OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Luvallistako?
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
havomi
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 13 Tam 2014
Viestejä: 71

LähetäLähetetty: 28.01.2014 08:31    Viestin aihe: Luvallistako? Vastaa lainaamalla viestiä

En löytänyt mitään mihin tämä kysymys sopisi, mutta tämänhän voi kai poistaa kun saa vastauksen..

Kysyisin viisaammilta eräästä asiasta jonka kuulin ja alkoi päässä keittää. Tilanne on tämä, metsästysseuraan kuuluu mies (tunnen kyseisen henkilön) jolla on maata noin 20 hehtaaria. Maat on vuokrattu seuralle. Mies kuuluu hirviporukkaan, joskin aika harvoin käy hirvijahdissa, peuroja kylläkin kyttäilee ahkerasti. Seuran alueella on eräs muutaman hehtaarin metsäsaareke, jossa käy kauriita suurehko lauma, noin 14 eläintä. Alueen omistaa kyseinen herra. No mitäpä tämä herra tekee, sanoo vuokrasopimuksesta irti pienriistanmetsästyksen tuolta muutaman hehtaarin metsäpalstan osalta. Nyt kyseinen ääshooli on ampunut tuolta sitten ilmeisesti 6 kaurista. Seuran jokaisella jäsenellä on oikeus yhteen kauriiseen. Voiko tämä tosiaan olla laillista? Itse en kuulu kyseiseen naapuri seuraan, mutta kaverini kuuluu. Sanoi että ei tuolle mitään voi, seuranperustajajäsen. Siis voiko tosiaan olla niin että minäkin irtisanon hehtaarin osalta pienriistanmetsästyksen, perustan siihen ruokinnan ja ammun kaikki kauriit ja metsot. Samalla nautiskelen metsästyksestä seuran mailla. Muut seuran jäsenet joutuu tyytymään yhteen kauriiseen, mutta minähän ammun 9 kpl.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JokuUkko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 8406
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 28.01.2014 08:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onhan se periaatteessa laillista. Ei siinä mitään ole rikottu. Mutta muistaakseni ainakin jahtilehden lakipalstalla tuomari oli sitä mieltä, että yksi metsästysseuran jäsenen velvollisuuksista on olla lojaali seuralla siinä mielessä, että vuokraa maansa seuralle. Heidän mielestään se oli muistaakseni riittävä syy erottaa seurasta, jos purkaa vuokrasopimuksen. Siinä mielessä on kummaa, ettei yleensä seuran säännöissä lue, että jäsenen on vuokrattava maansa.

Voihan sitä seura ensin koittaa keskustella kaverin kanssa. Ja jos ei auta niin sitten oikeusteitse.

Joka tapauksessa, eihän tuossa seuran jäsenten tasavertaisuus mielestäni toteudu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
raiko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Elo 2008
Viestejä: 885
Paikkakunta: sumibia

LähetäLähetetty: 28.01.2014 09:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Se menee aina vaikeaksi jos perseilevällä jäsenellä on enempi maata. Saa tehdä aika pitkälti mitä haluaa, omilla maillaan.
_________________
B-tip's & foxes.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16690

LähetäLähetetty: 28.01.2014 09:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuossa taas tulee hyvin ahneus esille. Itse en lkeäisi noin edes tehdä.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kiul
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980

LähetäLähetetty: 28.01.2014 10:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

JokuUkko kirjoitti:
Onhan se periaatteessa laillista. Ei siinä mitään ole rikottu. Mutta muistaakseni ainakin jahtilehden lakipalstalla tuomari oli sitä mieltä, että yksi metsästysseuran jäsenen velvollisuuksista on olla lojaali seuralla siinä mielessä, että vuokraa maansa seuralle. Heidän mielestään se oli muistaakseni riittävä syy erottaa seurasta, jos purkaa vuokrasopimuksen. Siinä mielessä on kummaa, ettei yleensä seuran säännöissä lue, että jäsenen on vuokrattava maansa.

Voihan sitä seura ensin koittaa keskustella kaverin kanssa. Ja jos ei auta niin sitten oikeusteitse.

