Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
vesihiisi Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tam 2014 Viestejä: 389
|
Lähetetty: 04.01.2014 17:24 Viestin aihe: Mikä ase samoilumetsästykseen |
|
|
Moi!
Olen uusi palstalla ja aika uusi myös metsästyshommissa. Lapsuudesta on kokemusta isän kanssa kanalinnustuksesta Keski-Suomessa ja jonkin verran sorsastuksesta merellä. Nyt minulla olisi sellainen haave, että yhdistäisin vaeltamisen ja metsästyksen siten, että saaliseläiminä olisi lähinnä kanalinnut. Ajatus siis tehdä viikon-kahden retkiä, joissa tuo metsästys olisi yksi mahdollinen juttu, mutta ei siis pääasia. Mitään koiraa ei ole myöskään matkassa.
Kysymykseni koskee lähinnä asetta: mikä olisi tällaiseen käyttöön paras? Mielessä on käynyt kevyt rihlakko (20/76-22vmr) tai sitten pelkkä .22 wmr pienoiskivääri.
Vaelluskokemuskeni mukaan nuo kanalinnut tulevat eteen varsin yllättäen ja ovat sen jälkeen löydettävissä varovaisella hiipimisellä. En usko, että lentoonammuntoja tulisi montaakaan ja siksi mieitin, pärjäisinkö pelkällä kiväärillä. Latvalintujakaan ei taida syksyisin olla, joten ampumamatkat lienevät alle 100 metrin luokkaa.
Onko kellään kokemusta/suosituksia tällaiseen vaellusmetsästykseen. Olennaista on myös siis varusteiden paino, kun repussa kulkee muutakin reissutavaraa ja siksi ase+patruunat pitäisi olla kevyitä.
Ja vielä kysymys. Mikä on mielestänne maksimietäisyys, jossa esim. teertä voi (normaalinäköinen) ampua avotahtäimillä. Missä menee kiikarin tarpeen raja? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Quad vadis Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2011 Viestejä: 2629
|
Lähetetty: 04.01.2014 17:54 Viestin aihe: |
|
|
Osta rillinki niin ei tule ropleemia.
Kaliberiksi (tulevaisuudessa ehkä tarpeellinen?, hirvilaillinen) -57r-hylsynen, joko 6,5 tai 7millinen. Toki noihin saa myös kokopitkällä WMR-sisäpiipulla jos asutus tmv on lähellä.
Haulipuoli on noissa (vanhoissa) melkeen 16kal, joka kyllä sortaa siinä kun 12. Vesilinnustuksessa huonohko (jollei lataa itse "unaa") enpä silti rillua muutenkaan ottaas veneeseen pyörimään.
Painoa tuollasessa asiallisesa on n 4kg |
|
Takaisin alkuun |
|
|
vesihiisi Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tam 2014 Viestejä: 389
|
Lähetetty: 04.01.2014 18:10 Viestin aihe: |
|
|
Quad vadis kirjoitti: | Osta rillinki niin ei tule ropleemia.
Kaliberiksi (tulevaisuudessa ehkä tarpeellinen?, hirvilaillinen) -57r-hylsynen, joko 6,5 tai 7millinen. Toki noihin saa myös kokopitkällä WMR-sisäpiipulla jos asutus tmv on lähellä.
Haulipuoli on noissa (vanhoissa) melkeen 16kal, joka kyllä sortaa siinä kun 12. Vesilinnustuksessa huonohko (jollei lataa itse "unaa") enpä silti rillua muutenkaan ottaas veneeseen pyörimään.
Painoa tuollasessa asiallisesa on n 4kg |
Taitaa mennä drillinkien hinnat täysin ohi mun budjetista. En myöskään ajatellut osaa kallista hirvikaliiberia, kun ei sille käyttöä ole. Turha kai se on lintua ampua norsupyssyllä.
Kevyt .22 wmr kivääripainaa vain reilut 2,5 kg ja patruunatkaan ei paljoa.
Mutta eniten mietityyttää tuon haulikon tarve. Eli että pärjäisikö hiivintämetsästyksessä pelkällä luodikolla? Jos tähtäin on kohdennettu vaikka 75m, niin luulisi sillä osuvan aika hyvin kaikkeen alle 100m matkalta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 17157 Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
Lähetetty: 04.01.2014 18:38 Viestin aihe: |
|
|
Haulikko ensinnä sillä pomppulinnuista ne vaeltajan saaliit pääosin tulee...
