OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Slugitesti Drillingillä
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4 ... 12, 13, 14  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Yhdistelmäaseet
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Havulintu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2004
Viestejä: 196
Paikkakunta: Kukertajaissuo

LähetäLähetetty: 10.05.2007 11:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Suunnitelmissa on sikajahti ja aloin hieman kartoittaa slugien toimivuutta drillingissäni. Täytyy sanoa, että kyllä hieman masensi. Kunnon osumia ei tahdo tulla kuin 25m matkalle (siis ilman tukea). Brenneke tyyppiset slugit (sellierBellot ja Rottweil) pyörähtävät ja osuvat milloin missäkin asennossa (Rottweill oli huonoin kokemus) etenkin jos ammun parannetulla sylinterillä. Kolmevarttisella tulokset olivat parempia ja pyörähtämistä ei tapahtunut. Question

Onko se nyt niin, että brenneke tuppaa pyörähtämään, vai mistä moinen johtuu?

Täytyy jatkaa koeammuntoja, mutta ilmoitelkaa minllaisen slugin olette havainneet hyväksi, niin saan vähän vinkkejä.
_________________
"Korpikankailla möyrii karhu, iso musta elävä, kyrmyniska..."
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ekm



Liittynyt: 29 Huh 2007
Viestejä: 5

LähetäLähetetty: 10.05.2007 20:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onko tietoa, saako Suomesta jo Brenneken RubinSabot täyteisiä?
Byt the way, täällä on keskusteltu täyteisen ampumatkoista ja tarkkuuksista jopa 100-200 metriin. Brenneken kotisivuilla mainitaan täyteisen ideaaliksi ampumatkaksi 50-60 jaardia, joten se siitä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
retvetti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Mar 2006
Viestejä: 650

LähetäLähetetty: 11.05.2007 09:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ekm kirjoitti:
Onko tietoa, saako Suomesta jo Brenneken RubinSabot täyteisiä?
Byt the way, täällä on keskusteltu täyteisen ampumatkoista ja tarkkuuksista jopa 100-200 metriin. Brenneken kotisivuilla mainitaan täyteisen ideaaliksi ampumatkaksi 50-60 jaardia, joten se siitä.


Niin, onhan se eri asia puhua 100metrin tarkkuudesta rataolosuhteissa hiekkapussituelta ammuttaessa, kuin käytännön metsästystilanteessa ampumisesta liikkuvaan kohteeseen... Kyllä täyteisistä löytyy yllättävän hyvin käyviä jopa 100metriin, kunhan löytyy omalle aseelle sopiva supistus-patruunayhdistelmä, mutta kyllä käytännön metsästystilanteessa täyteinen on "lähitaisteluväline".
Omien testien perusteella noin yleisesti ottaen helpoimmin eri aseisiin käyviksi patruunoiksi on osoittautunut Winsun RifledSlug ja Rottweilin 76-millinen Brenneke (mikäli pesä antaa myöden).Rio:n slugissakaan ei ole ollut valittamista.
Vaatii vaan kärsivällisyyttä ja aikaa toimivan täyteisen haku, koska toisessa aseessa ja supistuksessa toimiva patruuna ei välttämättä eri aseessa toimi ollenkaan. Kaikki supparit (mikäli vaihdettavat) pitää käydä läpi - saattaa tulla (miellyttäviäkin) yllätyksiä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
AMY
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 19 Lok 2007
Viestejä: 94

LähetäLähetetty: 29.11.2008 22:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onkohan kukaan kokeillut(saako yleensä suomesta) drillingissään tuota Rottweil exact täyteistä? Uskaltaakos tätä muuten ampua kaikista supistuksista?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
VeturiVille66
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Tam 2005
Viestejä: 4774
Paikkakunta: Nääsmaa

LähetäLähetetty: 01.01.2009 16:47    Viestin aihe: ristiin rastiin Vastaa lainaamalla viestiä

