilla koneen hinta tuli takaisin arviolta noin 5 vuodessa.
(Sähkön hinta on suomessa edelleen alempi kuin EUssa keskimäärin, joten se lienee tulee nousemaan).
Poltamme lisäksi puuta noin 2-4 kuutiota vuodessa.
Tontilta kaatamamme puut ja rakennusjämät kestivät viisi vuotta.
Jos säätäisin PILPn enemmän säästöliekille ja lisäisin puunkäyttöä hieman pakkaskautena, sähkön kulutus laskisi entisestään.
Negatiivista: Ohjauskortti on pari kertaa poksahtanut, mutta meni takuuseen.
Toinen naapuri lämmittää suorasähköllä (asensi ILPn lisäksi pari vuotta sitten), kolmas vaihtoi keväällä öljylämmön maalampöpumppuun kun sai vielä investointituen.
Jos PILP:stä, maalämmöstä yms. ja sellaisten kannattavuudesta haluaa tarkkaa ja pitkänajan kokemusta niin Rovaniemen Ammattikorkeakoulu on tehdyt kai noin 10v tutkimusta oikeilla koneilla, eli sieltä kannattaa kysyä mitä säästää vaiko säästääkö jos ei tällaista tavallista käyttäjää usko.
Nyt jos mietitään, että me olemme säästäneet luokkaa puolet sähkölämmitykseen verrattuna.
Ja toisaalta kaikki kojeet, isot kauppakeskukset jne. tuottavat valtavasti lämpöä.
Minusta ne pitäisi kerätä ehdottomasti talteen.
Suomessa, Euroopassa, USAssa, maailmassa.
Ruotsi on PILP tekniikan edelläkävijä.
Se johtuu siitä, että siellä tuli aikoinaan laki, että noin 50% hukkalämmöstä on kerättävä talteen.
Suomeenkin pitäisi tulla vastaava laki. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
perisofeus Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Lok 2006 Viestejä: 6147 Paikkakunta: Rovaniemi
|
Lähetetty: 16.07.2011 09:38 Viestin aihe: |
|
|
Se vielä, että toki ruotsalaisten laskelmat ovat aivan erilaisia kuin lapin todellisuus.
Pitää muistaa, että suurin osa ruotsalaisista asuu Helsingin tasan eteläpuolella ja siellä on PILP paljon paremmalla hyötysuhteella.
Sitten se, että muistaakseni Älsbyhus varustaa talonsa valmiiksi PILPillä ja Fresh vettiileillä ja näitä valmistaloja tulee suomeenkin paljon.
Tehdas on pohjois ruotsissa ja myyntiä on paljon pohjoiseenkin.
Näillä on varmasti paljon tätä kautta kokemuksia PILPstä pohjoisessa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
CeeCee Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Jou 2004 Viestejä: 4562 Paikkakunta: Siellä missä mooses löysi ensimäisen kiven.
|
Lähetetty: 16.07.2011 15:37 Viestin aihe: |
|
|
perisofeus kirjoitti: | Se vielä, että toki ruotsalaisten laskelmat ovat aivan erilaisia kuin lapin todellisuus.
Pitää muistaa, että suurin osa ruotsalaisista asuu Helsingin tasan eteläpuolella ja siellä on PILP paljon paremmalla hyötysuhteella.
Sitten se, että muistaakseni Älsbyhus varustaa talonsa valmiiksi PILPillä ja Fresh vettiileillä ja näitä valmistaloja tulee suomeenkin paljon.
Tehdas on pohjois ruotsissa ja myyntiä on paljon pohjoiseenkin.
Näillä on varmasti paljon tätä kautta kokemuksia PILPstä pohjoisessa. |
Juu, meillä on alsbyyhuussissa tollanen pilppi. Tiiä sitten kuinka paljon hyötysuhde huononee kovin kylmässä mutta tuossa laitteessa on erillinen säätö (lämpökäyrä) joka säädetään sen mukaan mihin talo pystytetään. _________________ Jos sinulla ei ole koiraa, ei edes yhtä, sinussa ei välttämättä ole mitään vikaa, mutta elämässäsi saattaa olla |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
perisofeus Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Lok 2006 Viestejä: 6147 Paikkakunta: Rovaniemi
|
Lähetetty: 16.07.2011 15:57 Viestin aihe: |
|
|
CeeCee kirjoitti: | Juu, meillä on alsbyyhuussissa tollanen pilppi. Tiiä sitten kuinka paljon hyötysuhde huononee kovin kylmässä mutta tuossa laitteessa on erillinen säätö (lämpökäyrä) joka säädetään sen mukaan mihin talo pystytetään. |
Meillä on ulko- ja sisälämpötilaanturit.