Kivääriin ilmanmuuta kiikari jos siihen tulet päätyneeksi... _________________ Varisjahdin veteraani... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Koukkupolovi Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 6824 Paikkakunta: Kainuu-Koillismaa
|
Lähetetty: 04.01.2014 18:40 Viestin aihe: |
|
|
Minusta Sinulle sopisi hyvin rihlakko .222 Rem + 12/70.
Niitä on hyvin tarjolla uutena ja käytettynä. Hinnatkin ovat varsin edulliset. Paino on enimmäkseen 3,5 kg seudulla.
Patruunavalikoima on laaja ja myynnissä jokaisessa ase- ja urheiluliikkeessä.
Wanhalla kunnon Tikka m66 rihlakon avotähtäin-luotipiipulla osui teereen huoletta 100 metriin. _________________ Hoc iam omni varietate caret.
Viimeinen muokkaaja, Koukkupolovi pvm 04.01.2014 18:43, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Quad vadis Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2011 Viestejä: 2629
|
Lähetetty: 04.01.2014 18:40 Viestin aihe: |
|
|
Mulla on vm -58 Saueri joka painaa 2,8kg klasilla 3,4. Nøita saa 1000-1500€:lla. paketissa on jo mukana kunnon optiikka. Aika samoihin menee tavan laadukas WMR ja optiikka, jollei tyydy johonkin kiinalaiseen (jolla osuminen ja kohdistusten pysyminen on sit niinäi)
6,5 ja 7mm fmj-luodilla on loistavia lintupaukkuja. Suoralentonen. Tuo että sillä voi ampua isompaakin riistaa. Mainio yleiskaliberi kaikkeen "Hiirestä-hirveen" ja niitä paukkuja nyt ei viikonlopunreissulle montaa tarvita...
WMR:n pieni, kevyt ja näppärä. Mutta tehollinen ja tarkka kantama on vain noin 125m jonka jälkeen kuula tulee alas kun kivi. Yli 130m matka tarvii tietää lähes metrilleen, ja huomioida mm ampumakulma. Haastavaa. On tuollanen pienriistapyssynä, eli ihan kokemuksesta puhun.
WMR kannattaa kohdistaa 100m:n, silloin ampuu n 5cm yli 50:ssä ja 5cm ali 130m:ssä.
100m on tosi pitkä matka nähdä lintuja maassa ja toisaalta todella lyhyt päästä ampumapaikkaan jos on latvassa. Ei toki mahdoton tarkkasilmäselle ja taitavalle sniperille kytistellen aamu/iltalennoilla nevanreunassa mahdollisuudet paranee, jos tietää soitimet.
Kyllä niitä pomppulintuja tulee varmasti, sillon haulikko on ainoa vaihtoehto. IMHO: Haulikolla saa hiippailessa varmemmin.
Tuo wmr/20 sever on ihan varmasti näppärä sekin. Aika krouvia tekoa. Joskus itsekin selaista funderasin. Tarkkuudesta mulla ei ole mitään tietoa. Ja siihenkin saa varata optiikkaa varten jonkunsatasen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35488
|
Lähetetty: 04.01.2014 19:23 Viestin aihe: |
|
|
Meikäläisen lempiase "samoilumetsästykseen" on ij 18,kevyt ja näppärä. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mikko81 Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2006 Viestejä: 3285 Paikkakunta: Heinola
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Koukkupolovi Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 6824 Paikkakunta: Kainuu-Koillismaa
|
Lähetetty: 04.01.2014 21:30 Viestin aihe: |
|
|
Minusta se on siinä, paitsi että eikö Tikalla ollut myöhemmin m77 :aan tehty hanaton, siis ilman peukaloviritteistä iskuria oleva piippupariversio?