Joka tapauksessa, eihän tuossa seuran jäsenten tasavertaisuus mielestäni toteudu.


Onhan toiminta aika erikoista. Tosin maassa taitaa olla paljon seuroja, joissa jäsenet ovat vuokranneet vain osan metsästysoikeudesta seuralle, pidättäneet oikeuden antaa pienriistalupia vierailleen maillaan jne. erikoisjuttuja. Maanomistuksen määrästä riippuen näihin sitten suhtaudutaan seuroissa vaihtelevasti.

Jos oiken ymmärsin, niin kaveri on vuokrannut pääosan maistaan kaikelle riistalle, mutta pitänyt tuolta pieneltä osin pienriistan itsellään. Voiko kaverin erottaa kokonaan vai pitäisikö erottaa vain tuon vuokraamattoman maan osalta? Cool Miten muihin maata omistaviin jäseniin on suhtauduttu seurassa vuokraoikeuksien osalta? Yksikin muu poikkeus tekee prosessista seuran kannalta mahdottoman.

Jos kaverin saakin pois seurasta jollain ilveellä, niin kauriit eivät kumminkaan tule seuralle jahdattavaksi tuon maapalan osalta l. sen osalta metsästys ei muutu, mutta kaikki maat poistuvat seuran käytöstä. Kuka voittaa? Kannattaisiko asiasta keskustella rakentavassa hengessä ennen radikaalimpaa toimintaa?

Tuossa viestiketjun aloittaja puhui 'keittämisestä'. Oman käsitykseni mukaan mahdollisuus 'keittämiseen' on suoraan riippuvainen omistettuihin hehtaareihin. Toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset, niin se vaan menee.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
havomi
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 13 Tam 2014
Viestejä: 71

LähetäLähetetty: 28.01.2014 10:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä, muun osan omistamastaan maasta herra on vuokrannut kaikelle riistalle. Tuon osan oli irtisanonut pienriistalta siinä vaiheessa kun kauriit alkoivat tuolla liikkua. Ja seuran luvalla saisi ampua vain yhden. Sen verran tässä on oma lehmä ojassa ja saa pään "keittämään", että tuo alue on melko lähellä meidän seuran maita, ja kyseinen lauma liikkuu myös meidän seuran alueella. Ovat ihmetelleet kun kameroissa koko ajan kauriiden kuvat vähenee...

Se on aivan varma että seuran johto ei edes yritä erottaa "kantajäsentään" ja oman kylän miestä. Viestin tarkoitus oli se että jos tuossa olisi jotain laitonta ollut niin rivijäsenetkin voisi jotakin tehdä. Mutta ilmeisesti tuossa ei ole sitten ikävä kyllä mitään väärää. Jokin porsaanreikä pitäisi löytää, että tuollaiselle perseilylle saisi lopun.

Itsellänikin on vähän maata omalle seuralle vuokrattuna, mutta eipä ole tuollainen edes tullut mieleen, kehtaisi edes kylällä liikkua..

Tosiaan tuo on ikävää että hyvältä ruokinnalta saa kyllä ammuttua melkoisesti kauriita kauden aikana. Joka taas sitten on kaikilta muilta pois. Meidän seurassa on myös yhden kauriin kiintiö per metsästäjä, joka on mielestäni hyvä. Mutta luultavasti taas kohta seura rauhoittaa kauriit kokonaan kun niitä ei ole.


Viimeinen muokkaaja, havomi pvm 28.01.2014 10:46, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pussihousuelvis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hel 2011
Viestejä: 2650

LähetäLähetetty: 28.01.2014 10:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jännä juttu. Maanomistus on suomalaisen metsästyksen ydin ja suurin ongelma.

Maanomistajat voittivat kansalaissodan ja näin ollen vartioivat suomalaista isänmaata konkreettisesti.
Maanomistajat olivat puolustusvoimien ydintä sodissa suojeluskuntien kautta.
Maanomistajat viljelivät maitaan sotien jälkeen yhteiseen elintarvikehuoltoon.

