OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Jokelan ja Kauhajoen surmien perimmäiset syyt
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Johan Nyton
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Maa 2010
Viestejä: 1221

LähetäLähetetty: 02.02.2011 01:01    Viestin aihe: Jokelan ja Kauhajoen surmien perimmäiset syyt Vastaa lainaamalla viestiä

Nyt on julkistettu todelliset aiheuttajat sekä syyt koulusurmille.

Ja, kuten tiedossa on ollut aselain muutoksilla ei voida asiaa korjata. Toki perimmäiset syytkin ovat olleet jo tiedossa, mutta nyt tutkitusti ja tieteellisesti vahvistettuna.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011020113112012_uu.shtml
_________________
Kun katson vihreitä näen punaista..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vieras 1*
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Jou 2004
Viestejä: 3275

LähetäLähetetty: 02.02.2011 02:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Aseiden saatavuus

Surmatyön tekijät ovat olleet lähes poikkeuksetta hyvin kiinnostuneita ampuma-aseista ja käyttäneet ammattimaisesti useita automaattiaseita (Furlong ym., 2001; Wike & Fraser, 2009). Koulusurmien seurauksena poliittiset päättäjät ovat ehdottaneet aselakien tiukentamista. Toimenpide-ehdotukset ovat koskeneet muun muassa aseiden myynnin valvontaa, tulivoimaltaan suurten automaattiaseiden yksityiskäytön kieltämistä ja aseiden säilyttämistä lukituissa tiloissa (Jokelan ja Kauhajoen koulusurmien tutkintalautakunnat, 2009, 2010; Kleck, 2009; Lawrence & Birkland, 2004).

Minkälaiset aserajoitukset voisivat ehkäistä kouluampumisia? Kleck (2009) on analysoinut seitsemää yhdysvaltalaista koulusurmaa ja epäilee, että edellä mainitut rajoitukset eivät pysty ehkäisemään surmia. Kouluampujat ovat joko hankkineet aseensa laillisesti tai laittomasti hankitut aseet on saatu varastamalla ne lukitusta tilasta. Esimerkiksi Columbinen (1999) kaksi surmaajaa käytti neljää asetta, joilla he haavoittivat tai tappoivat yhden uhrin noin 80 sekunnissa.

Suomessa kouluampumiset tehtiin laillisilla aseilla, jotka oli joko otettu kotoa luvatta (Raumanmeri) tai hankittu omaan käyttöön luvallisesti. Maassamme ampuma-aseiden määrä on väkilukuun nähden suuri, aseita on ollut suhteellisen helppo saada, ja ilmapiiri on ollut myönteinen tai välinpitämätön ampuma-aseiden suhteen. Erityisen vaarallisiksi luokitellaan käsiaseet, joilla on mahdollista ampua lyhyessä ajassa paljon laukauksia. Koulusurmien tutkijalautakunnat (2009; 2010) ovat suositelleet, että käsiaseiden luvansaantia tiukennetaan ja niiden määrää vähennetään muuttamalla aseenkantoluvat määräaikaisiksi ja peruuttamalla hallussapitolupia. Myös viranomaisten välistä tiedonkulkua pyritään parantamaan, mikä mahdollistaisi tiedon saamisen aseen todellisesta käyttötarkoituksesta.

Havainnot koulusurmien suunnittelusta ja etenemisestä puoltavat käsiaseiden saannin rajoittamista. Vaikka koulusurmaajat ovat valmistelleet tekoaan pitkään ja huolella, teon on usein laukaissut hylkäyskokemus tai muu kriisi nuoren elämässä. Koulusurmat saatetaan ehkäistä, kun surmaa suunnitteleva on hankkimassa asetta. Valmistelusta on usein tiedetty toveripiirissä ja tekijä on saattanut ylpeillä tai uhata aseenhankkimisella. Kun aseen hankkiminen estetään, on samalla vahvistettava nuoren tukiverkkoja ja ohjattava hänet hoidon ja avun piiriin. Viranomaisten toimenpiteet voivat olla käänteentekeviä surman suunnittelu- ja toteutusvaiheissa.

http://www.acadsci.fi/kannanottoja/koulusurmat.pdf


...liibalaaba, kyllä Sauri tietää... Rolling Eyes
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sasu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487

LähetäLähetetty: 02.02.2011 07:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kunhan estävät aseen hankinnan vain tulevilta kouluampujilta, eikä keneltäkään muulta. Muussa tapauksessa tapahtuu oikeusmurha. Toivotan onnea tulevien kouluampujien etsintään, sillä topikin ensimmäisessa linkissä jo kerrotaan, että profilointi ei toimi, koska yhteisiä piirteitä on liian vähän.

