OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Midwayn tiedoite
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11073

LähetäLähetetty: 07.05.2011 16:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Elan on paremmin informoitu kun minä, perun sanani, odotellaan asetuksen (ja tulkintojen) saamista.

Kuvittelen että jo hankintalupaa myönnettäessa luvan ehdot on selvillä, niitä ei enää sorvata hallussapitolupavaiheessa? Eli ase joko tarkastuksessa kelpaa tai ei. Uuden lain mukaisia kokeita, määräaikaisuuksia, ym. ei voida vaatia jos lupaa on haettu ennen 13.6.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8957

LähetäLähetetty: 07.05.2011 16:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Käsittäisin myös niin, että lupahakemus on pantu vireille silloin, kun hankintalupa on jätetty poliisille. Tuo näytön yhteydessä tapahtuva muodollinen hallussapitoluvan hakemus on osa prosessia. Muuten tuo koko siirtymäpykälä olisi pelkkää vitthuilua.

Eli periaatteessa voisi jättää hakemuksen 12.6.2011,jos se on arkipäivä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sasu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487

LähetäLähetetty: 07.05.2011 16:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Miettikää mitä haluatte, mutta kaksi asiaa kannattaa huomioida:

1. Laki, asetus ja ohjeet on kirjoitettu sekavasti.
2. Lupaviranomaiset tulevat tekemään kaiken haitan meille minkä pystyvät, kuten tähänkin asti.

Tästä voi miettiä, minkä lain mukaan tulee säännöt 13.6.2011 tai sen jälkeen näytetylle aseelle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Säilä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Elo 2008
Viestejä: 483

LähetäLähetetty: 07.05.2011 17:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lain esitöissä puhutaan: Hankkimislupa toimii väliaikasena hallussapitolupana. Aseen näytön tarkoitus on todentaa mitä on hankittu ja onko se myönnetyn hankkimisluvan mukainen. Muuta ei esitöissä siitä sanota. Näin ollen siinä vaiheessa ei harkita enää muuta, muu harkinta on jo tehty hankkimislupaa myönnettäessä. Esitöistä on siis pääteltävissä - harkinta on kaksiosainen. Ensivaiheessa kaikki edellytykset myöntää lupa ja toisessa vaiheessa vain tarkistus onko ase lupaehtojen mukainen.

Esitöissä sanotaan myös, hankkimislupa on VAIHDETTAVA halussapitolupaan kun ase on hankittu. Toisaalla sanotaan halussapitolupaa on haettava hankkimisluvan voimassaoloaikana. Aseen näyttö on halussapitoluvan hakemista. Hankkimislupakomakkeen alaosassa lukee Hankkimislupahakemus siinä osiossa johon tulee vain mm. tarkastajan merkinnät. Siis erillistä hakemusta hakijan päiväyksin ja allekirjoituksin ei tehdä.

Olen sitä mieltä, että tulkinta uudesta, muusta kuin hankitun aseen ominaisuuksien tarkistuksesta, lupaharkinnasta näytön jälkeen ei ole lain mukaista. Hallintolain ja oikuskäytännön mukaan asia on tullut vireille hankkimislupahakemuksen jättämishetkellä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8957

LähetäLähetetty: 07.05.2011 18:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

sasu kirjoitti:
Miettikää mitä haluatte, mutta kaksi asiaa kannattaa huomioida:

1. Laki, asetus ja ohjeet on kirjoitettu sekavasti.
2. Lupaviranomaiset tulevat tekemään kaiken haitan meille minkä pystyvät, kuten tähänkin asti.

Tästä voi miettiä, minkä lain mukaan tulee säännöt 13.6.2011 tai sen jälkeen näytetylle aseelle.


Kohta 1. OK, samaa mieltä

Kohta 2. Olin "asehaastattelussa" pari kuukautta sitten ja sain selllaisen käsityksen, että lupaviranomaisia v:tä vailla ituttaa koko touhu. Tämä voi vaihdella laitoksittain, mutta jos hakija vaikuttaa tervejärkiseltä, niin ei ongelmia ole.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8957

LähetäLähetetty: 07.05.2011 18:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Säilä +1, hyvä yhteenveto.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12194

LähetäLähetetty: 08.05.2011 08:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Säilä kirjoitti:

Olen sitä mieltä, että tulkinta uudesta, muusta kuin hankitun aseen ominaisuuksien tarkistuksesta, lupaharkinnasta näytön jälkeen ei ole lain mukaista. Hallintolain ja oikuskäytännön mukaan asia on tullut vireille hankkimislupahakemuksen jättämishetkellä.

Samaa mieltä, nehän maksetaankin "molemmat" samalla hetkellä ja kuitissa lukee hankkimisluvan päivämäärä. Vaikka kuluttajansuojalait nyt tuskin tähän pätevätkään...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13035

LähetäLähetetty: 08.05.2011 19:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jokainenhan voi anoa tarvitsemiaan lupia 12.6. ja toivoa parasta. Itse olen laittanut lupa-asiat vireille hyvissä ajoin ennen 13.6. Lyhyiden luvat on jo muovikortteina ja voimassa toistaiseksi. Uusimpia pitkien lupia en saane valmiiksi (lupa käteen, ase kaupasta ja näyttö poliisille) ennen 13.6 mutta niitä ei lyhyiden aseiden lupakiemurat koske.

Jos ajattelit ostaa uuden pistoolin loppuvuodesta niin kehottaisin kiirehtimään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4
Sivu 4 Yht. 4

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com