Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Wikke Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Elo 2004 Viestejä: 9501
|
Lähetetty: 16.02.2011 16:08 Viestin aihe: |
|
|
FnMag kirjoitti: | pekusti kirjoitti: | Mokoma sen sanoo hienosti: Käskevät ymmärtää kaikkea. Antamaan kaikelle arvonsa. Ja vaikken piittaisi laisinkaan, en voi valita toisinkaan
Suvaitsevaisuus tarkoittaa lähtökohtaisesti hyvää. Valitettavasti kyseinen sana tarkoittaa nykypäivänä kaiken erilaisuuden ja poikkeavuuden hyväksymistä, ilman että niitä edes voisi kuvitella kyseinalaistettavan. Kysymys on vain siitä, että kuinka pitkälle suvaitsevaisuus voi mennä?
Koominen esimerkki suvaitsevaisuudesta on Turussa pyörivä Tom of finland -näyttely, jossa esitellään miesrakkautta. Itse näyttely ei millään tavalla haittaa, ihan saman minulle. Kyseisestä näyttelystä näytettiin uutisissa maalauksia, jossa tummaihoinen mies otti poskeen termospullon kokoista meisseliä ja missä maassa makaavan miehen sukuelimiä tallottiin bootsilla. Kyseisestä näyttelystä oli noussut hieman meteliä, kun sille ei ollut asetettu ikärajaa. Seuraavana päivänä eräs iltapäivälehti uutisoi aiheen otsikolla "Onko tämä pornoa?".
Niin onko se? Jos kyseessä olisi ollut vastaavia miestä ja naista kuvaavia maalauksia, niin kaikille olisi ollut selvää, että kyseessä on pornoa. Nyt vaan homous tekee siitä taidetta ja jotenkin hyväksyttävämpää. Ja uskallan epäillä, että vastaavia hetero-näyttelyn maalauksia tuskin olisi uutisissa uskalleettu näyttää. Ja ei ainakaan sellaista kuvaa, missä on vastaava nahkafagotin soittaminen työn alla, koska sehän jo lähtökohtaisesti alistaa naista. |
Minua ihmetyttää se, että Tom näyttelyn vastapainoksi ei esitetty lesbonäyttelyä. Jos kerran olemme tasa-arvoisia niin miksei lesboaiheista taidettaa saa esittää? Tässä näemme suvaitsevaisuuden äärimmäisen heikot älyn lahjat ja tasa-arvoisuuden puutteet. Miksei lesbotaidetta saa esittää? |
Eipä kait sitä ketään ole kieltänytkään esittämästä, liekö johtuisi ennemminkin siitä kun Tom piirteli koppalakki kavereita ja mahtimela matruuseja sun muita "village poeple" henkisiä hahmoja, Tuve Jansson rustaili muumimammoja ja niisku neitejä. Eli ei vain ole ollut ketään liyskis-läiskistä joka fantasijoitaan olisi saanut paperille asti. Siitä varmasti nousisi melkoinen haloo jos joku uros erehtyisi lepakkotaidetta tekemään ja sitä esille tuomaan julkisesti. Kaitpa kylläkin nuo Tom of Finland jutskatkin oli alunperin enempi kaappi kamaa kunnes vain pompsahtivat sieltä ulos... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Rastinsahi Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2005 Viestejä: 7252 Paikkakunta: Lapin lääni
|
Lähetetty: 16.02.2011 16:21 Viestin aihe: |
|
|
Jos palataan alkuperäiseen kysymykseen, niin suvaitsevaisuus sanana tarkoittaa jonkin vastenmielisen sietämistä.
"En voi suvaita tuollaista", siis koetaan jokin vastenmieliseksi ja torjutaan se. Sen sijaan suvaitsevainen kokee jonkin vastenmieliseksi, mutta hyväksyy asian. "Olen nyt suvainnut tuota keittiön lattian alla asuvaa supikoiraa koko talven".
Jos taas ei ole jotain asiaa vastaan, tai jokin asia ei hetkauta omia arvoja tai maailmankatsomusta, niin tällöin on mielestäni ennemminkin asiansuhteen avoin kuin suvaitsevainen.