Tilastojen ja tutkimusten valossa aseiden vähentäminen tai niiden saamisen vaikeuttaminen ei vähennä henkirikoksia eikä väkivaltaa. Väkivalta ei ole välineistä kiinni. Tätä eivät monet ymmärrä, koska heille on tärkeintä tehdä mahdollisimman suoraviivainen päättely: "ihminen on ammuttu, pyssyt ovat ongelma". Varjelkaa meitä näiltä pässinpäiltä, sillä he tuhoavat pala kerrallaan inhimillisyyden ja lisäksi ohjaavat yhteiskunnan resursseja pois turvallisuutta lisäävistä toimenpiteistä.

Tässä mallia järkevämmästä lainsäädännöstä:
http://www.argusleader.com/article/20110131/UPDATES/110131031/Bill-would-require-all-S-D-citizens-buy-gun
Lainaus:
Bill would require all S.D. citizens to buy a gun
...
Five South Dakota lawmakers have introduced legislation that would require any adult 21 or older to buy a firearm “sufficient to provide for their ordinary self-defense.”


Laki joka pakottaisi ostamaan aseen ei tietenkään mene läpi, mutta on hienoa että välillä tosiasiatkin vaikuttavat lakiehdotuksiin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 02.02.2011 10:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Poliitikot ja Sm:n korkeat virkamiehet eivät kuuntele tiedeakatemioita. Heille tällaisia akatemioita ei ole olemassakaan ellei ne tue nykyistä poliittista linjaa.

Koulusurmien inhimmillistä trageliaa käytettiin tietyissä piireissä "makaaberisti" hyväksi ja tätä "kuolemantanssia" jatkettiin niin kauan, että virkamiehetkin lähtivät siihen mukaan. Tämä kävi selvästi ilmi jatkumosta jonka kouluammunnat aiheutti.

Koulusurma no:1 sai Saurilaiset ja muut antigun porukat liikkeelle. Poliittinen keskustelu oli vielä asiasta maltillista muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Koulusurma no:2 avasi Pandoran lippaan aseharrastajien kannalta. Sen jälkeen on ollut pelkkää kiusantekoa ja murhetta. Kauhajoen ammunnan jälkeen antigun jengi sai poliitikot puolelleen. Holmlund ja Sm:n virkamiehet empivät hetken, mutta lähtivät mukaan Vanhasen hullunmyllyyn jossa yhteiskunnan sosiaaliset ongelmat ja mielenterveyspalveluiden alasajo siivottiin maton alle ja syyksi ilmoitettiin kuorossa aseet, aseharrastajat ja löysä aselaki. Vähän samaan tapaan kuin alkoholismin syyksi jatkuvasti mainitaan "halpa" alkoholi ja helppo saatavuus. Nykyisin myös houkuttelevan kauniit mielikuvamainokset sekä kauniit viinapullot joita ei saa enää näyttää. Röökiäkin aletaan vetämään sen tähden kun kauniin väriset tupakka askit loistavat nuorten silmissä. Saurilaisilla psykologeilla on aina valmis vastaus joka yhteiskunnan ongelmaan.

Yhteistä molemmissa kouluammunnoissa sekä alkoholipolitiikassa on se, että syytetään aina seurauksia ja syistä vaietaan kuin muuri. Koskaan poliitikot ja virkamiehet eivät kysy miksi koululaiset ei saa apua ajoissa ongelmiinsa tai miksi Jeppe juo liikaa viinaa. Tämä rappiopolitiikka eli riman ylittäminen AINA siitä mistä rima on matalin (halvin) tulee meille kalliiksi.