Heitä enää muista _________________ Hoc iam omni varietate caret. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26805
|
Lähetetty: 04.01.2014 22:32 Viestin aihe: |
|
|
ykkös asia oli keveys.
joten wmr, hornetti tai .222 pulttina tai ij-18 yms.
mutta ite lähtisin kuitenki siitä haulikon tarpeesta, eli erittäin kevyt rihlakko.
vaikkapa severi 20/76 ja wmr. ttietysti se wmr on parhaimmillaan 0-100m ja se sataki vaatii kohtuu tyyntä keliä. turha haihatella 130, ellei ny sitten tuurilaakeja.
kiikari vois olla vaikka kiinteästi esim. BR alu jalustalla kustannus retfilt/leupold 2-7x33, kiikari ja jalusta n. 300,- . kohtuukuntosta severiä saa talvella asiallisesti, joten koko paketille vois ´tulla sellanen 600 ehkä hieman ylitte uudella putkella, mutta käytettynä pakettina jopa allekki.
vaikka nuo isommat rihlat oliski parempia etenki 5,7:lla mutta painoa tulee turhaan.
nii ja wmr paukkuja ei tarvi ottaa niukasti mukaan.
monesti kannellu severiä pitkillä reissuilla vaikka on rillut sun muut.
yksi asia on käsittelemättä, onko reissut alku syksyn vai läpi syksyn.
mikäli alku nii pelkkä haulikko, loppusyksy nii luoti, läpi syksyn rihlakko.
mielestäni rillukkaa et tarvi
joku kevyt käytetty sauer, merkkel yms rihlakko vois tulla kyseeseen ja vaikka 16cal mutta ehdottomasti 16/70. ja luoti .222 .
ja ihan samaan se 16 ei kyllä pääse ku 12, mutta tässä tapauksessa 16 vois menetellä samoin ku 20:nenki
kiikarin tarpeen on montaa syytä, ja jos luoti on käytössä niin kyllä se pikkukiikari kannattee hommata, käyttää jos käyttää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
vesihiisi Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tam 2014 Viestejä: 389
|
Lähetetty: 04.01.2014 22:57 Viestin aihe: |
|
|
Pohjola kirjoitti: | yksi asia on käsittelemättä, onko reissut alku syksyn vai läpi syksyn.
mikäli alku nii pelkkä haulikko, loppusyksy nii luoti, läpi syksyn rihlakko. |
Enpä ole asiaa vielä sen tarkemmin suunnitellut, mutta luultavasti heti metäsätyskauden alettua. Myöhemmin menee tuo muu eräelämä hieman märäksi ja kylmäksi, joten tätä puoltaisi pelkkä haulikko.
Toisaalta on vaellusreisuuillani usein nähnyt kanalintuja (etenkin riekkoja) ihan paikoillaan maassa/alaoksilla, joten sitä puoltaisi kivääri. Lisätään vielä, etten ole kovin hyvä lentoonampuja, kun ammun oikealta puolen ja olen vasensilmäinen. Toki kai tällekin voisi tehdä jotain.
Mutta ehkä se kiinnostaisi tietää eniten, jääkö kiväärimies täysin saaliitta tällaisella resisulla, jossa tarkoitus on siis myös kulkea, eikä vain kytätä lintua suon laidassa.
Kaliiberilla ei ole minulle muuta merkistytä, kuin että on riittävän tehokas, edullinen ostaa ja kevyt kantaa. Siinä tuo .22wmr tuntuisi olevan aika hyvä yhdistelmä. Jos joskus hirviä alan ampumaan, niin ostanen siihen ihan oman hirvipyssyn. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jonikesk Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Mar 2012 Viestejä: 287
|
Lähetetty: 04.01.2014 23:09 Viestin aihe: |
|
|
Ostin juuri samaan tarkoitukseen kuin kysyjä Heym 22F rihlakon kaliiperissa 222 rem/16-70. Ase painaa 2,5 kg ja siinä on avot. Noita saa kaiken lisäksi aika halvalla. Leupold 3-9x33 ultralight kiikarin kanssa virtus pikajalalla koko yhdistelmä 2,9 kg. Vähän raskas tuo vieläkin on kun vaeltaessa on kaikkea muutakin mukana mutta hyvin vaikea tuosta on enää merkittävästi keventääkään. Ja toisaalta noinkin kevyt ase on jo aika vaikea ammuttava kivääripuolella.
Modasin aseen vielä niin että sen saa katkaistua reppuun. Se on tärkeä ominaisuus kun vaelletaan välillä alueille joissa ei saa metsästää.
Yhdistelmäase on hyvä ratkaisu niin pystyy yrittämään pomppulintuja ja ampumaan latvaan tai nevoille vähän kauemmaksikin. Drillingissä ei ole mielestäni vaellukseen järkeä. Ylimääräinen piippu vain lisää painoa.
