OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Heidi Hautala----vihreä talous
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Jyrkkä D
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 5966

LähetäLähetetty: 16.10.2013 20:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ja kansako olisi tässä suhteessa erilaista? Laittaisi oman etunsa sivuun ja yhteisen/kansakunnan edun edelle?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Koukkupolovi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 6824
Paikkakunta: Kainuu-Koillismaa

LähetäLähetetty: 16.10.2013 21:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä tavallinen kansa tuntee yhteisvastuuta ja uhrimieltäkin.
Ei-niin-tavallinen kansalainen ihmettelee veroparatiisin pankkitilille ilmestynyttä 10 M€:n saldoa....
_________________
Hoc iam omni varietate caret.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vanha pappa
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Jou 2007
Viestejä: 2350

LähetäLähetetty: 16.10.2013 22:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jyrkkä D;
Siinä on vissi ero,kun kansa joutuu vastuuseen tekemisistään, mutta politiikot eivät joudu muuta kuin siihin naurettavaan poliittiseen vastuuseen,eli hulivihuuhaa-vastuuseen. Shocked
Politiikot selviävät jokaisesta virheestään suorastaan uskomattomilla selityksillä ja suorastaan valehtelemalla ja unohtamalla Mr. Green ja virheitähän (tahallisiakin) riittää. Yksi uskomattomien selitysten mies on tämä Ville Vihreä, täysi klovni. Shocked
_________________
Vanha pappa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13029

LähetäLähetetty: 16.10.2013 22:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jyrkkä D kirjoitti:
Onko yleisesti vallalla käsitys, että kansan syvät rivit tekisivät keskimäärin viisaampia päätöksiä kuin poliitikot?


Yleisesti lienee vallalla käsitys että "kansan syvät rivit" eivät tekisi ainakaan yhtään sen huonompia päätöksiä kuin nykyiset Kyllöset, Käteiset, Sukkikset &Co.

Normikansalainen ymmärtää että velaksi ei voi loputtomasti elää vaikka Pääministerimme ei sitä matemaattista tosiasiaa ole vieläkään suostunut hyväksymään. Varmasti se on muutama kerta hänellekin jo kerrottu. Normikansalainen myös ymmärtää että työttömälle ei voida eikä edes tarvitse taata loputtomiin 1:1 samaa elintasoa kuin työssäkäyvälle. Tämä taas on vasemmistolaidan poliitikoille täysin kerettiläinen ja mahdoton jo ajatuksenakin. Työtön äänestää todennäköäisesti vasemmistoa joten työttömiä on hyvä pitää varastossa aina muutama satatuhatta mahdollisten vaalien varalta.

On tietenkin niin että kansanäänestystä ei joka asiasta voida äänestää eikä moni äänestäjä osaisi johonkin yritysverotuksen osinkopykälään sanoa sen enempää kuin Arhinmäkikään. Paitsi jos asiantuntijat neuvovat kuten Sipilä Arhinmäkeä neuvoi.

Fakta on että jos kansalaiset äänestävät jotain tyhjäntoimittajia (tv-juontajia, muusikoita, urheilijoita, ammattipoliitikkoja jne.) Eduskuntaan niin lopputulos on väkisin aika huono. Tämä on tällainen demokratian valuvika. Onneksi markkinatalous ojentaa typerimmät ideat kumoon, oli itse yhteiskuntajärjestelmä mikä tahansa. Demokratia ei pitkän päälle suojaa valtiolta konkurssilta yhtään sen enempää kuin diktatuurikaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16694

LähetäLähetetty: 16.10.2013 23:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

vanha pappa kirjoitti:
Jyrkkä D;
Siinä on vissi ero,kun kansa joutuu vastuuseen tekemisistään, mutta politiikot eivät joudu muuta kuin siihin naurettavaan poliittiseen vastuuseen,eli hulivihuuhaa-vastuuseen. Shocked
Politiikot selviävät jokaisesta virheestään suorastaan uskomattomilla selityksillä ja suorastaan valehtelemalla ja unohtamalla Mr. Green ja virheitähän (tahallisiakin) riittää. Yksi uskomattomien selitysten mies on tämä Ville Vihreä, täysi klovni. Shocked


Poliitikko kun joutuu eroamaan, niin muu puolueen väki pitää suoraselkäisenä ihmisenä, kun erosi. Niin Hautalaakin kehuttiin suoraselkäiseksi, kun ilmoitti erostaan. Oikein yököttää nuo puheet. Minä olen tyhmä kuin mikä, mutta en nyt kaikkea soopaa usko kuitenkaan. Poliitiikoilla on puheet kuin Iitalla pieru, puolet seassa pas-kaa. Ei ihme, että poliitikkoja ei arvosteta.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kuhmon Ahma
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Syy 2010
Viestejä: 3252
Paikkakunta: Syrjäkylä

LähetäLähetetty: 16.10.2013 23:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Normikansalainen myös ymmärtää että työttömälle ei voida eikä edes tarvitse taata loputtomiin 1:1 samaa elintasoa kuin työssäkäyvälle. Tämä taas on vasemmistolaidan poliitikoille täysin kerettiläinen ja mahdoton jo ajatuksenakin. Työtön äänestää todennäköäisesti vasemmistoa joten työttömiä on hyvä pitää varastossa aina muutama satatuhatta mahdollisten vaalien varalta.