Asiaa ei voi korjata niin kauan kuin pitkään vallassa ollut kolmen kopla (dem, kesk. ja kok.) käyttää keskenään valtaa Suomessa. Valtaan tottuneet ja korruptoituneet poliitikot eivät suostu kaivamaan esiin yhteiskunnan todellisia ongelmia. He eivät yksinkertaisesti kykene siihen koska he ovat tämän tunkion luoneet. He tietävät mitä tunkion kaivamisesta tulee vastaan ja se ei heitä miellytä. Siksi muutosta ei voi KOSKAAN tulla vanhojen valtapuolueiden kautta.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Johan Nyton
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Maa 2010
Viestejä: 1221

LähetäLähetetty: 02.02.2011 12:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

FnMag kirjoitti:
Poliitikot ja Sm:n korkeat virkamiehet eivät kuuntele tiedeakatemioita. Heille tällaisia akatemioita ei ole olemassakaan ellei ne tue nykyistä poliittista linjaa....

... Asiaa ei voi korjata niin kauan kuin pitkään vallassa ollut kolmen kopla (dem, kesk. ja kok.) käyttää keskenään valtaa Suomessa. Valtaan tottuneet ja korruptoituneet poliitikot eivät suostu kaivamaan esiin yhteiskunnan todellisia ongelmia. He eivät yksinkertaisesti kykene siihen koska he ovat tämän tunkion luoneet. He tietävät mitä tunkion kaivamisesta tulee vastaan ja se ei heitä miellytä. Siksi muutosta ei voi KOSKAAN tulla vanhojen valtapuolueiden kautta.


Näinhän se on.

Kouluissa vähätellään edelleen kiusaamista. Sekin on jäänyt selvittämättä mistä itse kiusaaminen johtuu, mitä se kertoo yhteiskunnassa tapahtuneista muutoksista, sekä perheiden ja lasten lähimmistä yhteisöistä.

Melkoinen muutos on tapahtunut niistä ajoista jolloin perheissä on 5 - 10 lasta ja lähes kaikki harrastukset ja leikit olivat lasten keskinäisiä, yhteisiä sosiaalisia tapahtumia. Lasten hoitoon ja kasvatukseen osallistuivat vanhemmat ja perhepiirissä oli aktiivisesti mukana myös mummot ja vaarit jne. Olen varma että näistä kokemuksista löytyisi paljon arvokasta ja hyvää. Sellaistakin minkä voisi säilyttää ja soveltaa nykyaikaan.

Maailma on muuttunut pienessä Suomessakin niin kovin erilaiseksi. Nykyisin on tavallista että perheen ainoa (tai korkeintaan perheen 2-3 lasta) lapsi nostetaan yli muiden jo pienestä pitäen, pyritään koulimaan hänet ainutlaatuiseksi sekä kilpailukykyiseksi yksilöksi. Harrasteista tavoitellaan tuloksia ja paremmuutta suhteessa muihin. Vanhemmat, koulut ja kaikki muu kasvuympäristö, mainonta jne. asettavat lapsille ja nuorille epärealistisia tavoitteita sekä toimintamalleja. Pienissäkin asioissa kilpaillaan tai vertaillaan paremmuutta, kenellä on hienompi kännykkä tai jotain muuta parempaa jne.. Roolimallit tulevat kaikista "tuuteista" lapsille jo nuorina, pitää olla suosittu, kaunis, cool, seksikäs, voimakas, rikas jne.. Vanhemmat ovat omassa elämässään vielä tiukemmassa kisassa eikä aikaa tahdo riittää perheen yhteisiin asioihin. Muuten kuin laatuaikana, ulkomaanlomalla, Lapin laskettelumäessä jne.

Eihän se aina näin kärjistettyä ole, mutta tähän suuntaan ollaan menossa. Kaikki eivät voi voittaa ja mitä sitten? Seurauksia näkyy monella tasolla, pahimpina pidän lasten ja nuorten (ale 25 vuotiaiden) itsemurhia joita tapahtuu n. sata vuositasolla. Se on noin 10 koulusurmatapausta joka vuosi, ilman että kukaan viitsisi aiheesta huolestua.

