OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Hirvijahtia 2014
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4 ... 38, 39, 40  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20467
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 06.04.2014 21:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Saman 6% putos meidän lupamäärät. Talvikanta 2,5 yhteisluvan alueella. Ei hyvää päivää, viimesetkin pitäs orteen laittaa..

Meillä esim. oli 25 hirveä noin. Lupia tulee 25. Very Happy Joista ammutaan sitten vasoja hyvin. Eli n. 35 hirveä ainakin olis kuulemma tarkotus ampua. Voi kun joskus tulisi vuosi sellainen että pääsisin osallistumaan yhteislupakokoukseen niin kysyisin että mihin heidän laskelmat perustuu? Mihin perustuu 300% tuotto-odotus omalle hirvikannalle..

No mutta jos riistakeskus on näin laskenut että tuotto-odotus on tuota luokkaa niin pakko kai se on uskoa. Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hOLIC
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Tam 2013
Viestejä: 760
Paikkakunta: Keski-Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 06.04.2014 23:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sama homma meillä. Yhistykselle jäi talvkannaks saman verran hirviä kun haettiin lupia. Luvat laskee 16% jos ja kun tulee se määrä mitä on haettu. Eli kaadettavia hirviä pitäs löytää enemmän mitä oli ees jäävä kanta kun puolet ammutaan vasoina. Eiköhän pysy pankki ainakin oman seuran osalta kiinni (30% luvista pankissa). Seura päättää avataanko pankkia vai ei. Niin meillä jääväksi kannaksi jäi 20 hirveä noin 9000ha alueella. Oikea lukema on todnäk. enemmän ainakin omien havaintojen perusteella...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
astalo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Lok 2004
Viestejä: 6040

LähetäLähetetty: 08.04.2014 08:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ai,täällä pohdittiin missä vietin 50v päiväni Smile Dublin se oli st patricin päivänä,onneksi ei ollut dubai,ois voinut guinnesit jäädä juomatta Laughing Laughing
_________________
https://lh6.googleusercontent.com/qp8jw-mbgVKEMxuPG20QYhmMFyHL25UgazsBDS7xzTs=w247-h232-p-no
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
nettijussi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5435
Paikkakunta: Muinais Suomi

LähetäLähetetty: 08.04.2014 14:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:
Saman 6% putos meidän lupamäärät. Talvikanta 2,5 yhteisluvan alueella. Ei hyvää päivää, viimesetkin pitäs orteen laittaa..

Meillä esim. oli 25 hirveä noin. Lupia tulee 25. Very Happy Joista ammutaan sitten vasoja hyvin. Eli n. 35 hirveä ainakin olis kuulemma tarkotus ampua. Voi kun joskus tulisi vuosi sellainen että pääsisin osallistumaan yhteislupakokoukseen niin kysyisin että mihin heidän laskelmat perustuu? Mihin perustuu 300% tuotto-odotus omalle hirvikannalle..

No mutta jos riistakeskus on näin laskenut että tuotto-odotus on tuota luokkaa niin pakko kai se on uskoa. Smile

Kukas se siellä tuholan metästysmailla laskee hirvet sekä hakee pyyntiluvat??

Meillä tämän laskennan sekä pyyntilupain haun suorittaa metästäjät itse ja otamme myös itse vastuun jäävästä kannasta.

Nettijussi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20467
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 08.04.2014 15:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

nettijussi kirjoitti:
tuhola kirjoitti:
Saman 6% putos meidän lupamäärät. Talvikanta 2,5 yhteisluvan alueella. Ei hyvää päivää, viimesetkin pitäs orteen laittaa..

Meillä esim. oli 25 hirveä noin. Lupia tulee 25. Very Happy Joista ammutaan sitten vasoja hyvin. Eli n. 35 hirveä ainakin olis kuulemma tarkotus ampua. Voi kun joskus tulisi vuosi sellainen että pääsisin osallistumaan yhteislupakokoukseen niin kysyisin että mihin heidän laskelmat perustuu? Mihin perustuu 300% tuotto-odotus omalle hirvikannalle..

No mutta jos riistakeskus on näin laskenut että tuotto-odotus on tuota luokkaa niin pakko kai se on uskoa. Smile

Kukas se siellä tuholan metästysmailla laskee hirvet sekä hakee pyyntiluvat??