Ryssä voitettiin, joka yritti sosialisoida maanomistuksen. EU:lle annettiin periksi, joka vei itsenäisyyden maataloudelta direktiivein ja metsätaloudelta suojelupäätöksin.

Metsästys on vielä osittain sellaista, missä "EU:n sosialisointi" ei suuresti näy.

Kannattaako sitten "hanttiin laittaminen" onkin eri asia. Confused
_________________
http://youtu.be/otCpCn0l4Wo?t=18s

http://aijaa.com/CZV65q
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kiul
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980

LähetäLähetetty: 28.01.2014 14:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

havomi kirjoitti:
Se on aivan varma että seuran johto ei edes yritä erottaa "kantajäsentään" ja oman kylän miestä. Viestin tarkoitus oli se että jos tuossa olisi jotain laitonta ollut niin rivijäsenetkin voisi jotakin tehdä. Mutta ilmeisesti tuossa ei ole sitten ikävä kyllä mitään väärää. Jokin porsaanreikä pitäisi löytää, että tuollaiselle perseilylle saisi lopun.


Turha on vetäytyä 'johdon taakse', jos jotain haluaa tehdä. Ei seuran johto voi tehdä sen 'laittomampia' päätöksiä kuin muutkaan l. laki siellä johdon päätösten taustallakin pitää olla. Nythän on vuosikokousten aika ja se, jota homma häiritsee, voi viedä asian johtokunnan kautta seuran yleisen kokouksen asialistalle ja päätettäväksi, jos asian sen arvoiseksi katsoo.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
havomi
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 13 Tam 2014
Viestejä: 71

LähetäLähetetty: 28.01.2014 14:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei varmasti voikkaan tehdä laittomia päätöksiä, mutta ei myöskään yritä tehdä laillisia päätöksiä. Niinhän se vaan tahtoo olla että kun suurtilallinen pertti viljamaa (nimi kuvitteellinen) ei ole omalla pellollaan nähnyt tänä vuonna yhtään kaurista, niin niitä ei silloin ole, ja kauris rauhoitetaan. Tämä vain sillä esimerkillä että miten nuo päätökset tuolla usein hoidetaan. Ja vaikea siellä kokouksissa on maattomien ja suhteellisen tuoreiden jäsenten mitään "kissaa pöydälle" nostaa. Ja näitä "kantajäseniäkin" asia varmasti vaivaa, mutta mitäpä sitä naapuria suututtamaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Osmosaali
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Maa 2012
Viestejä: 1711
Paikkakunta: Varsinais-Suomi

LähetäLähetetty: 28.01.2014 18:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kaverin seuralle myös kävi kylmät. Naapuriseura osti seuran maiden keskeltä metsäalueen eräältä maanomistajalta n.15 hehtaaria. Naapuriseura ei tietenkään "viholliselle" aluettaan vuokrannut vaikka vaihtokauppaa koitettiin tehdä. Perustivat ruokintapaikan isolla volyymillä alueelle ja käyvät sieltä peuroja, kauriita ja vissiin hirviäkin kytistämässä. Nuo 15 hehtaaria sijoittuvat kaverin mukaan heidän seuransa "parhailla" alueilla. Eipä voi kuin vierestä katsoa kun alueen riista ammutaan jonkun toisen toimesta.
_________________
MIKÄ? MISSÄ?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pölykeuhko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Jou 2006
Viestejä: 1903

LähetäLähetetty: 28.01.2014 18:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mielestäni tuossa ei nyt mene kaikki oikein.Ota "havomi" yhteyttä oman piirisi aluetoimistoon(riistakeskus),niin saat faktatietoa kyseiseen tapaukseen.Tämä kyseinen henkilö seuran jäsenenä rikkoo yleisessä kokouksessa tehtyjä päätöksiä mm.kiintiöt.Muutakin sontaa tuntuu hommassa olevan,mutta viisaammat selvittäköön asian.Tuo maapläntti ei oikeuta "hevosteluun" missään tapauksessa.Tämä oma mielipiteeni.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
siru8
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tou 2004
Viestejä: 2903
Paikkakunta: merikarvia