Mitä sitten pitäisi tehdä. Vastaukset lienevät tiedossa mutta yhteiskunnan päättäjiltä ei löydy halua niiden toteuttamiseen. Ei löydy halukkuutta yksittäisten koulujen rehtoreilta, opettajilta eikä kuntien hallinnosta. Läheskään kaikki lasten vanhemmat eivät ymmärrä koko asiaa ja mistäpä he sen tietäisivät. Lasten kasvatusta ei juurikaan opeteta eikä kukaan siitä kerro. Eikä ole oikeastaan mitään sääntöjäkään ohjaamassa. Ja, jos sääntöjä olisikin niin kukapa niitä noudattaisi.

Onneksi sentään jostain löytyy myös rauhaa ja hiljaisuutta sekä mukavaa pientä askaretta niin aikuisille kuin lapsille. Ainakin vielä toistaiseksi. Siitäkin huolimatta että poliitikot tahtoisivat kaikkien muuttavan radan varteen, yhteiseen isoon laatikkoon jossa jokaisella olisi oma lokeronsa. Sosialistien mielestä siellä vasta onkin mukavaa asua.. Ja, vaalitkin ovat tulossa.
_________________
Kun katson vihreitä näen punaista..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tupella
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Tou 2007
Viestejä: 5313

LähetäLähetetty: 02.02.2011 12:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tiedeakatemian aiheellinen viittaus profiloinnin heikkouksiin kätkee tietoisesti sanomatta jätetyn pahimman näkökohdan, eli väärän negatiivisen tuloksen antaman profiloinnin aiheuttaman oikeusmurhan vaaran. Lapset menisivät pesuveden mukana.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sasu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487

LähetäLähetetty: 02.02.2011 13:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mutta ammunnan harrastajia kuitenkin profiloidaan: jos et todista harrastuksen aktiivisuutta jne, olet tuleva murhaaja.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 02.02.2011 15:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Päättäjien ja virkamiesten ei kannattaisi kuitenkaan alkaa leikkimään Jumalaa kansalla. Vaikka profilointi toisikin joskus tulosta niin läheskään aina ei kävisi näin. Lähtökohtaisesti toimivassa demokraattisesti hallitussa valtiossa ihannetila on se, että kansa luottaa valtiovaltaan ja valtiovalta kansaan. Ketään ei "rangaista" ellei siihen ole selvä näyttö. Ihmisillä on vastuu itsellä omasta elämästään ja myös lähimmäisistään. Lakeja ei tarvitse olla joka elämäntilannetta varten vaan arkielämän pitäisi olla arkijärjellä tajuttavaa ilman juristeja. Kansan pitäisi olla riittävästi koulutettuja ja heillä tulisi olla "eväät" itsenäiseen elämään. Niin monella kuin suinkin on mahdollista. Holhous kuuluisi vain niille jotka sitä oikeasti tarvitsevat. Vanhukset ja sairaat tulisi viimekädessä aina hoitaa julkisilla palveluilla.
Tiedän, että tämä on täyttä utopiaa. Suomikin on suuntanut politiikkansa kohti dystopiaa ja holhousyhteiskuntaa. Muutos on kuitenkin pikkuhiljaa alkanut. Se onkin ainoa lohtu tässä. Kuinka paljon nykypoliitikot ehtivät tuottaa vahinkoa kansalle ja kurjistamaan kansantaloutta riippuu siitä kuinka vahva on äänestäjien usko. Pahin juttu on se, että seuraavissa eduskuntavaaleissa äänestysaktiivisuus voi pudota pohjalukemiin. Osa kansasta menettää lopunkin uskonsa politiikkaan ja jättää äänestämättä. Uusi lakiehdotus eduskuntavaalilain muuttamiseksi vie myös äänestysaktiivisuutta helposti. Meillä äänestäminenkin on tehty niin monimutkikkaaksi, että harva edes tietää miten äänet lasketaan ja kenelle ne äänet lopulta menee tulevaisuudessa. Poliitikoille riittää se, että kansa osaa kirjoittaa numeron lappuun. Muuta kansan ei tarvitse tietää koko politiikasta. Kyllä me hoidamme asiat, sanoo politrukki.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Suolapatsas
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Jou 2010
Viestejä: 548
Paikkakunta: Suolakaivos

LähetäLähetetty: 03.02.2011 09:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

sasu kirjoitti:
Mutta ammunnan harrastajia kuitenkin profiloidaan: jos et todista harrastuksen aktiivisuutta jne, olet tuleva murhaaja.

