Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
^J-P^ Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 26 Tou 2010 Viestejä: 51 Paikkakunta: Kouvola
|
Lähetetty: 08.02.2011 18:46 Viestin aihe: 2011: Nuorille alle 18v vain rinnakkaislupia. |
|
|
Noniin. Tässä tuli mietittyä vähän kavereiden kanssa tätä nykyistä lakia.. 15 vuotias sai vielä viimevuoden puolella hallussapitolupia joko toistaiseksi tai määräaikaisesti. Nyt ne jotka ovat saaneet määräaikaisesti luvat miten käy kun esimerkiksi 17v menee uusimaan lupiaansa, kun tämä nykyinen lakihan kieltää hallussapitoluvan myöntämisen alle 18 vuotiaalle. Eli voiko nuori uusia lupiaansa vai ei? Alkaa tuntumaan että tämä uusi laki ei olekkaan ajateltu loppuun asti tekovaiheessa... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sarvikuono Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Tam 2008 Viestejä: 9694 Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään
|
Lähetetty: 08.02.2011 18:52 Viestin aihe: Re: 2011: Nuorille alle 18v vain rinnakkaislupia. |
|
|
^J-P^ kirjoitti: | Alkaa tuntumaan että tämä uusi laki ei olekkaan ajateltu loppuun asti tekovaiheessa... |
älä saateri! aika järkyttävää. olisin voinut vannoa.. _________________ Video meliora proboque deteriora sequor. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12426
|
Lähetetty: 08.02.2011 18:54 Viestin aihe: Re: 2011: Nuorille alle 18v vain rinnakkaislupia. |
|
|
^J-P^ kirjoitti: | Noniin. Tässä tuli mietittyä vähän kavereiden kanssa tätä nykyistä lakia.. 15 vuotias sai vielä viimevuoden puolella hallussapitolupia joko toistaiseksi tai määräaikaisesti. Nyt ne jotka ovat saaneet määräaikaisesti luvat miten käy kun esimerkiksi 17v menee uusimaan lupiaansa, kun tämä nykyinen lakihan kieltää hallussapitoluvan myöntämisen alle 18 vuotiaalle. Eli voiko nuori uusia lupiaansa vai ei? Alkaa tuntumaan että tämä uusi laki ei olekkaan ajateltu loppuun asti tekovaiheessa... |
Laki ei ole vielä muuttunut mihinkään, vanhoilla mennään. Eli uusimaan vaan.
Mutta jos/kun tuossa kesemmällä vaalien jälkeen laki asetetaan voimaan, niin juttu menee kuten sanot. Rinnakkaislupia joutuu hakemaan, jos meinaa metsästää ennenkuin täyttää 18. Sitten joutuu taas uudestaan lupakonttoriin hakemaan oikeaa hallussapitolupaa kun ei voi olla rinnakkaislupaa enää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Säilä Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Elo 2008 Viestejä: 483
|
Lähetetty: 08.02.2011 19:00 Viestin aihe: |
|
|
Aina hakuhetken lain mukaan mennään. Esimerkin mukaisessa ei alle 18 v lupaa käsiaseelle heru. Asetukseen kuitenkin tullenee jotain, esim maajoukkuetason ampujille, jossain näin. En pannut tarkoin mieleen.
Luvan uusiminen on hakutilanne.
Viimeinen muokkaaja, Säilä pvm 08.02.2011 19:44, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
CeeCee Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Jou 2004 Viestejä: 4562 Paikkakunta: Siellä missä mooses löysi ensimäisen kiven.