Ymmärtäminen ja hyväksyminenkin on eri asiota. Esimerkiksi rikollisia voi ja pitääkin ymmärtää, mutta heidän tekemisiään ei pidä hyväksyä. Ilman ymmärtämistä kun asioiden tolaan ei voi vaikuttaa. _________________ Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com |
|
Takaisin alkuun |
|
|
lännenhunttari Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Syy 2007 Viestejä: 2446 Paikkakunta: blind bay bc
|
Lähetetty: 16.02.2011 21:25 Viestin aihe: |
|
|
suvaitsevaisuutta ei ole ainakaan se,etta suomalainen nainen menee italiassa
kouluun ja sanoo, etta nuo krusifiksit taytyy ottaa pois seinalta ,kun hanen herkat pienet lapsukaiset eivat kesta katsella karsivaa Vapahtajaa..
vai pitaisiko suvaita tuota 'leidiä'? _________________ hunttuussa vietettyjä päiviä ei Jumalan kirjoissa lasketa elonpäiviksi,vaan ne saa ylimääräisinä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tupella Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Tou 2007 Viestejä: 5313
|
Lähetetty: 16.02.2011 23:47 Viestin aihe: |
|
|
Tuo krusifiksijuttuhan on analoginen tämän meidän ajankohtaisen asekauhumme kanssa. Ase kuten epämukavaan pystyasentoon naulaamalla kiduttaen teloitettu ihmishahmokin on symboli, johon on latautunut paljon asenteita, tunteita mutta myös faktoja ja historiallisia tapauksia. Muutamat meistä ovat herkkiä symboleille ja joutuvat niiden valtaan kuten lapset mäkkärin kaaret nähdessään tai Pavlovin koirat nähdessään niille ehdollistetun symbolin.
Krusifiksin näkeminen voi olla myönteinen kokemus asiaan kokemuksen ja ehdollistamisen kautta paneutuneelle, joka pitää sitä oikealla tavalla vain symbolina, mutta asiaan samalla tavoin perehtymättömälle se tuo tuskallisen epämukavan olon kun sitä vaistomaisesti kuvittelee itsensä puihin elävältä naulituksi. Ase taas voi tuoda mieleen kouluissa tapetut oppilaat ja lukemattomat muut viattomat uhrit - ja taas ajatellaan itsensä uhrin asemaan.
Symbolit ovat vain symboleita, mutta niillä on taustansa ja merkityksensä.
Ymmärtää kannattaa, kuten Rastinsahi kirjoitti, mutta kaikkea ei tarvitse eikä jotain pidä hyväksyä. Toiseen kulttuuriympäristöön mielipiteitään laukomaan mennyt leidi on kuin se kuuluisa norsu siellä ihme porsliinikaupassa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
lännenhunttari Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Syy 2007 Viestejä: 2446 Paikkakunta: blind bay bc
|
Lähetetty: 17.02.2011 04:54 Viestin aihe: |
|
|
[quote="Tupella"
Ymmärtää kannattaa, kuten Rastinsahi kirjoitti, mutta kaikkea ei tarvitse eikä jotain pidä hyväksyä. Toiseen kulttuuriympäristöön mielipiteitään laukomaan mennyt leidi on kuin se kuuluisa norsu siellä ihme porsliinikaupassa.[/quote]
enemman ,kun laukonut mielipiteitaan ,,,,,,,,,,,,,,,,,,
leidi vai asian Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen seurauksella myos,etta hanen perheensa joutui uhkauksien kohteeksi..
ps.miten sen kuuluisan norsun lopullisesti kavi siella porsliinikaupassa? _________________ hunttuussa vietettyjä päiviä ei Jumalan kirjoissa lasketa elonpäiviksi,vaan ne saa ylimääräisinä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tupella Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Tou 2007 Viestejä: 5313
|
Lähetetty: 17.02.2011 12:21 Viestin aihe: |
|
|
Tarina ei kerro, miten norsun vierailu porsliinikauppaan päättyi.