LähetäLähetetty: 28.01.2014 18:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

pölykeuhko kirjoitti:
Mielestäni tuossa ei nyt mene kaikki oikein.Ota "havomi" yhteyttä oman piirisi aluetoimistoon(riistakeskus),niin saat faktatietoa kyseiseen tapaukseen.Tämä kyseinen henkilö seuran jäsenenä rikkoo yleisessä kokouksessa tehtyjä päätöksiä mm.kiintiöt.Muutakin sontaa tuntuu hommassa olevan,mutta viisaammat selvittäköön asian.Tuo maapläntti ei oikeuta "hevosteluun" missään tapauksessa.Tämä oma mielipiteeni.


Osittain olen kyllä eri mielta.
Henkilö ei kyllä riko minkäänlaista kiintiötä. Eiköhän nuo seuran kiintiöt ulotu vain seuran vuokraamille maille.
Olis vaan kettumainen tilanne itsellekin, mikäli kotinurkkaniseura rauhottais kauriin kokonaan, niin loppuisko sitten viron kaurisjahdit kohdaltani. Shocked
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
valmet 412s
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 16672
Paikkakunta: pohjois-stakunta

LähetäLähetetty: 28.01.2014 18:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Osmosaali kirjoitti:
Kaverin seuralle myös kävi kylmät. Naapuriseura osti seuran maiden keskeltä metsäalueen eräältä maanomistajalta n.15 hehtaaria. Naapuriseura ei tietenkään "viholliselle" aluettaan vuokrannut vaikka vaihtokauppaa koitettiin tehdä. Perustivat ruokintapaikan isolla volyymillä alueelle ja käyvät sieltä peuroja, kauriita ja vissiin hirviäkin kytistämässä. Nuo 15 hehtaaria sijoittuvat kaverin mukaan heidän seuransa "parhailla" alueilla. Eipä voi kuin vierestä katsoa kun alueen riista ammutaan jonkun toisen toimesta.


niin siis kaurista voi pyytää em. tavalla mutta hirvieläimille ei hehtaarit riitä ellei ole kiinni isommassa lupa-alueessa.... eli sirpalealue ei kelpaa hirvialueeksi.


-meillä sama tilanne syksyllä ja mitään asiaa ei toisella seuralla ole ampumaan hirvia eikä peuroja.

-ja oikeasti kauriista itkeminen on vähän niin ja näin, mites jos ukko jänistä omilta mailtaan, mites sitten kävisi?? ja enivei jos kovin verottelee niin ei se kanta monia vuosia kestä...
_________________
Varisjahdin veteraani...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
havomi
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 13 Tam 2014
Viestejä: 71

LähetäLähetetty: 28.01.2014 19:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei se kauriista itkeminen tässä tapauksessa mielestäni turhaa ole. Ei tarvitse mennä montaa vuotta taaksepäin kun kauriita ei ollut tällä alueella yhtäkään. Nyt kun kanta on saatu kovalla työllä sellaiseen kuntoon että kestää järkevää verotusta, niin joku ahne ääshooli jolla ei ole kaikki muumit laaksossa, kaivaa säännöistä reijän ja alkaa tuhoamaan hyvää vauhtia koko kauris kantaa. Eikä tästä kärsi ainoastaan nuo kyseisen seuran jäsenet, vaan naapuri seurojenkin.

Kiitoksia kuitenkin vastauksista, toivoin että ei olisi laillista touhua, mutta eipä kai sille mitään voi. Toivotaan vaan että ei yleisty tuollainen touhu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
susiluoto
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Syy 2010
Viestejä: 222

LähetäLähetetty: 28.01.2014 19:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eipä tuo rikollista ole mutta ainakin meidän seuran säännöissä sanotaan että jäsen voidaan seurasta erottaa mikäli aiheuttaa haittaa vahinkoa yms. seuralle.
Toisaalta jos omistaa satoja hehtaareita ja kaverin erottaa, tuleeko suurempi haitta tuosta.
Valmetilta olisin kysellyt miksei sirpalealueet muka hirvimetälle käy?Eli mikä tuon kieltäisi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
Sivu 1 Yht. 7

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com