|
Lähetetty: 08.02.2011 19:17 Viestin aihe: Re: 2011: Nuorille alle 18v vain rinnakkaislupia. |
|
|
Sarvikuono kirjoitti: | ^J-P^ kirjoitti: | Alkaa tuntumaan että tämä uusi laki ei olekkaan ajateltu loppuun asti tekovaiheessa... |
älä saateri! aika järkyttävää. olisin voinut vannoa.. |
Ei vielä kannata panikoitua, katsotaan nyt ensiksi mitä tulee.... _________________ Jos sinulla ei ole koiraa, ei edes yhtä, sinussa ei välttämättä ole mitään vikaa, mutta elämässäsi saattaa olla |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tupella Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Tou 2007 Viestejä: 5313
|
Lähetetty: 08.02.2011 20:30 Viestin aihe: |
|
|
Milläs konstilla herrat aikovat niitä maajoukkuetason skotareita tehdä. Ruunahevosen p:stako? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Aris60 Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Huh 2004 Viestejä: 3295
|
Lähetetty: 09.02.2011 02:37 Viestin aihe: |
|
|
Eiköhän tuolla lakiesityksen valmisteluasiakirjoissa edelleen seiso..... kuten myös lakiehdotuksessa.
Alle 18 -vuotias voi harrastaa ampumaurheilua ja -harrastusta tai metsästystä rinnakkaisluvalla, joka hänelle on myönnetty huoltajan hallussa pitämään edellä mainittuihin asetyyppeihin kuuluvaan ampuma-aseeseen. Jos huoltajalla ei ole omaa hallussapitolupaa metsästyslainsäädännön mukaan sallittuun eläinten ampumiseen tai ampuma-urheilu ja -harrastusperusteella, on huoltajalla esityksen mukaan mahdollisuus hakea hallussapitolupaa 15 vaan ei 18 vuotta täyttäneen henkilön hallussa pidettäväksi tarkoitetun ampuma-aseen säilyttämiseen ja kuljettamiseen. Tämän vuoksi ampuma-aselain 43 §:ään ehdotetaan lisättäväksi uusi käyttötarkoitusperuste. Alle 18 -vuotiaalla on mahdollisuus saada rinnakkaislupa edellä mainittuihin asetyyppeihin huoltajan hallussapitoluvalla säilytettävänä ja kuljetettavana oleviin ampuma-aseisiin. Noiden tarkoitettujen asetyyppien listassa ei ole käsiaseita.
Valmisteluaikana oli 15-18 vuotiailla 50kpl väliaikaisia rinnakkaislupia metsästysperusteella käsiaseisiin. Osa oli myönnetty (jopa) viideksi vuodeksi eli ehtivät täyttää 20v ennen uusintaa.
Vaikea kohta on sen sijaan...
Käsiaseiden saatavuutta rajoitetaan myös muun muassa esittämällä, että käsiaseluvan voi saada vasta 20 vuotta täyttänyt henkilö. Tässä ikäryhmässä (18-20v) väliaikaisia lupia oli 60kpl metsästysperusteella. Mitä näille tapahtuu?
Lopetusaseesta on mainittu seuraavaa ... Pienoispistooli tai –revolveri on katsottava riittävän tehokkaaksi aseeksi loukussa tai luolassa olevan eläimen lopettamiseen. Koska eläin lopetetaan hyvin läheltä ammuttavalla laukauksella, ei ampuma-aseen tarvitse olla tulivoimaisempi kuin kertatulitoiminen pistooli tai lippaallisella kertatulella toimiva revolveri. Pienoisrevolveri on yleisen järjestyksen ja turvallisuuden kannalta lippaallinen kertatuli –toimista pienoispistoolia vähemmän ongelmallinen.
Voi olla noiden kohtien muuttuneen viimeisen vuoden kuluessa. Sanoin tolle meidän jullille syksyllä, että hae rinnakkaislupa pienoisrevolveriin. Lupa tuli 2 vuodeksi metsästysperusteella ja ehtii täyttää 20v ennen umpeutumista. Jos asia itseäni koskisi pistäisin paperit hyvissä ajoin ennen ajan umpeutumista sisään. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EeeKoo Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008 Viestejä: 2571
|
Lähetetty: 09.02.2011 06:05 Viestin aihe: |
|
|
Tupella kirjoitti: | Milläs konstilla herrat aikovat niitä maajoukkuetason skotareita tehdä. Ruunahevosen p:stako? |
SAL:in "asiantuntijat" tietävät, ilma-aseilla harjoitellaan vaikka 25-vuotiaaksi, sitten vain kuin taianomaisesti voidaan siirtyä ruutivehkeisiin. JA MENESTYSTÄ TULEE.
