OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

syyllistynkö johonkin rikkomukseen
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14844

LähetäLähetetty: 21.10.2012 12:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuli vielä sellainen mieleen näiden metsästyksenjohtajien välisten erojen suhteen, eli ns. "kovia" johtajia on eniten täällä meillä päin valtion seurueissa ja sitten taas varovaisempaa johtamista löytyy yksityisseuroista. Johtunee vain siitä, että valtion porukoissa on helpompaa antaa ongelmatapauksille kenkää seurueesta kun sitten taas yksityisseuroissa pitää toisinaan olla kieli keskellä suuta. Ongelmallisin tilanne on se, että iso maanomistaja on alkoholisti ja "jöyssi", jota ei muut komentele. Tämän mukana seuralta lähtee herkästi myös maita, eli vahinko voi olla seuratasolla isokin jos asiat hoidetaan huolimattomasti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tönöttäjä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2011
Viestejä: 2822
Paikkakunta: K-S

LähetäLähetetty: 21.10.2012 12:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

On tuo hirviporukka touhu kyllä melko munatonta touhua jos jumalauta annetaan humalassa ajella autoo ja heilua kiväärin kanssa... !&%¤#"! johan se järkikin sanoo mitä saa tehä ja mitä ei. Evil or Very Mad
_________________
https://www.youtube.com/watch?v=A5RgSgQ6BUU
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
rehe
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Tam 2010
Viestejä: 154
Paikkakunta: Kalottialue

LähetäLähetetty: 21.10.2012 14:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tönöttäjä kirjoitti:
On tuo hirviporukka touhu kyllä melko munatonta touhua jos jumalauta annetaan humalassa ajella autoo ja heilua kiväärin kanssa... !&%¤#"! johan se järkikin sanoo mitä saa tehä ja mitä ei. Evil or Very Mad


Missä on ajeltu humalassa autoa ja heiluttu kiväärin kanssa eihän ole muuta todistetta kuin ketjun aloittajan sekava kirjoitus, voihan sitä kirjoittaa mitä sylki suuhun tuo mutta epämääräiset kirjoitukset ei todista mitään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14844

LähetäLähetetty: 21.10.2012 14:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoitusten perusteella on täysin mahdotonta sanoa, että onko kyse krapulaisesta vai täydestä ördäämisestä. Halutessaan asian voi lukea monella eri tavalla.

Kysymys. Näette vieraan seuran miehet oman seuranne alueella juuri kun he ampuvat seuranne alueelle hirven. Miten on, ilmoitatteko suoraan poliisille vai ilmoitatteko metsästyksenjohtajalle, joka sitten ilmoittaa poliisille?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
velman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Tam 2008
Viestejä: 364
Paikkakunta: Satakunta

LähetäLähetetty: 21.10.2012 19:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod kirjoitti:
Kirjoitusten perusteella on täysin mahdotonta sanoa, että onko kyse krapulaisesta vai täydestä ördäämisestä. Halutessaan asian voi lukea monella eri tavalla.

Kysymys. Näette vieraan seuran miehet oman seuranne alueella juuri kun he ampuvat seuranne alueelle hirven. Miten on, ilmoitatteko suoraan poliisille vai ilmoitatteko metsästyksenjohtajalle, joka sitten ilmoittaa poliisille?


Riippuu asianhaaroista.. Miten pitkällä toisen alueella, onko kyse haavakosta, ollaanko yhteisluvassa yms.
Jokatapauksessa ensin varmaan keskulteltaisiin seuran puheenjohtajien/johtokuntien kesken ja viimeisenä vasta poliisille jos pakko.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Miljoonanick
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Tam 2012
Viestejä: 4567
Paikkakunta: Suomen Detroit

LähetäLähetetty: 21.10.2012 19:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Meillä ampuivat toisen yhteislupa seurueen jampat muutama vuos takaperin hirven,meidän puolelta ilmoittamatta mitään.Kalapaliikkiahan siitä tulee,ilmoitusvelvollisuus on aina,oltiin yhteisluvassa tai ei.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14844

LähetäLähetetty: 21.10.2012 19:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Myönnän, että kysymys oli hieman tahallaan harhaanjohtavasti aseteltu.

Kyse voi nimittäin olla asiasta, josta rivimiehellä ei ole tietoa, mutta johon metsästyksenjohtaja on antanut luvan. Kyseessä voi olla esimerkiksi juuri haavakkojahti.