Ettei vain loppunut kuten aivan äsken itsensä Thaimaan kuninkaan lemmikkinorsun tarina. Bangkokissa konservaattoreita kouluttamassa oleva Eirik Granqvist sai muutama päivä sitten kohteliaan pyynnön tulla palatsiin täyttämään tämä edesmennyt norsuliini. Paikan päällä selvisi, että johan tuo kuoli neljä päivää sitten ja olisi löydettävissä puutarhan puolelta haudastaan... Kun Eirikin porukka alkoi lapioida kevyitä multia syrjään, paikka alkoi haista kuin Venäjän messinki. Kuoppa täytettiin kiireen vilkkaa ja kuninkaalle ilmoitettiin alamaisen kunnioittavasti, että maa maahan jää, mut´ henki taivahalle...
Myöskään tarinamme ei kerro, mitä sellainen porsliinikauppa oikein aikoo, jos pitää auki niin suuria oviaan että elefanttikin voi marssia sisään. Epäilen kaikille osapuolille huonoa lopputulosta. Kuten tälle leidillekin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Suolapatsas Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Jou 2010 Viestejä: 548 Paikkakunta: Suolakaivos
|
Lähetetty: 21.02.2011 16:45 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti: | Suolapatsas kirjoitti: | Solifer kirjoitti: | En tiedä mitä poliisi tutki lopulta mutta jos olisi väittänyt samaan tyyliin vaikka ulkomaalaisista rikosepäillyistä jotain niin sanktioita olisi tullut. |
No ainakin kaikenlaiset asiaan sekaantuneet kommentaattorit selvittäjät ja muut "asianosaiset" ovat saaneet aikaan sen että asiaa yhä retostellaan niin että eipä varsinainen tutkinnan kohde liene mediassa rauhaa saanut |
Pitäisikö olla hiljaa tästä viranomaistoiminnan tähtihetkestä? Miksi? |
Ei varmaankaan Miksikäs sitä nyt hiljaa kannattaisi olla |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13186
|
Lähetetty: 22.02.2011 00:19 Viestin aihe: |
|
|
Suolapatsas kirjoitti: | Solifer kirjoitti: | Suolapatsas kirjoitti: | Solifer kirjoitti: | En tiedä mitä poliisi tutki lopulta mutta jos olisi väittänyt samaan tyyliin vaikka ulkomaalaisista rikosepäillyistä jotain niin sanktioita olisi tullut. |
No ainakin kaikenlaiset asiaan sekaantuneet kommentaattorit selvittäjät ja muut "asianosaiset" ovat saaneet aikaan sen että asiaa yhä retostellaan niin että eipä varsinainen tutkinnan kohde liene mediassa rauhaa saanut |
Pitäisikö olla hiljaa tästä viranomaistoiminnan tähtihetkestä? Miksi? |
Ei varmaankaan Miksikäs sitä nyt hiljaa kannattaisi olla |
Sitähän minäkin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
fw71 Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2006 Viestejä: 1270 Paikkakunta: pohjanmaa
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
FnMag Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Huh 2010 Viestejä: 811
|
Lähetetty: 22.02.2011 12:54 Viestin aihe: |
|
|
Suvaitsevaisuudella tarkoitetaan helposti relativistista ajattelua: jokainen näkemys on yhtä oikea ja hyvä. Siksi niitä jokaista tulee suvaita, ne kaikki pitää sallia. Tai hiukan kielteisemmin ilmaistuna: koska jokaista koskevaa totuutta ei ole, meidän tulee sallia kaikki näkemykset.
Näin suvaitsevaisuuden käsite on kääntynyt päälaelleen. Nyt olemme egalitaristisia ajatuksia kohtaan.
Lisäksi olemme elitistisiä ihmisiä kohtaan. Samalla kun arvot menettävät totuuspuolensa, ihmisten kohtelu on muuttunut eriarvoiseksi. Nykyään saa käsitellä toisin ajattelevaa miten haluaa. Häntä saa mustamaalata ja haukkua niin paljon kuin sielu sietää. Kaikenlaiset loukkaukset ja syytökset ovat sallittuja. Huono kohtelu kohdistuu niihin, jotka eivät hyväksy uutta suvaitsevaisuuden määritelmää - ovat suvaitsemattomia.