Moro

Ristiin käyminen oli muuten yksi monista syistä muiden joukossa, että lopulta hylkäsin/lopetin käytettyjen Drillinkien jahtaamisen.
Merilinnustajan laittamissa kuvissa on mennyt jo melkoisesti ristiin ja matkaa vain 35 metriä.
Tai jos meneekin ristiin, niin sitten mieluummin vasta n.50 metrin jälkeen.
Eli piippujen(hauli/täyteinen) keskinäisen käynnin säätö samaan pisteeseen 50-75 metriä ja hyvä tulee.Tai mieluummin vaikka 100 metriä.

Onkos mitään uutta täyteistesti rintamalta?
Onko kukaan testannut/ampunut 20-kaliberia?

T:V-V
_________________
Pumppaaminen on kivaa.
Asuuhan ne ihmiset iglussakin.
Muija on ihan peräänkatottava...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
näätämies212
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Maa 2006
Viestejä: 1143
Paikkakunta: pohjanmaa

LähetäLähetetty: 01.01.2009 20:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olin tänään radalla kokeilemassa Mirage (28,5g) täyteisen käyntiä aseessani. Ammuin kiikaritähtäimellä kohdistettu luodille käymään sadalta metriltä 2-3 cm yli.
Täyteisellä ammuin 60 m matkalle. Ekax oikealla piipulla 2 laukausta: osumat täsmälleen kohdistuspisteessä 2cm sisällä toisistaan!
Vasen piippu ampui 11 cm oikealle ja 5 cm alas. ammuin tällä piipulla vain yhden laukauksen.
En ruvennut hakemaan matkaa missä kävisivät mahdollisesti samaan kasaan, koska olen kytisteltäessä muutenkin käyttänyt täyteistä vain oikeassa piipussa ja vasemmassa on haulipanos.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Säilä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Elo 2008
Viestejä: 483

LähetäLähetetty: 02.01.2009 17:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ampuma-asennolla ja -otteella on ratkaiseva vaikutus osumistuloksiin.
Rekyylivaikutuksen kumoamiseksi haulipiiput on asennettu käymään ristiin. Näin ollen tulisi ampuminen suorittaa sellaisella otteella ja asennolla kuin normaalisti ammutaan "vapaalta kädeltä", ilman tukea.
Teoriassa siis tarkat laukaukset seisaaltaan antaa parhaan tuloksen piippujen keskinäisen käynnin selvittämiseksi.

Jos ampuu tuelta istualtaan on syytä laittaa käsi etutukin ja tuen väliin siten että liikevaraa hieman on. Minulla paras tällöin on rento, puolitiukka ote, siis suhteellisen joustavasti ja napakasti kiinni.

Muuten, punapistetähtäin on mainio peli täyteiskäyttöön ajojahdeissa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
igorrock
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Maa 2004
Viestejä: 13930

LähetäLähetetty: 02.01.2009 18:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

"Rekyylivaikutuksen kumoamiseksi haulipiiput on asennettu käymään ristiin."

Onkohan asia ihan noin ? Eiköhän pohjimmainen syy ristiinkäymiseen löydy siitä että haulikon molemmilla piipuilla pitää osua yhdellä tähtäyslinjalla. Jos piiput eivät "käy ristiin", on aseella osuminen lähes mahdotonta mutta rekyylin vaikutus ei käytännössä muutu. Esimerkiksi tuplaluodikko ei saa käydä täysin ristiin vaan osumien välille on jäätävä selvä etäisyys.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
VeturiVille66
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Tam 2005
Viestejä: 4774
Paikkakunta: Nääsmaa

LähetäLähetetty: 02.01.2009 18:33    Viestin aihe: höpö höpö Vastaa lainaamalla viestiä

igorrock kirjoitti:
"Rekyylivaikutuksen kumoamiseksi haulipiiput on asennettu käymään ristiin."