Tämä ei poista sitä mahdollisuutta, etteikö rivimies voisi tehdä rikosilmoitusta asiasta oman havaintonsa perusteella. Aivan samalla tavalla asiasta voi tehdä rikosilmoituksen seuran jäsen, joka on lintumetsällä.

Noh, mitä tekee poliisi tällaisissa tilanteissa kun rikosilmoitus on tehty?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14844

LähetäLähetetty: 21.10.2012 19:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Miljoonanick kirjoitti:
Meillä ampuivat toisen yhteislupa seurueen jampat muutama vuos takaperin hirven,meidän puolelta ilmoittamatta mitään.Kalapaliikkiahan siitä tulee,ilmoitusvelvollisuus on aina,oltiin yhteisluvassa tai ei.


Yhteisluvan myötä ei tule metsästysoikeutta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13035

LähetäLähetetty: 21.10.2012 20:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod kirjoitti:
Myönnän, että kysymys oli hieman tahallaan harhaanjohtavasti aseteltu.

Kyse voi nimittäin olla asiasta, josta rivimiehellä ei ole tietoa, mutta johon metsästyksenjohtaja on antanut luvan. Kyseessä voi olla esimerkiksi juuri haavakkojahti.

Tämä ei poista sitä mahdollisuutta, etteikö rivimies voisi tehdä rikosilmoitusta asiasta oman havaintonsa perusteella. Aivan samalla tavalla asiasta voi tehdä rikosilmoituksen seuran jäsen, joka on lintumetsällä.

Noh, mitä tekee poliisi tällaisissa tilanteissa kun rikosilmoitus on tehty?


Jos rikosilmoitus on tehty niin poliiisn tehtävä on selvittää onko rikosta oikeasti tapahtunut ja jos on, niin selvittää kuka siihen on syyllistynyt. Jos kuulusteluissa selviää että lupia on pyydetty ja saatu niin mitään rikosta ei ole tapahtunut ja juttu raukeaa. Rikosilmoituksen tekijä ei kuitenkaan syyllisty mihinkään jos yleisenä elämänkokemuksen perusteella voidaan katsoa että rikosilmoituksen teko on ollut perusteltua. Jos pelkää tehdä rikosilmoituksen niin voi toki tehdä tutkintapyynnön. Siinä ei ketään syytetä mistään vaan pyydetään poliisia selvittämään onko tapahtunut jotain lainvastaista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sarvikuono
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Tam 2008
Viestejä: 9694
Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään

LähetäLähetetty: 21.10.2012 20:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Siinä ei ketään syytetä mistään vaan pyydetään poliisia selvittämään onko tapahtunut jotain lainvastaista.


POliisihan ei tutki rikoksia, vaan epäiltyjä rikoksia? Rikosilmoitus on siis ilmoitus epäillystä rikoksesta.. Joku taisi jutellakin että suomessa kaikki "rikosilmoitukset" ovat tutkintapyyntöjä, ja sama toisinpäin.
_________________
Video meliora proboque deteriora sequor.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14844

LähetäLähetetty: 21.10.2012 21:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niin, ongelma on siinä, että tutkinnan ajaksi epäillyltä usein lähtee pyssy pois ja kun poliisin nopeus asioissa on se mikä se on, saattaa pyssy viipyä laitoksella kuukausia. Tämä siis tutkintapyynnön johdosta.

Lisäksi homma maksaa yhteiskunnalle.

Pointti on siinä, että kaikki asiat kannattaa aina tehdä metsästyksenjohtajan kautta tai ainakin metsästyksenjohtajaa ensin informoiden, sillä tällöin saatetaan välttää asioiden turhaa mutkistumista tapauksissa, joissa metsästyksenjohtajalla on asiasta mahdollisti tuorein tieto.

