OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

EU aikoo kieltää itselataavat aseet!
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 158, 159, 160
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Wikke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Elo 2004
Viestejä: 9368

LähetäLähetetty: 27.02.2023 20:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

massimo85 kirjoitti:
Wikke kirjoitti:
Solifer kirjoitti:
Tosin jos lupia peruutetaan harrastuksen loppumisen vuoksi niin markkinoille tulee runsaasti edullisia uudehkoja vähän käytettyjä laatu-aseita. Ei se minua ainakaan haittaisi.


Osa ryhmästä ei liene ymmärrä sitäkään että jos jostakin/joistakin menee todistusvelvoite yli päivämäärän, lähteenee nykyisellään kaikki (ne vanhatkin) luvat. Confused


Juu ei muuten lähde, tutulla pääsi 22. Reukun lupa menemään pitkäksi ja soittivat että tuo tänne ja hae lupa uusiksi. Meni viikko ja sai takasin eikä vaikuttanu milläänlailla muihin lupiin.


Milloin tämä tapahtui?
_________________
Lukutaidoton sukupuolineutraali sateenkaareileva metroseksuaali sinivihreä metropoli kasvispiiperö. Razz
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12154

LähetäLähetetty: 27.02.2023 20:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eikä noita voi oikein yksittäistapauksista yleistää välttämättä muutenkaan.

Joskus pääsee varoituksella silloinkin, kun ois poliisilla mahdollisuus olla tiukempanakin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 2955
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 28.02.2023 09:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eipä taida olla poliisin velvollisuus ilmoitella lupien voimassa olosta, pilkunhalkoja poliisi voi laittaa luvat telakalle, ei ensikerrasta varmaankaan luvat mene lopullisesti mutta sydämmentykytystä se varmaan omistajalle aiheuttaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12965

LähetäLähetetty: 28.02.2023 09:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Wikke kirjoitti:
Solifer kirjoitti:
Tosin jos lupia peruutetaan harrastuksen loppumisen vuoksi niin markkinoille tulee runsaasti edullisia uudehkoja vähän käytettyjä laatu-aseita. Ei se minua ainakaan haittaisi.


Osa ryhmästä ei liene ymmärrä sitäkään että jos jostakin/joistakin menee todistusvelvoite yli päivämäärän, lähteenee nykyisellään kaikki (ne vanhatkin) luvat. Confused


Ei lähde. Toistaiseksi voimassa oleva aselupa ei automaattisesti pääty siihen että ilmoitusvelvoite unohtui täyttää. Toistaiseksi voimassa oleva lupa lakkaa vasta kun sen päättymisestä on tehty valituskelpoinen päätös joka on asianomistajalle tietoon saatettu. Tätä päätöstä ei ennen määräpäivämäärää edes voida tehdä. Ja jos "lupasi on peruttu"-kirjeen saatuaan kiikuttaa aseen laitokselle viivyttelemättä niin mitään sanktioita siitä ei tule että harrastus kyseisellä aseella on loppunut. Edes aseen omistusoikeus ei siirry vaan sitä voi yrittää myydä muistaakseni 6kk ajan jonka jälkeen sen voi joko luovuttaa valtiolle tai pyytää että se laitetaan Riihimäen asehuutokauppaan jonne se pääsee 2-3 vuoden päästä luovutuksesta. Jos ase käy siellä kaupaksi niin kulujen jälkeen jäävä osuus tilitetään aseen omistajalle.

Saatat sekoittaa harrastuksen jatkumisvelvoitteen ja määräaikaisen luvan. Määräaikainen lupa päättyy päivämäärällä pp.kk.vvvv Sen päivämäärän jälkeen kyseinen ase on luvaton jos lupaa ei ole uusittu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12965

LähetäLähetetty: 28.02.2023 09:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

massimo85 kirjoitti:
Wikke kirjoitti:
Solifer kirjoitti:
Tosin jos lupia peruutetaan harrastuksen loppumisen vuoksi niin markkinoille tulee runsaasti edullisia uudehkoja vähän käytettyjä laatu-aseita. Ei se minua ainakaan haittaisi.


Osa ryhmästä ei liene ymmärrä sitäkään että jos jostakin/joistakin menee todistusvelvoite yli päivämäärän, lähteenee nykyisellään kaikki (ne vanhatkin) luvat. Confused


Juu ei muuten lähde, tutulla pääsi 22. Reukun lupa menemään pitkäksi ja soittivat että tuo tänne ja hae lupa uusiksi. Meni viikko ja sai takasin eikä vaikuttanu milläänlailla muihin lupiin.