Meillä tämän laskennan sekä pyyntilupain haun suorittaa metästäjät itse ja otamme myös itse vastuun jäävästä kannasta.

Nettijussi

Juu omaa vikaahan se on ku liipasinta painellaan. Mutta kuten aina ennemminkin, peräänkuuluttaisin riistakeskuksen vastuuta myös. Ku me metsästäjät ollaan niin tyhmiä että haetaan liikaa lupia. Mutta riistokeskus ei ota vastuuta vaan heittää joka vuosi bensaa liekkeihin todistelemalla että hirvikanta kasvaa sen 200-300% vuodessa ja meidän täytyy ampua enemmän hirviä ettei kanta räjähdä käsiin.

Hirvikanta arvio meidän alueelta on minun ilmoittama. Kokosin "työryhmän" josta jokainen arvioi kannan itsenäisesti. Otin tulokset ja hämmästyin miten kaikkien arvio osui 3 hirven sisälle kokonaiskannasta. Siitä oli helppo laittaa paperiin jäävä kanta. Jäävä kanta oli sen n. 25 hirveä 14000ha alueella ja yhteisluvassa lupia tulee 140kpl joista meille 25-28 lupaa PLUS PANKKI. Tähän päätöksen tekoon olen tyytymätön eikä se saa minun siunasta. Näin se vaan menee. Yhteislupahärdelli on hyvä ajatus mutta se ei toimi. Mutta minä en enää jaksa taistella. Ei se minun harrastuksesta ole pois vaikka hirvet vähiin käy. Eniten se kirpasee suuria lupamääriä puolustelevia passimiehiä kun saavat istua syksystä toiseen ilman näköhavaintoakaan hirvistä. Minä kyllä pääsen maksaa paistamaan pienemmänkin hirvikannan aikana, siitä pitää nuo karvakuonot huolen. Eli antaa porukoiden nyt nauraa minun surkealle matematiikkapäälle kun en ymmärrä miten hirvikanta tuottaisi sen 200-300% vuodessa. Tapetaan vaikka viimenen hirvi. Minä en enää siitä asiasta tappele enkä siitä asiasta vaivaa näe. Se on korkeamman tahon ohjausta myös että hirvikanta ajetaan nollille. Nyt vielä se uudistus mikä on tulossa että naaraan ampujalle ei mitään sanktiota vaikka jäisi orvot vasat niin avot. Siinä se sitten olikin. Very Happy

Ainut toivo on että nuo taistolaiset putoaa sitten hirven totaalirauhoituksen jälkeen pois kelkasta ja saamme sitten uudella ja fiksummalla porukalla aloittaa uudelleen ikäänkuin puhtaalta pöydältä. Sehän on vääjämätön tosiasia ettei tämä tahti kauaa jatku, jossain vaiheessa metiköt on tyhjiä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
nettijussi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5435
Paikkakunta: Muinais Suomi

LähetäLähetetty: 08.04.2014 17:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:
Juu omaa vikaahan se on ku liipasinta painellaan. Mutta kuten aina ennemminkin, peräänkuuluttaisin riistakeskuksen vastuuta myös. Ku me metsästäjät ollaan niin tyhmiä että haetaan liikaa lupia. Mutta riistokeskus ei ota vastuuta vaan heittää joka vuosi bensaa liekkeihin todistelemalla että hirvikanta kasvaa sen 200-300% vuodessa ja meidän täytyy ampua enemmän hirviä ettei kanta räjähdä käsiin.

Tähän kasvuprosenttiin kyllä kysyisin et mistähän se on peräisin. Normistihan pidetään hirvikannan tuoton olevan noin 40-60%, riippuen alueesta.

Tuo alueenne anottu pyyntilupamäärä on ihan metsästäjäin hakema määrä, mielestäni ei kannata ruveta syytteleen muita kuin anojaa, joka nimensä vetää anomukseen.