Olen tähän saakka kuvitellut, että vasemmisto (sdp, kommunistit) ajaa lähinnä työväestön asioita. Työttömillä, varsinkaan pitkäaikaistyöttömillä ei taida olla edunvalvojia, muita kuin Heikki Hurstin kaltaiset henkilöt
_________________
Metsästys ei ole harrastus vaan elämäntapa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34970

LähetäLähetetty: 17.10.2013 02:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Normikansalainen ymmärtää että velaksi ei voi loputtomasti elää vaikka Pääministerimme ei sitä matemaattista tosiasiaa ole vieläkään suostunut hyväksymään. Varmasti se on muutama kerta hänellekin jo kerrottu. Normikansalainen myös ymmärtää että työttömälle ei voida eikä edes tarvitse taata loputtomiin 1:1 samaa elintasoa kuin työssäkäyvälle.

Tuo puhe työttömien elintasosta on silkkaa p@skaa,ansiosidonnainen on noin 55-60% palkasta,kuitenkin niin että kaikkein pienituloisimmilla prosenttiosuus on suurempi,kaikkein pienituloisimmilla 90% kuitenkin vähintään peruspäivärahan suuruinen.
Minun tuloillani se olisi kokoaikatyössä kertyneillä tuloilla noin 55% palkasta miinus verot,kun kuitenkin teen pätkätöitä ja prosenttiosuus matalammaksi ja verojen jälkeen käteen jä silkkana rahan noin 1000€/kuussa,mikä on toki parempi kuin peruspäiväraha mutta jokainen ymmärtää ettei tuolla mällätä eikä siinä ole kenellekkään kadehdittavaa.
Tuo on nyt taas tuota kituyrittäjien ikuista marinaa,työvoiman pitäisi olla ilmaista ja elää työsuhteen ulkopuolella nälässä.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34970

LähetäLähetetty: 17.10.2013 02:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo puhe työttömien elintasosta on silkkaa p@skaa,ansiosidonnainen on noin 55-60% palkasta,kuitenkin niin että kaikkein pienituloisimmilla prosenttiosuus on suurempi,kaikkein pienituloisimmilla 90%,kuitenkin vähintään peruspäivärahan suuruinen.
Minun tuloillani se olisi kokoaikatyössä kertyneillä tuloilla noin 55% palkasta miinus verot,kun kuitenkin teen pätkätöitä jää prosenttiosuus matalammaksi ja verojen jälkeen käteen jää silkkana rahana noin 1000€/kuussa,mikä on toki parempi kuin peruspäiväraha mutta jokainen ymmärtää ettei tuolla mällätä eikä siinä ole kenellekkään kadehdittavaa.
Tuo on nyt taas tuota kituyrittäjien ikuista marinaa,työvoiman pitäisi olla ilmaista ja elää työsuhteen ulkopuolella nälässä.
Vuonna 2009 keskimääräinen ansiosidonnainen oli 1186 euroa kuussa,miinus verot tietysti,siinä sitä on Soliferille kadehtimista.

Tuossa tuo edellinen korjattuna.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Wetzlar
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Elo 2008
Viestejä: 592
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 17.10.2013 07:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tavallisen kansalaisen on vaikea tehdä "oikeita" johtopäätöksiä, jos ei seuraa kuin yhden puolueen lehtiä ja ei katso televisiota tai kuuntele radiota, joiden perusteella vetää omat johtopäätökset.

Seuraan jonkun verran maakuntalehdistöä, joka on aikalailla keskustapainotteinen ja kyllä joskus paineet nousevat, kun lehdessä kerrotaan suorastaan muunneltua totuutta. Sen perusteella sitten lukijat vetävät johtopäätöksensä.