Sitten lämpökäyrää voi tietenkin muokata eli kuinka lämmintä vettä menee lattioihin.
Samoin siinä on miljoona muutakin säätöä.
Silloin kun poistoilmasta ei saada riittävästi lämpöä kompressoitua veteen niin menee portaittan sähkövastuksia kaveriksi.
Ja meillä on siis IVT Twin, jossa on 200m maasilmukka tuomassa lisätehoa.
Kaverilla on Oulussa Nibe PILP ja hyvin sekin pelaa.
Jotkut ovat vähentäneet ilmanvaihdon tehoa (vetoa) siirtämällä johtoja, mutta samalla pienenee tietenkin pumpun teho.
Sisäanturi tietenkin reagoi nätisti siihen, jos esim. polttaa takassa puita.
Tuollainen 8,5 m piippu ja iso tiilikasa pysyy lämpimänä ainakin 3 päivää kun pari pesällistä polttaa.
Piipun pelti sitten kiinni yläkerran katonrajasta niin lämmitää samalla yläkertaakin.
Ja näin keskustelu on mennyt uusille urille.
Mutta kyllä maailmassa hukataan paljon lämpöä harakoille ilmastoinnin takia.
Noin 200m2 omakotitalossa ehkä jopa 15000 KWh/vuosi. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7494
|
Lähetetty: 16.07.2011 16:34 Viestin aihe: |
|
|
Itsellä on Nile ja suurin haitta on se, että pumppu pitää säätää niin korkealle lämpötilalle ettei se puhalla kylmää sisälle silloin kun takan vuoksi lämpötila kohoaa korkeaksi. Kaipaisi suljettavia otto ja tuloilman venttiilejä myös. Tässä rakennuksessa korvausilmaa tulee kyllä riittävästi sieltä sun täältä ... Seuraavaksi pitää uusia thermo ovi.
Uudessa rakennuksessa pumput varmaan pelaavat paremmin, mutta omassa on hieman toisen tyyppisiä rakenneratkaisuja. Esimerkiksi sauna ja suihkutilat pidän alhaisessa lämpötilassa ja tietty tuo pumpu nykii sieltä paljonkin ilmaa eli kennolle menevä ilma ei ole kovin lämmintä talvipakkasilla.
Se siitä rönsystä. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Sarvikuono Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Tam 2008 Viestejä: 9694 Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään
|
Lähetetty: 16.07.2011 16:38 Viestin aihe: |
|
|
perisofeus kirjoitti: |
Se johtuu siitä, että siellä tuli aikoinaan laki, että noin 50% hukkalämmöstä on kerättävä talteen.
Suomeenkin pitäisi tulla vastaava laki. |
On suomessa osin vastaava. D2 määrää että 30% pitää ottaa talteen (ilmanvaihtojärjestelmän tarvitsemasta lämpömäärästä).
Tuo ei tosin koske ennen määräyksen antamista rakennettuja taloja, ja tuo 30% on aika pieni määrä. _________________ Video meliora proboque deteriora sequor. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
FnMag Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Huh 2010 Viestejä: 811
|
Lähetetty: 23.07.2011 14:28 Viestin aihe: |
|
|
Energiaa ei synny tyhjästä. Ymmärtäkää tämä fakta. Mitkään lämpöpumput tai tuulimyllyt eivät toimi ilman kustannuksia. Jos sijoitat pari tonnia lämpöpumppuun tai aurinkopaneeliin tuottavuus ja säästöt mitataan kymmenissä vuosissa. Mikään yleisratkaisu nämä "eko" voimalat ei ole.
Suomi on kohta maailman kallein maa. Eikö tämä huolestuta ketään? Tai mihin perustuu tämä kalleus ja verotus? Elämme loisten yhteiskunnassa sekä tuemme lähes kaikkea mahdollista yritystoimintaa kun muuten ei mikään kannata. Siis maksamme veroja maailman huipputahtiin pitääksemme yllä sitä vaatimatonta taloutta mikä meillä on. Kuulumme Kreikan kastiin. Tällä menolla Suomi tulee uppoamaan. _________________ Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|