Mitä sitten, että esim. joku amerikkalainen juniori alkaa ampua kilpaa pienoispistoolilla esim. 12-vuotiaana. Sehän on ihan sama, aloittaako 12 vai 25-vuotiaana
Mitä tulee practical-lajeihin ym. puuhiin, niin nehän nyt on muutenkin ihan !&%¤#"! itsestään. Ei niistä siis väliä |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9138
|
Lähetetty: 09.02.2011 09:48 Viestin aihe: Re: 2011: Nuorille alle 18v vain rinnakkaislupia. |
|
|
^J-P^ kirjoitti: | Noniin. Tässä tuli mietittyä vähän kavereiden kanssa tätä nykyistä lakia.. 15 vuotias sai vielä viimevuoden puolella hallussapitolupia joko toistaiseksi tai määräaikaisesti. Nyt ne jotka ovat saaneet määräaikaisesti luvat miten käy kun esimerkiksi 17v menee uusimaan lupiaansa, kun tämä nykyinen lakihan kieltää hallussapitoluvan myöntämisen alle 18 vuotiaalle. |
Tuskin kenellekään on annettu määräaikaista lupaa pitkälle aselle 2 vuodeksi?
Ongelmia tulee noilla käsiaseilla 20 vuoden ikärajan takia, mutta yllättävän vähän niitä on Aris60:n ilmeisesti aivan oikein aselain perusteluista lainaaman tiedon mukaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
^J-P^ Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 26 Tou 2010 Viestejä: 51 Paikkakunta: Kouvola
|
Lähetetty: 09.02.2011 20:57 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä minä pari tapausta tiedän, mutta näkee mitä tulevan pitää |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11308
|
Lähetetty: 09.02.2011 22:28 Viestin aihe: |
|
|
EeeKoo kirjoitti: | Tupella kirjoitti: | Milläs konstilla herrat aikovat niitä maajoukkuetason skotareita tehdä. Ruunahevosen p:stako? |
SAL:in "asiantuntijat" tietävät, ilma-aseilla harjoitellaan vaikka 25-vuotiaaksi, sitten vain kuin taianomaisesti voidaan siirtyä ruutivehkeisiin. JA MENESTYSTÄ TULEE. |
Mistähän olet tämän käsityksen onkinut?
Luepa lämmäksesi vaikka tuo:
http://www.ampumaurheiluliitto.fi/?x1759=4441685
Suora lainaus:
Sitä en osaa sanoa mitä kaikkia lakeja tai oikeuksia (perustus-, yhdenvertaisuuslaki, EU:n perusoikeuskirja?)vastaan se sitten saattaa rikkoa, mutta karu tosiasia on, että kansainvälisillä kilpakentillä ei suomalaisia nuoria ruutipuolella pistoolissa enää valitettavasti tultane näkemään, kun ei saada mukaan nuoriakaan. SAL:n esitys tässä kohdin oli selkeästi 18v. ikäraja ja rinnakkaislupa samoin kuin kiväärillä ja haulikolla!
Kun ensimmäistä käsiaseen hankintalupaa nuori tai kuka tahansa lähtee hakemaan, tulee hänen olla harjoitellut ja harrastanut kaksi vuotta laillistetun ampumakouluttajan alaisuudessa. SAL:n esitys tässä kohdin oli johdetusti kuusi kuukautta ja silloinkin ilma-aseella tapahtunut harjoittelu tulee laskea hyödyksi kuten valiokunta esittää myös! Erikoista valiokunnan esityksessä on se, että 2 vuoden aikana ei tarvitsisi käydä kuitenkaan kuin kymmenen kertaa harjoittelemassa...
Risto Aarrekivi, SAL
Eiköhän ne maan parhaat urheiluammunnan asiantuntijat löydy aikapitkälti tuon haukkumasi liiton piiristä? _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
MtJ Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tou 2004 Viestejä: 10001
|
Lähetetty: 16.02.2011 12:11 Viestin aihe: |
|
|
En kyllä pysty ymmärtämään tuota harrastuksella saivartelua lainkaan. Kuvitellaanko nyt yleisestikin, että joku 2 vuoden harjoittelu jotenkin karsisi psykopaatit pois aseita hankkivista ihmisistä? Mistä tälläinen kevytmielinen, jopa älyltään vajaa ajatus on asetettu ihmisten mieliin?