Menee vähän ohi vihreän ajattelun. Viimeisin hyvä esimerkki oli tämä Finnairin värväysretki Espanjaan. Lehdet kertoivat; todella vapaa lainaus, että rikkurityövoimaa värvätään Espanjasta. Jokainen, joka katsoi kuvatun videon, niin kyseinen johtaja toivoi, että olisivat työssä lakonaikana, mutta Finnair ymmärtäisi ja he eivät pakottaisi tekemään lakonalaista työtä. Lehdethän eivät välttämättä valehdelleet, vaan jättivät videon loppuosan kertomatta.

Jokainen joka ymmärtää vähänkin "pisnesmaailmaa", niin firman tehtävä on varmistaa toimintansa kaikissa olosuhteissa.
_________________
- näillä mennään -
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13029

LähetäLähetetty: 17.10.2013 08:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
Tuo puhe työttömien elintasosta on silkkaa p@skaa,ansiosidonnainen on noin 55-60% palkasta,kuitenkin niin että kaikkein pienituloisimmilla prosenttiosuus on suurempi,kaikkein pienituloisimmilla 90%,kuitenkin vähintään peruspäivärahan suuruinen.
Minun tuloillani se olisi kokoaikatyössä kertyneillä tuloilla noin 55% palkasta miinus verot,kun kuitenkin teen pätkätöitä jää prosenttiosuus matalammaksi ja verojen jälkeen käteen jää silkkana rahana noin 1000€/kuussa,mikä on toki parempi kuin pe8ruspäiväraha mutta jokainen ymmärtää ettei tuolla mällätä eikä siinä ole kenellekkään kadehdittavaa.
Tuo on nyt taas tuota kituyrittäjien ikuista marinaa,työvoiman pitäisi olla ilmaista ja elää työsuhteen ulkopuolella nälässä.
Vuonna 2009 keskimääräinen ansiosidonnainen oli 1186 euroa kuussa,miinus verot tietysti,siinä sitä on Soliferille kadehtimista.

Tuossa tuo edellinen korjattuna.


En puhunut ansiosidonnaisesta tai sen kestosta joka on kuitenkin vain 500 päivää. Pienituloisen kunnantyöntekijän tulotaso ei ole sen kummempi kuin elämäntapatyöttömän. Toinen tekee 150h töitä kuukaudessa. Toinen ei.

Meillä on kokonainen kansanosa joka ei edes halua töihin kun asunnon ja perustoimeentulon saa fattasta. Sen lisäksi voi puuhastella vähän harmaata tai mustaa taloutta jos siltä tuntuu.

Itse en ole yrittäjä vaan työntekijä ja veronmaksaja. Sylettää kuunnella lasten koulukaverien yksinhuoltajavanhemmilta "ei kannata mennä töihin kun tulot laskee" -selityksiä.

Oltiin me asiasta sitä tai tätä mieltä niin markkinatalouden lainalaisuudet lopettaa tämän liiallisen rahanjaon jokatapauksessa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13029

LähetäLähetetty: 17.10.2013 08:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
Tuo puhe työttömien elintasosta on silkkaa p@skaa,ansiosidonnainen on noin 55-60% palkasta,kuitenkin niin että kaikkein pienituloisimmilla prosenttiosuus on suurempi,kaikkein pienituloisimmilla 90%,kuitenkin vähintään peruspäivärahan suuruinen.
Minun tuloillani se olisi kokoaikatyössä kertyneillä tuloilla noin 55% palkasta miinus verot,kun kuitenkin teen pätkätöitä jää prosenttiosuus matalammaksi ja verojen jälkeen käteen jää silkkana rahana noin 1000€/kuussa,mikä on toki parempi kuin pe8ruspäiväraha mutta jokainen ymmärtää ettei tuolla mällätä eikä siinä ole kenellekkään kadehdittavaa.
Tuo on nyt taas tuota kituyrittäjien ikuista marinaa,työvoiman pitäisi olla ilmaista ja elää työsuhteen ulkopuolella nälässä.
Vuonna 2009 keskimääräinen ansiosidonnainen oli 1186 euroa kuussa,miinus verot tietysti,siinä sitä on Soliferille kadehtimista.

Tuossa tuo edellinen korjattuna.


En puhunut ansiosidonnaisesta tai sen kestosta joka on kuitenkin vain 500 päivää. Pienituloisen kunnantyöntekijän tulotaso ei ole sen kummempi kuin elämäntapatyöttömän. Toinen tekee 150h töitä kuukaudessa. Toinen ei.

Meillä on kokonainen kansanosa joka ei edes halua töihin kun asunnon ja perustoimeentulon saa fattasta. Sen lisäksi voi puuhastella vähän harmaata tai mustaa taloutta jos siltä tuntuu.

Itse en ole yrittäjä vaan työntekijä ja veronmaksaja. Sylettää kuunnella lasten koulukaverien yksinhuoltajavanhemmilta "ei kannata mennä töihin kun tulot laskee" -selityksiä.