tuhola kirjoitti:
Hirvikanta arvio meidän alueelta on minun ilmoittama. Kokosin "työryhmän" josta jokainen arvioi kannan itsenäisesti. Otin tulokset ja hämmästyin miten kaikkien arvio osui 3 hirven sisälle kokonaiskannasta. Siitä oli helppo laittaa paperiin jäävä kanta. Jäävä kanta oli sen n. 25 hirveä 14000ha alueella ja yhteisluvassa lupia tulee 140kpl joista meille 25-28 lupaa PLUS PANKKI. Tähän päätöksen tekoon olen tyytymätön eikä se saa minun siunasta. Näin se vaan menee. Yhteislupahärdelli on hyvä ajatus mutta se ei toimi. Mutta minä en enää jaksa taistella. Ei se minun harrastuksesta ole pois vaikka hirvet vähiin käy. Eniten se kirpasee suuria lupamääriä puolustelevia passimiehiä kun saavat istua syksystä toiseen ilman näköhavaintoakaan hirvistä. Minä kyllä pääsen maksaa paistamaan pienemmänkin hirvikannan aikana, siitä pitää nuo karvakuonot huolen. Eli antaa porukoiden nyt nauraa minun surkealle matematiikkapäälle kun en ymmärrä miten hirvikanta tuottaisi sen 200-300% vuodessa. Tapetaan vaikka viimenen hirvi. Minä en enää siitä asiasta tappele enkä siitä asiasta vaivaa näe. Se on korkeamman tahon ohjausta myös että hirvikanta ajetaan nollille. Nyt vielä se uudistus mikä on tulossa että naaraan ampujalle ei mitään sanktiota vaikka jäisi orvot vasat niin avot. Siinä se sitten olikin. Very Happy

Turha höpöttää mistään korkeammasta tahosta, hirvikanta on omas kädes, tarkemmin sanottuna liipasinsormes, kunhan tämän vaan ymmärtää.
Ei mikään riistakeskus tahi muukaan viranomainen käy teijän metis hirviä ampumassa, ihan itte siellä toimitte.
Helvatin vaikia vaan ymmärtää ja ottaa vastuuta.

tuhola kirjoitti:
Ainut toivo on että nuo taistolaiset putoaa sitten hirven totaalirauhoituksen jälkeen pois kelkasta ja saamme sitten uudella ja fiksummalla porukalla aloittaa uudelleen ikäänkuin puhtaalta pöydältä. Sehän on vääjämätön tosiasia ettei tämä tahti kauaa jatku, jossain vaiheessa metiköt on tyhjiä.

Se on sitten teillä edessä, hirvityhjät metät. Pääsee pienriistamiehekkiin rauhassa metille, ei tarvii hirvimafiaa väistellä. Laughing

Nettijussi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
k08888
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2011
Viestejä: 697

LähetäLähetetty: 08.04.2014 17:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä ne lupamäärät jää metsästäjien vastuulle, ja kuuluukin, koska heillä se tarkin tieto todennäköisesti on.
Meillä ainakin yhteisluvassa vastuu hirvikannan kestävyydestä annetaan seuroille, ja seurat ovat tätä onnistuneet toteuttamaankin. Ylilyöntejä ei tapahdu kun kaikki ymmärtävät tavoitteen.
Ja pankille ei ole pakko mennä; ei olle mekään menty vaikka nyt muutamana vuotena olisi selvästi mahdollisuus ollutkin.. Kukaan niitä hirviä ei pakota väkisin ampumaan.
Jos seuran sisäisiä ristiriitoja on aiheesta, niin niitä on mielestäni turha sälyttää "ylemmille" tahoille...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
nettijussi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5435
Paikkakunta: Muinais Suomi

LähetäLähetetty: 08.04.2014 18:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nää pankkihirvet, ketähän varten moinen systeemi on keksitty?

Ens haetaan pyyntilupia, senverran kun laskennallisesti tarvis on, täänjälkeen pankkilupia.

Valitaankos näissä pankkilupapiireissä myös pankinjohtaja?

Kasvaakos pankkihirviluvat mimmosta korkoa, jos net jättää käyttämättä?

Eli poikiikos käyttämätön naaras-pankkihirvi vasikkansa suoraan tilille, vai onkos tuo pankkiinpantu lupa ainoastaan miinusmerkintä lupien käyttöasteessa?

Nettijussi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20467
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 09.04.2014 06:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

nettijussi kirjoitti:
Nää pankkihirvet, ketähän varten moinen systeemi on keksitty?

Ens haetaan pyyntilupia, senverran kun laskennallisesti tarvis on, täänjälkeen pankkilupia.

Valitaankos näissä pankkilupapiireissä myös pankinjohtaja?

Kasvaakos pankkihirviluvat mimmosta korkoa, jos net jättää käyttämättä?