Panoksistakin voi kertyä merkittävästi lisäpainoa. Erityisesti haulikon panokset painavat myös aika paljon joten niitäkään ei kannata montaa kantaa mukana. Siksi haulipuolelle optimaalinen kaliiperi olisi mielestäni 20/70 niin panosten paino minimoituu. Pienemmälläkin ehkä pärjäisi mutta sitten sallitut riistalajit harvenevat selvästi. Heym 22F mallia saa myös 20 kaliiperissa mutta en löytänyt suomesta sellaista.
Kiväärikaliiperiksi kannattaa valita mielestäni joku pienireikäinen, panoksien painon, aseen painon, ja rekyylin/ammuttavuuden vuoksi. Kuitenkin sellainen kaliiperi jossa on suora lentorata ja olisi hyvä jos energiat riittäisi ainakin kauriiseen asti. 222 rem, 223 rem, 22 PPC jne.. täyttävät nuo vaatimukset vähintään kohtuullisesti.
Avojen kantama riippuu paljon ampujan näöstä, niiden rakenteesta ja ampumataidosta. Linnut ovat niin pieniä maaleja että yli 100 m matkat alkaa olla monille avoilla liian kaukana että osuma olisi riittävän varma. Kiikarin kanssa on paljon helpompi ampua tarkemmin ja keveässä aseessa lisäpaino myös vakauttaa. Oman rihlan kohdalla arvioisin että kivääripuolen tehokas kantama noin tuplaantuu jos ottaa mukaan 400 g kiikarin. Riippuu sitten reissusta että onko sille tarvetta vai ei mutta hyvä lisäoptio kuitenkin.
Jos 2,5 kg on edelleen liikaa painoa niin siinä vaiheessa itse luopuisin kivääristä. Vaellusmetsästyksessä haulikkotilanteet ovat mielestäni ehkä todennäköisempiä ja kevyt haulikko on helpompi ammuttava kuin kevyt kivääri. Ainakin teoriassa olisi mahdollista valmistaa alumiinikehykseen taittuva yksipiippuinen haulikko alle kahden kilon. En tiedä löytyykö tällaista valmista vai meneekö seppähommiksi. Itse lataamalla tungsten hauleilla kantaman saa helposti yli 50 metriin.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Quad vadis Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2011 Viestejä: 2629
|
Lähetetty: 04.01.2014 23:50 Viestin aihe: |
|
|
Ööö tota paljonkos vähemmän painaa 32g lataus 20kaliberisena kontra 12 tai 16 kal. Paljonkos on enemmän tai vähemmän hauleja kappalemäärältä jos ne on samankokoisia (kanalintupaukku 3mm ja 32g) riippumatta kaliberista?
Jos 1kg kannossa on liikaa repusa, paukuisa tai pyssyssä metällä, milläs sen 5kg:n saalismeton kantaa pois? Pitää tilata Sepe-kopteri pelastaa? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26805
|
Lähetetty: 05.01.2014 00:14 Viestin aihe: |
|
|
itseasiassa 24g trappilatingilla pärjää loistavasti alkusyksystä. tai 28g 2,7-2,9mm haulilla.
jos aletaan tehoja repiin 50m ja + niin se kevyt ase alkaa olla ilkeä ammuttava.
kiloki on paljon kaiken lisäksi.
tietysti ku puhutaan vaelluksesta ei taida havelikko olla valmiina kokoajan, niin niistä hypyistä jää moni pois, mutta toki seuraamalla voi tilanteen saada aikaan.
tuo kevyt heymi on toki yksi vaihtoehto.
kaliperin merkitys on se että sillä yltää tarpeeksi, kun kuitenki rekyyli ei merkitte kummosia kun puhutaan .222, .22hornet tai WMR , eikä isoa eroa painossakaan ku puhutaan 20-40kpl paukkuja.
kyllä niitä latvatilanteiita ym. pidempiä senssejä tulee pitkin syksyä kuiteski ihan mukavasti.
ja pienikin kiikari on parempi kuin ei mitään. sinänsä hyvällä kelillä (valolla) ampuu avoilla erittäinki kauas esim. latvaan tai pankkaoksalle.
tähtäinkiikarin kuljetus on harkinnan paikka jos kuitenki tavallista kiikaria kulettaa mukana. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tervasta Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Lok 2011 Viestejä: 1105
|
Lähetetty: 05.01.2014 00:17 Viestin aihe: |
|
|
Jos vaikka viikon reissun meinaa valtionmaille lappiin tehdä niin kyllähän siinä rinkka selkään lähtee ja painoa tulee . Tuntuu trollilta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|