Miten harrastuksen aktiivisuus ja mahdollinen ennuste profiloinnin avulla tuotettavasta kaalin kunnosta liittyvät toisiinsa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sasu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487

LähetäLähetetty: 03.02.2011 09:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lupaviranomaiset profiloivat tällä hetkellä aseenomistajista ja luvanhakijoita, esim. harrastuneisuutta mittaamalla. Tällä tavoin he pyrkivät estämään aseluvat tulevita murhaajilta.

Mielestäni tämä profilointi on surkean epäonnistunutta, mutta joku vähälahjainen on siihen kuitenkin päätynyt.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pekusti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334

LähetäLähetetty: 03.02.2011 10:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei kai tuo nyt ole mitään profilointia, eiköhän siinä vain kyetä selvittämään harrastuneisuutta ja that's it. Eli onko aseen omistamiselle olemassa lailla säädetty edellytys. Profilointi, jos nyt sellaista käsitettä on järkevä tässä yhteydessä edes käyttää, tulisi kysymykseen silloin, kun selvitetään henkilöön liittyviä edellytyksiä hallussapitämään asetta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 03.02.2011 11:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Täydellisen asevapauden salliminen kaikille muille kuin pakkohoitopotilaille ja vankilassa istuville väkivaltarikollisille olisi melko vähälahjaista.

Vähälahjaista on sekin, että ihmiskunnan kuvitellaan olevan akselilla murhamies - enkeli ilman mitään välimuotoja.

Aselakimme on edellyttänyt jo vuosikymmeniä aseelle tarvetta, jota ei yksinkertaisesti voi todentaa muuten kuin harrastuneisuutta jotenkin mittaamalla. Se ei ole uusi asia.

Uutta on ylitiukaksi vedetty tulkinta, jonka päämäärä perustuu pohjimmiltaan siihen, että perumalla joukko aselupia tulisi samalla -käytännössä vahingossa- peruttua aselupa myös potentiaaliselta tappajalta.

Kummallista kyllä, vastaavanlaista "summassa profilointia" ei voida harrastaa huomattavasti helpommin rajattavissa ihmisryhmissä, heissä jotka nimenomaan tekevät ne henkirikokset.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 03.02.2011 11:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minusta "vanha" aselaki oli oikein hyvä ja toimiva. Laki oli vedetty riittävän kireälle juuri niistä kohdin jotka vaikuttavat turvallisuuteen. Eli katsottiin kuka hakija oikeasti on ja aseiden säilytys. Lisäksi piti olla laillinen ampumapaikka jossa harrastaa ammuntaa.

Monet ovat sanoneet ns. vanhaa aselakia löysäksi. No jos nimismies on "pöytätuttu" jossakin pikku paikkakunnalla niin aselupa Browningiin sialopetusaseeksi heltesi tosta vaan. Itse olen asunut 90-luvulla isoissa kaupungeissa ja esim. 9mm pistooliin jouduin hakemaan 3 kertaa ostolupaa ennen kuin heltesi ja piti liittyä I.P.S.C seuraan. Tämä siis tapahtui vuonna 1990. Hankala luvansaanti johtui nuoresta iästä.

Vanha aselaki oli peräisin jostakin 30-luvulta ennen sotia. Vuosikymmenet se on toiminut ihan kohtalaisesti ja homma on pysynyt hallussa. 2000-luvun alussa lakia kiristettiin mm. asesäilytyksen osalta mikä oli erinomaisen järkevää. Itsekin säilytin aseita mm. olohuoneen nurkassa ennen lakia. Nyt on asekaappi.

Kuoluammuntojen jälkeen aselakiin tuli mukaan politiikka. Poliittinen paine "asiantuntijoineen" alkoi vaatimaan aselakiin juttuja jotka olivat jopa perustuslain vastaisia. Sm lähetti poliisipiireihin asetuksia joissa oli lupaehtoja jotka olivat lain vastaisia. Tämä asetti lupaviranomaiset ikävään välikäteen. Jotkut jopa vaihtoivat tehtäviä pois lupahallinnosta.