Onkohan asia ihan noin ? Eiköhän pohjimmainen syy ristiinkäymiseen löydy siitä että haulikon molemmilla piipuilla pitää osua yhdellä tähtäyslinjalla. Jos piiput eivät "käy ristiin", on aseella osuminen lähes mahdotonta mutta rekyylin vaikutus ei käytännössä muutu. Esimerkiksi tuplaluodikko ei saa käydä täysin ristiin vaan osumien välille on jäätävä selvä etäisyys.


Nyt kyllä on pakko olla erimieltä.

12 kaliberin piipun halkaisija on n.18.4 eli tähtäyslinjasta on kuvion/täyteisen keskelle alle sentti.Se ei vaikuta mitenkään, jos piiput käyvät "suoraan", kuten ilmeisesti rinnakkaisissa luodikoissa on tarkoitus.
Mikäli piiput ampuvat voimakkaasti ristiin, kuten ketjun aloittajalla, niin silläpä ei ammuskella kovin pitkälle, ainakaan täyteisillä.

T:V-V
_________________
Pumppaaminen on kivaa.
Asuuhan ne ihmiset iglussakin.
Muija on ihan peräänkatottava...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
igorrock
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Maa 2004
Viestejä: 13930

LähetäLähetetty: 02.01.2009 19:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä haulipiiput säädetään ampumaan ristiin tietylle etäisyydelle. Slugien ampuminen ei ole se ensimmäinen lähtökohta kaksipiippuisten haulikoiden suunnittelussa vaan pyrkimys on siihen että haulikuviot molemmista piipuista osuvat ennakkoon määritellyllä etäisyydellä suunnilleen samaan kohtaan. Em. syystä johtuen yksipiippuinen on täyteisaseeksi aina se parempi vaihtoehto. Eli tulinopeuden kannalta ajateltuna itselataava/pumppu.

Tuplaluodikossakaan piiput eivät ammu täysin "suoraan" vaan ristikkäisyys löytyy niistäkin. Muutenhan piippujen keskinäistä etäisyyttä ei tarvitsisi lainkaan säätää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Säilä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Elo 2008
Viestejä: 483

LähetäLähetetty: 02.01.2009 19:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Otteen vaikutuksesta osumapisteeseen: Herrat joilla on kahdella haulipiipulla varustettu ase, kytkekööt piiput kiinni siten, että kisko osoittaa vaikkapa 30 päässä olevaan pisteeseen. Jos piiput ovat rinnakkaisessa aseessa oikein asennettu, osoittaa vasen piippu maaliin nähden n. klo 4,5 ja oikea n.klo 7,5. Vastaavasti tilanne on sama pystysyyntaan päällekkäispiipuisella. Tämä jontuu nimenomaan rekyylin vaikutuksesta, eihän tukipiste ole suoraan aksiaalisti piippulinjojen takana, vaan käytännössä alempana ja sivulla, jos on taivutusta sivulle. Toki asiaan vaikuttaa moni muukin seikka.

Tästä seikasta seuraa väistämättä se, että on olemassa etäisyys x jossa piippujen osumapiste on sama.

Sivumennen sanoen, ainakin kaikissa minulla olleista/olevissa kaksoisluodikoissa on sovellttu samaa periaatetta, Valmetista en tiedä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
igorrock
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Maa 2004
Viestejä: 13930

LähetäLähetetty: 02.01.2009 19:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuossa olet kyllä Säilä oikeassa että rekyyli vaikuttaa aseen osumapisteeseen eli pyrkii kääntämään asetta puoleen tahi toiseen. Mutta , kuten jo molemmat totesimme, tuo ei pelkästään määrää piippujen suuntausta vaan on otettava huomioon vielä se osumapistekin.