Oliko kyseessä määräaikainen aselupa jonka voimassaolo päättyi ? Sehän on aivan eri keissi kuin toistaiseksi voimassaolevan aselupaan aselaissa lisätty harrastusvelvoitteen 5v välein vaadittava todisteluvelvoite.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12154

LähetäLähetetty: 28.02.2023 11:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Miten lie vertautuu tilanteeseen missä ase on ostettu ja näyttö menee yli 30 päivää ostosta tai päivänkään yli ostoluvan voimassaoloajasta. Näyttöhän pitää tapahtua myös luvan voimassaoloaikana, ei tule automaattisesti 30 päivää aikaa ostosta. Vaan se on joko 30 päivän sisällä ostosta tai ennen hankintaluvan viimeistää päivä, kumpi tulee täyteen ensin.

Näistäkin tilanteista voi päästä sormen heristykseltä, tai sitten voi poliisi rankaista rikkomuksesta. Varmaan vaikuttaa omakin käytös siihen miten poliisi toimii. Minusta ihan hyvä että poliisi voi käyttää pelisilmää, eikä ole pakko sakottaa aina kaikkia. Ja toisaalta jotkut voi sakon ansaitakin.


Viimeinen muokkaaja, Ollari pvm 28.02.2023 12:27, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Larsen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2012
Viestejä: 2873

LähetäLähetetty: 28.02.2023 11:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

EIVA kirjoitti:
Eipä taida olla poliisin velvollisuus ilmoitella lupien voimassa olosta, pilkunhalkoja poliisi voi laittaa luvat telakalle, ei ensikerrasta varmaankaan luvat mene lopullisesti mutta sydämmentykytystä se varmaan omistajalle aiheuttaa.


Ohessa muutama kysymys ja vastaus Metsästäjä-lehdestä poimittuna (julkaistu 14.5.2020). Seppo Sivula sisäministeriöstä sekä Ilmari Kosonen ja Jussi Kytösaari Poliisihallituksesta vastaavat toimittajan kysymyksiin;

Kysymys: Mitä tarkoittaa itselataavan aseen kohdalla harrastuksen jatkumisen todistaminen sitten 5 vuoden kuluttua? Pitääkö se tehdä etukäteen? Miten todistetaan? Maksaako se jotain? Jos unohtaa, tuleeko sanktioita?

vastaus: Tämä tarkentuu myöhemmin. Virallinen ohjeistus ei vielä ole valmiina.

Kysymys: Koska lupaa päästään hakemaan sähköisesti?

Hanke etenee tällä hetkellä aikataulussa, joten todennäköistä on, että sähköiset lupahakemukset tulevat viimeistään 2024.

Linkki aiheeseen: https://metsastajalehti.fi/metsastys/aseluvan-hakeminen-metsastysperusteella/
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15262

LähetäLähetetty: 28.02.2023 11:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:
Miten lie vertautuu tilanteeseen missä ase on ostettu ja näyttö menee yli 30 päivää ostosta tai päivänkään yli ostoluvan voimassaoloajasta. Näyttöhän pitää tapahtua myös luvan voimassaoloaikana, ei tule automaattisesti 30 päivää ostosta, vaan se on joko 30 päivää ostosta tai hankintaluvan viimeisestä päivästä, kumpi tulee täyteen ensin.

Näistäkin tilanteista voi päästä sormen heristykseltä, tai sitten voi poliisi rankaista rikkomuksesta. Varmaan vaikuttaa omakin käytös siihen miten poliisi toimii. Minusta ihan hyvä että poliisi voi käyttää pelisilmää, eikä ole pakko sakottaa aina kaikkia. Ja toisaalta jotkut voi sakon ansaitakin.
Parin viimeisen vuoden aikana on näyttöaikojen saaminen ollut aika hidasta ja hankalaa, ja olen kuullut että tästä on joustettu. Ennen pääsi näytöllekin jonottamalla muttei meidän laitoksella enää missään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Larsen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2012
Viestejä: 2873

LähetäLähetetty: 28.02.2023 11:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:
Miten lie vertautuu tilanteeseen missä ase on ostettu ja näyttö menee yli 30 päivää ostosta tai päivänkään yli ostoluvan voimassaoloajasta. Näyttöhän pitää tapahtua myös luvan voimassaoloaikana, ei tule automaattisesti 30 päivää ostosta, vaan se on joko 30 päivää ostosta tai hankintaluvan viimeisestä päivästä, kumpi tulee täyteen ensin.

Näistäkin tilanteista voi päästä sormen heristykseltä, tai sitten voi poliisi rankaista rikkomuksesta. Varmaan vaikuttaa omakin käytös siihen miten poliisi toimii. Minusta ihan hyvä että poliisi voi käyttää pelisilmää, eikä ole pakko sakottaa aina kaikkia. Ja toisaalta jotkut voi sakon ansaitakin.