Oltiin me asiasta sitä tai tätä mieltä niin markkinatalouden lainalaisuudet lopettaa tämän liiallisen rahanjaon jokatapauksessa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jyrkkä D
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 5966

LähetäLähetetty: 17.10.2013 09:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Jyrkkä D kirjoitti:
Onko yleisesti vallalla käsitys, että kansan syvät rivit tekisivät keskimäärin viisaampia päätöksiä kuin poliitikot?


Yleisesti lienee vallalla käsitys että "kansan syvät rivit" eivät tekisi ainakaan yhtään sen huonompia päätöksiä kuin nykyiset Kyllöset, Käteiset, Sukkikset &Co.

Normikansalainen ymmärtää että velaksi ei voi loputtomasti elää vaikka Pääministerimme ei sitä matemaattista tosiasiaa ole vieläkään suostunut hyväksymään. Varmasti se on muutama kerta hänellekin jo kerrottu. Normikansalainen myös ymmärtää että työttömälle ei voida eikä edes tarvitse taata loputtomiin 1:1 samaa elintasoa kuin työssäkäyvälle. Tämä taas on vasemmistolaidan poliitikoille täysin kerettiläinen ja mahdoton jo ajatuksenakin. Työtön äänestää todennäköäisesti vasemmistoa joten työttömiä on hyvä pitää varastossa aina muutama satatuhatta mahdollisten vaalien varalta.

On tietenkin niin että kansanäänestystä ei joka asiasta voida äänestää eikä moni äänestäjä osaisi johonkin yritysverotuksen osinkopykälään sanoa sen enempää kuin Arhinmäkikään. Paitsi jos asiantuntijat neuvovat kuten Sipilä Arhinmäkeä neuvoi.

Fakta on että jos kansalaiset äänestävät jotain tyhjäntoimittajia (tv-juontajia, muusikoita, urheilijoita, ammattipoliitikkoja jne.) Eduskuntaan niin lopputulos on väkisin aika huono. Tämä on tällainen demokratian valuvika. Onneksi markkinatalous ojentaa typerimmät ideat kumoon, oli itse yhteiskuntajärjestelmä mikä tahansa. Demokratia ei pitkän päälle suojaa valtiolta konkurssilta yhtään sen enempää kuin diktatuurikaan.


Väitätkö ihan vakavissasi, että normikansalainen olisi innolla leikkaamassa omia etujaan, koska se on yhteinen etu ja velan määrää ei voida lisätä? Vaikka täällä kaikki olisivatkin moraalisesti ja älyllisesti huomattavasti kansanedustajaa korkeammalle tasolla niin uskoni ei riitä, että se koskisi koko kansaa keskimäärin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13029

LähetäLähetetty: 17.10.2013 10:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei normikansalainen omia etujaan esitäkään leikattavaksi. Sen sijaan vapaamatkustajien kohtuuttomiksi koettuja etuja halutaan leikata ja raskaalla kädellä. Jos oma viitekehys on vasemmistolainen maailma niin sen sisällä tällaista keskustelua ei välttämättä käydä. Sen ulkopuolella käydään ja paljon.

Ylläoleva koskee sitä äänestävää kansanosaa. Ei-äänestäjien mielipiteellä ei ole merkitystä eikä niitä huomioi kukaan. Siksi MT-potilaat voidaan tyrkätä kadulle pilleripurkin kanssa saatteella "koita pärjätä" ja sairaat lapset hoitaa homesairaaloissa. Noin esimerkkeinä.

Poliitikothan eivät mielellään leikkaa mitään keltään. Paitsi yrittävät näön vuoksi leikata Wahlrooseilta jne. hyväosaisilta jotain etuja epäonnistuen siinä surkeasti kerta toisensa jälkeen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kuhmon Ahma
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Syy 2010
Viestejä: 3252
Paikkakunta: Syrjäkylä

LähetäLähetetty: 17.10.2013 22:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:

Meillä on kokonainen kansanosa joka ei edes halua töihin kun asunnon ja perustoimeentulon saa fattasta. Sen lisäksi voi puuhastella vähän harmaata tai mustaa taloutta jos siltä tuntuu.


Ja sitten on niitä, joilta on viety kaikki motivaatio hankkia "taloudellista hyvinvointia" ja ylipäätään kustantaa mätien poliitikkojen rellestystä. Syitä tuohon "elämäntapatyöttömyyteen" on varmasti monia. Kaikki ei johdu laiskuudesta tai halusta elää yhteiskunnan siivellä!
_________________
Metsästys ei ole harrastus vaan elämäntapa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Sivu 10 Yht. 10

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com