Lukemani perusteella rekyylin vaikutus on tuplaluodikoissa samansuuntainen mutta ainakaan "oikeita" kiilalla säädettäviä ei kohdisteta käymään ihan "samaan reikään" vaan osumien väliä jätetään yleensä muutama sentti. Jollei näin tehtäisi, olisi seurauksena se että ammuttaessa alkuperäistä kohdistusetäisyyttä (tuplaluodikolla yleensä melkoisen lyhyt) pidemmälle matkalle kävisi jossain vaiheessa niin että vasemman ja oikean (tai ylemmän ja alemman) osumapisteet vaihtaisivat paikkaa keskenään ja tämä, ymmärrettävistä syistä, ei ole kovin toivottavaa. Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pihkat
Kanta-asiakas


Liittynyt: 18 Syy 2007
Viestejä: 4611

LähetäLähetetty: 02.01.2009 21:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minä kohdistin rillukan luotipiipan käymään keskelle 150metriin,,ammuin oikeanpuoleisella piipalla winsun täyteisen 100metriin,,,tähtäsin hirvitaulun oikeaan ylänurkkaan,,,osuma oli korkeus-suunnassa keskellä,,,vaakasuunnassa keskiöstä vasemmalla noin 20senttiä,,,laukaus lähti mielestäni puhtaasti, ase oli tuettu hiekkasäkille etutukiltaan,,ammuin vain tuon yhden laukauksen,,
_________________
Voi pihkat
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kaltiainen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Jou 2004
Viestejä: 184

LähetäLähetetty: 03.01.2009 00:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juu, testattu on kakskymppisiä parin viime viikon ajan. Merkel 96K Jagd 20/76 7x57R

Tarkoitus oli ottaa drillinki mukaan peuran ajojahtiin. Lähtökohtana kaikki piiput käymään n. kämmenen läjään, ideana että slugilla hoidellaan haulikkohollit ja luodilla sitten pitemmät matkat.

Pyssy oli kohdistettu sadalle metrille 140gr B-tipille ja eikun täyteistä ampumaan. Järkytys oli suuri kun Rottweilin Brenneke käy molemmilla piipuilla yli 30 cm alas haulikkomatkalta, eikä mistään edes läjästä voi puhua. Eikun kauppaan ja B&P:n slugia piippuun, sama homma alas menee reilusti, mutta nyt jonkinlaista tasaisuutta on havaittavissa. Molemmat toki ampuu jo 35m matkalta reilusti yli 20cm ristiin.

Tusinan verran testiammuntoja on nyt takana ja eri variaatioita kokeiltu. B&P ei suostu käymään väljemmästä piipusta ja Rottweili ei oikein kummastakaan. Näillä palikoilla parhaimpaan lopputulokseen on päästy käyttämällä kummassakin piipussa eri valmistajan paukkua, sekä lataamalla luotipuolelle raskaampaa ja hitaampaa luotia. Ristiin meno ei ole tällä variaatiolla juurikaan enää ongelma, Rottweili ei tosin vieläkään herätä luottamusta käynnillään, yksi karkasi kokonaan ohi taulusta. Luotipiippu käy nätisti n. 7cm yli ja siitä voisi pikkasen vielä vauhtia nipistää pois.Tarkoitus on vielä kokeilla Winsun slugia Rottweilin tilalle väljempään piippuun ja sitten saa riittää. Eri asia on, että onko tämä lopputulos senkaltainen että tulee vieläkään peurajahtiin drillinkiä otettua mukaan?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Aris60
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295

LähetäLähetetty: 03.01.2009 01:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ajattelin olla kommentoimatta millään tavalla näitä täyteishommia, mutta kun ei malta.

Mielestäni odotuksenne ovat vähän epärealistisia kun puhutaan yhdistelmäaseesta. Puoliautomaattihaulikko rihlatulla piipulla on ihan eri tarina.