Viimeksi minulla kävi niin, että en saanut aseen oston jälkeen poliisilta vapaita lupa-aikoja ennen tuota 30 päivää. Lähetin poliisiin sähköpostia ja sieltä soitettiin saman päivän aikana ja kysyttiin milloin pääsen käymään. Poliisin soitosta tunti ja aseen näyttö oli suoritettu. Kun kysyin, että mitä jos olisin varannut ajan tuon 30 päivän jälkeen niin poliisi vastasi, että eipä siitä mitään olisi seurannut. Olisin toiminut asiassa joka tapauksessa omalta osaltani lain hengen mukaisesti. Virhe olisi ollut poliisin puolella, koska sähköisessä varausjärjestelmässä ei ollut vapaita aikoja.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12154

LähetäLähetetty: 28.02.2023 12:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Larsen kirjoitti:
Ollari kirjoitti:
Miten lie vertautuu tilanteeseen missä ase on ostettu ja näyttö menee yli 30 päivää ostosta tai päivänkään yli ostoluvan voimassaoloajasta. Näyttöhän pitää tapahtua myös luvan voimassaoloaikana, ei tule automaattisesti 30 päivää ostosta, vaan se on joko 30 päivää ostosta tai hankintaluvan viimeisestä päivästä, kumpi tulee täyteen ensin.

Näistäkin tilanteista voi päästä sormen heristykseltä, tai sitten voi poliisi rankaista rikkomuksesta. Varmaan vaikuttaa omakin käytös siihen miten poliisi toimii. Minusta ihan hyvä että poliisi voi käyttää pelisilmää, eikä ole pakko sakottaa aina kaikkia. Ja toisaalta jotkut voi sakon ansaitakin.


Viimeksi minulla kävi niin, että en saanut aseen oston jälkeen poliisilta vapaita lupa-aikoja ennen tuota 30 päivää. Lähetin poliisiin sähköpostia ja sieltä soitettiin saman päivän aikana ja kysyttiin milloin pääsen käymään. Poliisin soitosta tunti ja aseen näyttö oli suoritettu. Kun kysyin, että mitä jos olisin varannut ajan tuon 30 päivän jälkeen niin poliisi vastasi, että eipä siitä mitään olisi seurannut. Olisin toiminut asiassa joka tapauksessa omalta osaltani lain hengen mukaisesti. Virhe olisi ollut poliisin puolella, koska sähköisessä varausjärjestelmässä ei ollut vapaita aikoja.


Jep, kaiken tämän keskustelun lomassa joskus unohtuu, että joskus siellä viranomaisten puolellakin toimitaan järkevästi ja tilanteen mukaan. Ehkä jopa useinmiten?

Tietenkin laitosten välilläkin harmillisesti saattaa olla eroa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15262

LähetäLähetetty: 28.02.2023 13:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei mulla ole (ollutkaan) muuta valittamista meidän laitoksen aseisiin liittyvästä toiminnasta muuta kuin ajanvarauksen vaikeudesta. Tuntuu aika koomiselta että on vaikeampi saada varattua aika luvanhakuun kuin itse lupa.

Nytkin näyttää taas yhteen uuteen toimipisteeseen tullut maininta "suosittelemme ajanvarausta", ja sitten kun katselee vapaita aikoja niin kuukauden päästä, jos silloinkaan. En tiedä johtuuko tämä jostain yleisestä päätetystä politiikasta vai onko kanslistien valitusten perusteella, että aselupa-asiat olisi niin vaikeita ettei "kukavaan" osaa niitä vastaanottaa, ihan yllättäen. Jälkimmäinen tuntuu sikäli kummalta että mitä tuollakin olen jonottamalla käynyt jättämässä hakemuksia niin kanslisti on osannut hommansa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Larsen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2012
Viestejä: 2873

LähetäLähetetty: 28.02.2023 13:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:
Larsen kirjoitti:
Ollari kirjoitti:
Miten lie vertautuu tilanteeseen missä ase on ostettu ja näyttö menee yli 30 päivää ostosta tai päivänkään yli ostoluvan voimassaoloajasta. Näyttöhän pitää tapahtua myös luvan voimassaoloaikana, ei tule automaattisesti 30 päivää ostosta, vaan se on joko 30 päivää ostosta tai hankintaluvan viimeisestä päivästä, kumpi tulee täyteen ensin.

Näistäkin tilanteista voi päästä sormen heristykseltä, tai sitten voi poliisi rankaista rikkomuksesta. Varmaan vaikuttaa omakin käytös siihen miten poliisi toimii. Minusta ihan hyvä että poliisi voi käyttää pelisilmää, eikä ole pakko sakottaa aina kaikkia. Ja toisaalta jotkut voi sakon ansaitakin.