Eli poikiikos käyttämätön naaras-pankkihirvi vasikkansa suoraan tilille, vai onkos tuo pankkiinpantu lupa ainoastaan miinusmerkintä lupien käyttöasteessa?

Nettijussi

Kai se on jonku nerokas keksintö millä hirvikantaa saadaan ajettua alas. En ole pankkisysteemin kannattaja. Se olisi voinut olla hyvä systeemi aikoina jolloin jahti oli haastavempaa ja oli kovemman työn takana saada hirvet orteen. Nykypäivänä jahti on sen verran helppoa että hirvikantaa saadaan rokotettua helposti ja nopeasti jos tarvetta tulee. Meillä oli yhteen aikaan luvat+pankki+lisäluvat. Smile Eka ammuttiin normi luvat, sen jälkeen pankki ja sitte oli vielä lisälupia mitkä annettiin riistakeskukselta kaupanpäälle ja pyytämättä. Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20467
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 09.04.2014 06:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

k08888 kirjoitti:
Kyllä ne lupamäärät jää metsästäjien vastuulle, ja kuuluukin, koska heillä se tarkin tieto todennäköisesti on.
Meillä ainakin yhteisluvassa vastuu hirvikannan kestävyydestä annetaan seuroille, ja seurat ovat tätä onnistuneet toteuttamaankin. Ylilyöntejä ei tapahdu kun kaikki ymmärtävät tavoitteen.
Ja pankille ei ole pakko mennä; ei olle mekään menty vaikka nyt muutamana vuotena olisi selvästi mahdollisuus ollutkin.. Kukaan niitä hirviä ei pakota väkisin ampumaan.
Jos seuran sisäisiä ristiriitoja on aiheesta, niin niitä on mielestäni turha sälyttää "ylemmille" tahoille...

Juu, en vaan ymmärrä miksi lupajärjestelmä on edes olemassa jos ylemmillä tahoilla ei ole mitään virkaa lupien myöntämiselle ja hirvitalousalueiden kannanohjaamiselle. Minusta hirvi pitäisi poistaa pyyntilupajärjestelmästä. Syy on se että vaikka hakisi miten paljon lupia niin varmasti saa. Mitä tällaisella byrokratiahirmulla tehdään edes jos sillä ei ole mitään virkaa ja vastuuta? Smile

Suurin vastuu on metsästäjillä. Mutta minusta hirvikantaa ja kannanrakennetta voitaisiin ohjata paremminkin. Hirvikannan arviointia pitäisi kehittää. Pitäisi ymmärtää ns. minimikannan taso terverakenteisen hirvikannan ylläpitoon. Pitäisi myös ymmärtää mitä sieltä metsästä ammutaan. Oikealla kannalla ja lupamäärillä voitaisiin ampua aika huoletta "mitä vain" ja kannan rakenne pysyisi hyvänä. Erittäin vähistä hirvistä, 1-2hirveä/1000ha kohden jos ampuu sokkona, voi vahingot tulevien vuosien kannalle olla kestämättömiä.

Monipiippuinen juttu missä ei silti ole kuin yksi iso ongelma. Ammutaan liikaa hirviä. Syitä liikaverotukseen on monia ja toinen syy tukee toistaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20467
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 09.04.2014 07:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En ymmärrä riistaviranoimaisten asennetta hirviin ihan täysin. Meidän lupa-alueella arvioitu valkohäntäpeurakanta oli n170kpl, lupia tuli n. 50kpl viime vuonna. Läheskään niin paljoa emme saaneet lupia kuin haettiin. Hirvien ollessa kyseessä oli jääväkanta n.200kpl ja lupien määrä n.200kpl. Ja kaikki luvat saatiin mitä haettiin, tottakai kun riistakeskuksen edustaja tuollasta lukua yhteislupakokouksessa puolustelikin.

Miksi hirvi on nykypäivänä täysi hylkiö? Miksi sen eteen nähdään jumalaton lobbaus että lupia haettaisiin nuon paljon, miksi metsästäjät hakevat tommosia määriä lupia ja miksi ihmeessä riistaviranomainen myöntää tuollaiset järjettömät määrät kun meillä metsästäjillä ei kerta malttia ole?