Saksassa pidetään täyteisen laadun mittarina Langenhagener normin täyttävää patruuna/ase yhdistelmää hyvin täyteiselle sopivana. Tämä tarkoittaa sitä että aseella kyetään ampumaan samalla piipulla täyteisellä (esim. puoliautomaatti) 5 laukausta 50m päästä 10cm kasaan. Haulikkorihlalla tai drillingillä sama vaatimus on luotipiipun osumakeskipisteestä täyteisten osuminen 10cm säteen sisäpuolelle (eli ympyrän halkaisija on 20cm). Laukauksia on yksi joka piipulla välillä jäähdyttämättä asetta. Että yhdistelmäase tähän pystyy on siitä maksettava erikseen extraa. Tätä optiota ei tietääkseni tarjoa juotetuille piipuille kuin Krieghoff ja Hambrusch Ferlachissa nykyään. Taitaa olla vaivaloista kokeilua. Lisähintakin on korkea. Panoksien tyyppi on valittava etukäteen. Ase pystyy tähän yleensä vain joko avotähtäimillä tai kiikarilla. Ei molemmilla. Käytännössä tämä ei tahdo onnistua Brenneke tyyppiselle täyteiselle jos piippu on täyssuppea.

100m ammuttaessa 20cm pudotus täyteiselle on ihan normaali yhdistelmäaseessa, jos piiput on juotettu normaalisti yhteen.
Normaaleilla klassisilla täyteisillä on avotähtäimellä tyypillinen lentorata jotakin tälläistä. 0m -20mm,25m 31mm,50m 36mm, 75m -17mm, 100m -138mm verrattuna tähtäinlinjaan. Vastaavat luvut ovat kiikaria käytettäessä. -50mm,15mm,43mm,27mm,-44mm. Edellä olevat luvut ovat 12/70 Brenneke Rubin Sabot panokselle. Samaa täyteistä myydään myös rottiksen nimellä.

Saksalaisten suositukset ovat max matka avotähtäimillä 35m ja optisilla 50m. Sveitsissä parissa Kanttonissa on täyteisellä kielletty ampumasta eläintä yli 35m päähän joissakin yli 50m päähän.

Oma drillinkini ampuu kaikki 3 putkea 50m päästä samalle korkeudelle ja täyteisten väli on 12cm ja luoti on lähes niiden välissä. Täyteiset ovat samassa rei'ässä kun ammun noin 10m päästä. Luoti on tällöin noin 40mm alla ja kaikki osumat ovat tähtäyspisteen alapuolella. Olen tähän tulokseen todella tyytyväinen. Avotähtäimillä ei yhteiskäynnistä voi kuitenkaan oikein puhuakkaan. 35m päästä 25cm ympyrään kaikki kolme laukausta ei onnistu joka kerta. Omassa aseessani hahlolevy nousee ylös vasta kun luotipiipun virittää ja laskee kun virityksen purkaa. !00m matkalla täyteisten väli on REILUSTI yli 20cm ja hajonta on aika suurta. Luotipiippu käy noin 15-18cm yli. Luotipiipun kasa on 100m muuten alle 25mm 5 laukauksella. Jäähdyttämättä asetta välillä.

Tämä kirjoitus ainoastaan siksi, että niitä pettymyksiä ei tulisi. Jos joku löytää hyvin täyteisiä ampuvan aseen - siitä kannattaa pitää kiinni. Mulla on juuri ja juuri peuralaillinen luotipiippu ja en usko tarvitsevani täyteistä mihinkään. Alussa innostus niihin oli valtava, mutta ei niille sopivia ampumatilaisuuksia oikein usein tule. Hirviradalla huomasin kuinka perhanan hankala täyteisellä on ampua liikkuvaa hirveä ja kytiksellä luodin voi sijoittaa rauhassa hyvään paikkaan luotettavasti. Jokainen kuitenkin noudattaa mielihalujaan ja kuviaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Yhdistelmäaseet Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4 ... 12, 13, 14  Seuraava
Sivu 3 Yht. 14

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com