Viimeksi minulla kävi niin, että en saanut aseen oston jälkeen poliisilta vapaita lupa-aikoja ennen tuota 30 päivää. Lähetin poliisiin sähköpostia ja sieltä soitettiin saman päivän aikana ja kysyttiin milloin pääsen käymään. Poliisin soitosta tunti ja aseen näyttö oli suoritettu. Kun kysyin, että mitä jos olisin varannut ajan tuon 30 päivän jälkeen niin poliisi vastasi, että eipä siitä mitään olisi seurannut. Olisin toiminut asiassa joka tapauksessa omalta osaltani lain hengen mukaisesti. Virhe olisi ollut poliisin puolella, koska sähköisessä varausjärjestelmässä ei ollut vapaita aikoja.


Jep, kaiken tämän keskustelun lomassa joskus unohtuu, että joskus siellä viranomaisten puolellakin toimitaan järkevästi ja tilanteen mukaan. Ehkä jopa useinmiten?

Tietenkin laitosten välilläkin harmillisesti saattaa olla eroa.


Eroja on laitosten kesken ja viranomaisen osaamisessa. Tähän vaikuttaa jos laitoksella on jatkuva henkilöstön vaihtuvuus. Työhyvinvointi on tärkeää. Jos laitos siinä epäonnistuu, heijastuu se myös asiakaspalveluun. Onhan eriarvoisuutta Poha jo aikoinaan yrittänyt korjata yhtenäistämisohjeilla, mutta moni muistaa kuinka hyvin siinä aikoinaan onnistu. Nyt on kuitenkin moni asia selkeämpää kuin aselakiuudistuksen ja poliisin rakenneuudistuksen aikoina. Silloin sitä saikin vääntää ja kirjelmöidä asehallinnon tarkastajille, jotka sitten yrittivät ohjeistaa laitosten lupatoimintaa. Viimeiseen viiteen vuoteen ei ole tarvinnut tapella omalta osaltani, eikä laatia kanteluita oikeusvalvojille.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15262

LähetäLähetetty: 28.02.2023 13:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Oli meidänkin laitoksella pieniä käynnistysvaikeuksia kun aselakia muutettiin, käsittelyt venyivät. Erityisesti aiheen otsikkoon liittyvissä asioissa, mitä uusi "lipas-erva" -luokka tarkoittaa. Mutta sitten kun saivat suksensa suoraan niin homma on toiminut lähes ongelmitta. Joistakin ongelmista olen kuullut mutta ne on lähinnä sellaisia "minun ei tarvitse toimittaa lisäperusteluita joita en halua toimittaa". Selvästikään ei nopeuta lupakäsittelyä, vaikkei ehkä lopputulokseen vaikuttaisikaan. Toisaalta lupaviskaalia ei liian hyvälle kannata kouluttaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Larsen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2012
Viestejä: 2873

LähetäLähetetty: 28.02.2023 13:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

late2 kirjoitti:
Ei mulla ole (ollutkaan) muuta valittamista meidän laitoksen aseisiin liittyvästä toiminnasta muuta kuin ajanvarauksen vaikeudesta. Tuntuu aika koomiselta että on vaikeampi saada varattua aika luvanhakuun kuin itse lupa.

Nytkin näyttää taas yhteen uuteen toimipisteeseen tullut maininta "suosittelemme ajanvarausta", ja sitten kun katselee vapaita aikoja niin kuukauden päästä, jos silloinkaan. En tiedä johtuuko tämä jostain yleisestä päätetystä politiikasta vai onko kanslistien valitusten perusteella, että aselupa-asiat olisi niin vaikeita ettei "kukavaan" osaa niitä vastaanottaa, ihan yllättäen. Jälkimmäinen tuntuu sikäli kummalta että mitä tuollakin olen jonottamalla käynyt jättämässä hakemuksia niin kanslisti on osannut hommansa.


Juu, samaa ajanvarausongelmaa myös omalla laitoksella aina silloin tällöin. Monesti liittyy ruuhkat passijonoihin. Reilu kuukausi sitten kävin jättämässä ennakkosuostumukseen lupapaperit ilman ajanvarausta ja se ei mennyt ihan niin nopeasti kuin normaalit aselupa-asiat Smile Onneksi oli mukava ja huumorintajuinen nuori naishenkilö ja hetken aikaa kanslisti paperinippu kädessä juoksenneltuaan saatiin sekin asia hoidettua. Lupahintaa ei vaan koneeltaan löytänyt ja kun kerroin hinnan, niin tokaisi, että kuulostaa hyvältä laitetaan ehdottamani summa Very Happy Luvat sain poliisipäällystöön kuuluvalta henkilöltä myönnettynä reilun viikon odottamisen jälkeen. Lupapalvelun asiakastilat oli muuten täynnä ulkomaalaisia tummempaa sorttia ja lisäksi mitä ilmeisemmin ukrainalaisia tai venäläisiä. Eli taitaa noi ulkomaalaislakiin liittyvät lupa-asiat työllistää nykyään poliisia melkoisesti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 158, 159, 160
Sivu 160 Yht. 160

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com