Yksi asia, mikä pitää aina sääntönikkareiden muistaa tehdessään maasta ihannevaltiota ilman vaaraa on seuraava lause: Psykopaatti ei tarkoita normaalia tyhmempää ihmistä vaan usein normaalia älykkäämpää ihmistä, jolla ei ole tunteita.
Kaikenmaailman seulonnat, jotka perustuvat harrastuneisuuteen, sukan väriin, ihmisen arviointiin varttitunnissa tai farkkujen käyttötiheyteen ovat ihan huuhaahuttua, jolla me peitellään pelon tunnetta. Tuo pelon tunnekin on täysin irrallaan todellisuudesta, ennemmin voisimme pelätä esimerkiksi paleltumista tai saunaan kuolemista. _________________ Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Bokmal Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Jou 2004 Viestejä: 920 Paikkakunta: Inkoo
|
Lähetetty: 16.02.2011 13:13 Viestin aihe: Re: 2011: Nuorille alle 18v vain rinnakkaislupia. |
|
|
Elan kirjoitti: | Tuskin kenellekään on annettu määräaikaista lupaa pitkälle aselle 2 vuodeksi? |
15 v kummityttärelleni. Kirkkonummella. Syksyllä 2010. 2 kuukauden harkinnan ja 1h 15min haastattelun jälkeen. Yksipiipuinen 16 kal vaihtopiipulla 6,5x52R.
Tyttö suoritti metsästyskortin 13 vuotiaana ja on metsästänyt aktiivisesti pitäen metsästyspäiväkirjaa. Ei kuitenkin ollut tarpeeksi hyvää näyttöä harrastuksesta...
_________________ Kertalaakiyhdistys ei r.y. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9138
|
Lähetetty: 16.02.2011 13:56 Viestin aihe: Re: 2011: Nuorille alle 18v vain rinnakkaislupia. |
|
|
Bokmal kirjoitti: | Elan kirjoitti: | Tuskin kenellekään on annettu määräaikaista lupaa pitkälle aselle 2 vuodeksi? |
15 v kummityttärelleni. Kirkkonummella. Syksyllä 2010. 2 kuukauden harkinnan ja 1h 15min haastattelun jälkeen. Yksipiipuinen 16 kal vaihtopiipulla 6,5x52R.
Tyttö suoritti metsästyskortin 13 vuotiaana ja on metsästänyt aktiivisesti pitäen metsästyspäiväkirjaa. Ei kuitenkin ollut tarpeeksi hyvää näyttöä harrastuksesta...
|
Onko kyseessä rinnakkaislupa vai oma ase? Muuten, hoidetaanko lupa-asiat nykyisin Espoossa? Erikoinen ratkaisu joka tapauksessa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Bokmal Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Jou 2004 Viestejä: 920 Paikkakunta: Inkoo
|
Lähetetty: 16.02.2011 14:08 Viestin aihe: Re: 2011: Nuorille alle 18v vain rinnakkaislupia. |
|
|
Elan kirjoitti: | Onko kyseessä rinnakkaislupa vai oma ase? Muuten, hoidetaanko lupa-asiat nykyisin Espoossa? Erikoinen ratkaisu joka tapauksessa. |
Oma ase. Koko läntinen Uusimaa kuuluu nykyään Espoon alle. Silti Tammisaaren, Lohjan, Kirkkonummen ja Espoon välillä ovat aika isoja eroja asenteissa jotka heijastuvat käsittelyaikoihin, ohjeiden tulkintaan ja sitä kautta lupiin.
Suonet anteeksi mutten aio eritellä nämä erilaisuudet julkisessa foorumissa. Lähitulevaisuudessa hakemuksemme jätetään vain yhteen näistä. Kunnes tilanne taas muuttuu...
EDIT: Lisäys e.m. On se aika surullista kun ei uskalla kehua missä pisteessä saa asiantuntevaa palvelua koska pelkää että tilanteeseen puututaan... _________________ Kertalaakiyhdistys ei r.y. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|