Miten haastaa nykyinen suvaitsevaisuus-illuusio? Yksi tapa on tarttua jo mainittuun tosiasiaan, että suvaitsemattomuudella nykyään tarkoitetaan halua sanoa jotakin (yleensä viimeisten vuosikymmenien aikana moraalin alueella tapahtunutta muutosta) vääräksi. Kun sinua syytetään suvaitsemattomuudesta, kysy "Tarkoitatko, että minä olen väärässä?" Mikäli vastaus on "kyllä", vastaaja on itse oman määritelmänsä mukaisesti suvaitsematon. Sanomalla jotain vääräksi hän itse rikkoo oman periaatteensa, (Ole suvaitsevainen: älä sano toisen mielipidettä vääräksi). Siksi kysyt seuraavaksi "Miksi sinä sitten itse olet suvaitsematon?"
Mikäli vastaus on "En tarkoittanut sinun olevan väärässä" (näin todellinen arvorelativisti vastaisi), kysyt seuraavaksi "Miksi sitten moitit minua? Miksi pakkosyötät minulle moraaliasi?" Mikäli arvot ovat relativistisia - ajasta, paikasta, kulttuurista tai/ja henkilöstä riippuvaisia - relativistilla ei ole perusteita kritisoida sinua.
Nykyinen suvaitsevaisuuskäsite kumoaa itse itsensä. Sen mukaan ei kukaan pysty elämään. Ihmiset eivät vain tajua sitä. On vihdoinkin syytä saada aikaan muutos ja puhkaista kupla. Ja tietysti palattava aikaisempaan käsitykseen suvaitsevaisuudesta.
http://vesan.blogspot.com/2005/10/suvaitsevaisuudesta.html _________________ Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Peto Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 10221 Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
Lähetetty: 24.02.2011 23:41 Viestin aihe: |
|
|
Vähä topicciin liittyvää, kattelin tuossa pitkästä aikaa telkkaria ja kolmoselta
näky parillaki katkolla joku käsittämättömän rasittava suvaitsevaisuus mainos,
jossa lapset oli laitettu lässyttään suvaitsevaisuutta.
Ajatus varmaan hyvä, mutta nykymenoa seuratessa mulla ainaki tommonen mainos
aiheuttaa sellasen vastareaktion, että mainoksesta on vaan haittaa.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
FnMag Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Huh 2010 Viestejä: 811
|
Lähetetty: 04.03.2011 11:53 Viestin aihe: |
|
|
Peto kirjoitti: | Vähä topicciin liittyvää, kattelin tuossa pitkästä aikaa telkkaria ja kolmoselta
näky parillaki katkolla joku käsittämättömän rasittava suvaitsevaisuus mainos,
jossa lapset oli laitettu lässyttään suvaitsevaisuutta.
Ajatus varmaan hyvä, mutta nykymenoa seuratessa mulla ainaki tommonen mainos
aiheuttaa sellasen vastareaktion, että mainoksesta on vaan haittaa.. |
Tämä on sitä mielikuvien luontia. Psykologiaa. Lapset herättävät aina ihmisissä hyviä tuntemuksia. Samoin kuin lemmikkieläimet. Kun halutaan luoda kuva ihanan pehmeästä ja mielyttävästä sängystä niin mainokseen laitetaan tyytyväisen näköisen ihmisen lisäksi kissa sängynpäätyyn nukkumaan. Söpö koiranpentu tykkää katsoa Philihipsis televisiosta lastenohjelmaa jne. Lapsia voidaan käyttää myös "propagandan" levittämiseen kuten mainitsemassasi mainoksessa. _________________ Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Wikke Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Elo 2004 Viestejä: 9501
|
Lähetetty: 04.03.2011 17:16 Viestin aihe: |
|
|
Tietyissä yhdistelmissä nuo söpöilyt ja ihquilut vain kääntyvät itseään vastaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009 Viestejä: 3593
|
Lähetetty: 04.03.2011 18:02 Viestin aihe: Re: Päivi |
|
|
Jep, taas pisteet Päiville! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
lännenhunttari Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Syy 2007 Viestejä: 2446 Paikkakunta: blind bay bc
|
Lähetetty: 04.03.2011 18:36 Viestin aihe: |
|
|
ja kuitenkin suoraan [toden] puhuja ei tahdo saada yosijaa..miksi?
siksiko ,kun han uskaltaa sanoa totuuden?vai onko totuus vaaristelty muiden taholta?paattajienko? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|