Tiedän tapauksia, joissa ns. silminnäkijät ovat omien kasvojen menettämisen pelossa kuulusteluissa todistaneet väärin ja vasta oikeudessa on pakitettu kun kyse alkaa olla vakavammasta asiasta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pekusti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334

LähetäLähetetty: 21.10.2012 21:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä minusta asia on niin, että jos metsästyksen johtaja huomaa jonkun olevan kännissä, niin hänelle aseeton päivä ja ajomieheksi. Sielä jopa kännissä mölyämisestä on hyötyä. Ja jos johtaja ei huomaa humalatilaa, niin muut seurueen jäsenet ovat ainakin moraalisesti velvollisia siitä hänelle ilmoittamaan. Kyllä siittä turvallisesta jahdista on vastuu kaikilla!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14844

LähetäLähetetty: 21.10.2012 21:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

pekusti kirjoitti:
Kyllä minusta asia on niin, että jos metsästyksen johtaja huomaa jonkun olevan kännissä, niin hänelle aseeton päivä ja ajomieheksi. Sielä jopa kännissä mölyämisestä on hyötyä. Ja jos johtaja ei huomaa humalatilaa, niin muut seurueen jäsenet ovat ainakin moraalisesti velvollisia siitä hänelle ilmoittamaan. Kyllä siittä turvallisesta jahdista on vastuu kaikilla!


Itse olen sitä mieltä, että jos on kännissä, niin kämppäpäivä. Turvallisuuden voi vaarantaa ilman asettakin. Turvallisuus kun on yleinen käsite ja se pitää sisällään myös sen, että mitä mieheltä voidaan odottaa fyysisen suorituksen muodossa. Aivan sama asia kuin se, että metsästyksenjohtaja ei voi vaatia sydänvaivaista ajamaan yli voimavarojensa jos tiedossa on, että rasitusta ei saisi olla liikaa. Känninen voi olla riski itselleen niin terveyden kuin myös varomattomuuden ja sääntöjen rikkomisen muodossa. Jos jotain kuitenkin tapahtuu, niin mj:llä on vastuunsa.

Parasta olisi jos olisi promilleraja ja alkometrit. Tällöin kaikki puhaltaneet voitaisiin viedä suoraan kotiin ja ilmoittaa akkaväelle, että isäntä on sen verran päissään, että tuotiin kotiin. Kun tätä tehdään muutamana viikonloppuna, niin alkaa ns. tahti muuttua. Äijä joko pysyy suosiolla kotona ja seuraavana vuonna pois jahdista tai oikoo tapansa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
velman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Tam 2008
Viestejä: 364
Paikkakunta: Satakunta

LähetäLähetetty: 21.10.2012 22:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod kirjoitti:

Pointti on siinä, että kaikki asiat kannattaa aina tehdä metsästyksenjohtajan kautta tai ainakin metsästyksenjohtajaa ensin informoiden, sillä tällöin saatetaan välttää asioiden turhaa mutkistumista tapauksissa, joissa metsästyksenjohtajalla on asiasta mahdollisti tuorein tieto.


Tuokin on tavallaan täyttä potaskaa.
Metsästyksenjohtaja ei ole mikään jumalasta seuraava tietäjä iänikuinen...
vaan erehtyväinen ihminen siinä kuin muutkin.
Johtajiakin on moneen junaan.. mitäs sitten jos johtaja on itse(kin) hönöissä...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14844

LähetäLähetetty: 21.10.2012 23:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

velman kirjoitti:
Nimrod kirjoitti:

Pointti on siinä, että kaikki asiat kannattaa aina tehdä metsästyksenjohtajan kautta tai ainakin metsästyksenjohtajaa ensin informoiden, sillä tällöin saatetaan välttää asioiden turhaa mutkistumista tapauksissa, joissa metsästyksenjohtajalla on asiasta mahdollisti tuorein tieto.


Tuokin on tavallaan täyttä potaskaa.
Metsästyksenjohtaja ei ole mikään jumalasta seuraava tietäjä iänikuinen...
vaan erehtyväinen ihminen siinä kuin muutkin.
Johtajiakin on moneen junaan.. mitäs sitten jos johtaja on itse(kin) hönöissä...


Jos näin on, niin kokouksessa on valittu väärä metsästyksenjohtaja.

Mj ei ole mikään jumalasta seuraava, mutta esimerkiksi seurojenvälinen kommunikointi tapahtuu pääasiassa vain metsästyksenjohtajien kesken. Homma ei mene niin, että vieroseurassa aletaan mietiskellä, että ketähän kaikkia tästä meidän raanakkohirvijahdista tulisi informoida. Käytännössä yhteys otetaan tällaisessa tilanteessa vain ja ainostaan metsästysseuran jahtivoutiin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
Sivu 3 Yht. 6

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com