Siitä on muuten 13 vuotta kun viimeksi on lupien käyttöaste ollut 100%. Useita vuosia kun on ollut edes 80%. Eli ampumattakin on jätetty. Meidän seura kyllä jättää jahdin keskenkin ja jarruttaa lahtaamista mutta suurin osa yhteisluvassa olevista seuroista jahtaa verenmaku suussa uudenvuoden aattoon saakka joka vuosi ja ottaa käyttöön kaikki mitä pankistakin irtoo. Mutta jos lupien käyttöaste seilaa tuolla 70% tienoilla vuodesta toiseen niin minusta tuokin kielii että aika veitsen terällä heilutaan. Smile

Mutta näillä mennään.. Ei tämä hirvijahtia vakavempaa ole. Joskus vaan pistää mietityttämään miksi hirvikannan hoidosta on suomessa tehty niin jumalattoman vaikeaa.. Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pekkis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Maa 2004
Viestejä: 2362
Paikkakunta: Laukaa

LähetäLähetetty: 09.04.2014 07:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:
Miksi hirvi on nykypäivänä täysi hylkiö? Miksi sen eteen nähdään jumalaton lobbaus että lupia haettaisiin nuon paljon, miksi metsästäjät hakevat tommosia määriä lupia ja miksi ihmeessä riistaviranomainen myöntää tuollaiset järjettömät määrät kun meillä metsästäjillä ei kerta malttia ole?


Eihän tuo ole mikään ihmeellinen juttu. Metsänomistajien sana painaa. Taimikkotuhot pelottaa. Moni metsänomistaja on sitä mieltä että suomessa voisi olla muutama hirvi Ähtärin eläinpuistossa, kaikki muut hengiltä. Lisäksi vielä EU:n puuttuminen suomen hirvivahinkokorvauksiin lietsoo hirvikammoa.

Rhy:n hallituksissa pitää nykyään olla lakisääteisesti metsänomistajien edustaja. Sieltä se kiima hirvilupien lisäämiseen tulee.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26283

LähetäLähetetty: 09.04.2014 10:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

äläkää ny höpötä, ei yks mies päätä hallituksessa, ellei satu muut oleen niitää joo joo, ja ite hallituksen valittette.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20467
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 09.04.2014 11:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kylläpä se hirvimäärä on ihan demokraattisesti päätetty. Joka vuosi homma menee samalla kaavalla. Rhy:n (eli meidän yhteislupa-alue) hallitus ehdottaa kokoukselle että haetaan esim. 200 lupaa. Kokouksesta joku asiasta tietämätön kuten esim. minä ehdottaa että 150 lupaa hakuun koska hirvikanta on liian alhaalla. Esitys saa kannatusta. Sitten sieltä eturivistä nousee ylös riistakeskuksen edustaja ja pyytää puheenvuoroa. Esittää muutaman käppyrän ja todistaa kokoukselle että paikallinen kanta-arvio on alakanttinen ja miten paljon hirvikanta tuottaa ja miten aluetoimiston mukaan meidän yhteislupa-alueen pitäisi hakea vähintään 200 lupaa, 250:täkin on ok määrä. Tämän jälkeen asia laitetaan äänestykseen ja hallituksen ehdotus 200 luvasta hyväksytään.

Ja sitten syytetään syksyllä susia ja karhuja ja pskoja koiria kun sinne omaan pikku passiin ei tulekkaan hirviä.. Laughing "Silloin 80 luvulla koirat kyllä löysi aina hirvet.. Oli ne hyviä koiria.." Tai jotain.. (silloin 80 luvulla meidän alueen talvikanta oli parhaimmillaan 170hirveä/ 14 000ha alueella (lentolaskenta), nyt 25hirveä..)

Koska se oma maltti ei porukoilla tahdo pitää niin siksi olisi hyvä että riistakeskuksen maltti pitäis. pitää se maltti ilves yms. luvissakin niin miksei hirvien kanssa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26283

LähetäLähetetty: 09.04.2014 14:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

eikö olis parempi käyttää sanontaa pahimmillaan 170 / 14000ha Laughing

kyllä tietysti asioita joku voi vedätellä haluttuun suuntaan, mutta mikäli teillä on toista tietoa tuokaa viellä pontevammin asia esiin jos vielläki häviätte, on temokratia vaan toteutunu. Wink

nii ja tietääkseni kukaan ei viellä oo saanu lupaa ensivuodelle. ei edes haku oo loppunu.


Viimeinen muokkaaja, Pohjola pvm 10.04.2014 13:55, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4 ... 38, 39, 40  Seuraava
Sivu 3 Yht. 40

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com