Kaikki tämä sotku äänestettiin ryhmäkuria käyttäen läpi eduskunnassa. Turvallisuus ei ole juurikaan parantunut, mutta satojen tuhansien aseenomistajien tulevaisuus on nyt vaakalaudalla. Yhteiskunnan ongelmat ei poistu käymällä laillisten aseiden omistajien kimppuun. Poliitikot ja AAHY on kuitenkin sitä mieltä koska se on päivän politiikkaa. Heidän tulevaisuuden visioon ei sovi aseistautunut kansa. Heidän visionsa tulee myös pitkässä juoksussa toteutumaan jos muutoksen tuulet ei puhalla Arkadianmäellä. Kehitystä ei voi kääntää taaksepäin, mutta oikeudenmukaisempaan ja järjellä tajuttavaan suuntaan voi aina kääntää jos tahtoa on. Nykyisillä valtapuolueilla ei tätä tahtoa ole.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 03.02.2011 12:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

FnMag kirjoitti:
Minusta "vanha" aselaki oli oikein hyvä ja toimiva.


Totta. Lakina tämä vuoden 1998 oli kohtuullisen hyvin toimiva.


Lainaus:
Laki oli vedetty riittävän kireälle juuri niistä kohdin jotka vaikuttavat turvallisuuteen. Eli katsottiin kuka hakija oikeasti on ja aseiden säilytys. Lisäksi piti olla laillinen ampumapaikka jossa harrastaa ammuntaa.


Säilytystä (pl. keräilijät) ei erikseen tarkastettu, eikä tarkasteta vieläkään. Ampumapaikkaselvitys vaadittiin kai yleensä vain niiltä, joilla sitä ei ollut ampuma/metsästysseuran jäsenyyden kautta.


Lainaus:
Monet ovat sanoneet ns. vanhaa aselakia löysäksi. No jos nimismies on "pöytätuttu" jossakin pikku paikkakunnalla niin aselupa Browningiin sialopetusaseeksi heltesi tosta vaan. Itse olen asunut 90-luvulla isoissa kaupungeissa ja esim. 9mm pistooliin jouduin hakemaan 3 kertaa ostolupaa ennen kuin heltesi ja piti liittyä I.P.S.C seuraan. Tämä siis tapahtui vuonna 1990. Hankala luvansaanti johtui nuoresta iästä.


Näinhän tuo oli. 80-luvun alkupuolella 9 mm lupia haettiin ns. läänistä.

Lainaus:
Vanha aselaki oli peräisin jostakin 30-luvulta ennen sotia.


1935 taisi olla, mutta 1998 tuli iso päivitys.

Lainaus:
Vuosikymmenet se on toiminut ihan kohtalaisesti ja homma on pysynyt hallussa. 2000-luvun alussa lakia kiristettiin mm. asesäilytyksen osalta mikä oli erinomaisen järkevää. Itsekin säilytin aseita mm. olohuoneen nurkassa ennen lakia. Nyt on asekaappi.


+1

Lainaus:
Kuoluammuntojen jälkeen aselakiin tuli mukaan politiikka. Poliittinen paine "asiantuntijoineen" alkoi vaatimaan aselakiin juttuja jotka olivat jopa perustuslain vastaisia. Sm lähetti poliisipiireihin asetuksia joissa oli lupaehtoja jotka olivat lain vastaisia. Tämä asetti lupaviranomaiset ikävään välikäteen. Jotkut jopa vaihtoivat tehtäviä pois lupahallinnosta.


Totta, tosin "lain vastainen" ja "lakiin perustumaton" ovat kaksi juridisesti aikalaillakin eri asiaa varsinkin kun puhutaan ei-pakottavasta lainsäädännöstä ja sen soveltamisohjeista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tupella
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Tou 2007
Viestejä: 5313

LähetäLähetetty: 03.02.2011 13:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Se puukon kantamisen kieltävä sääntö muualla kuin raksalla ja porohommissa ei myöskään tainnut merkitsevästi vähentää puukotuksia. Pelkkä tanssi- ja ryyppyiltamien loppuminen olisi ehkä näkynyt tilastossa, mutta kun samoihin aikoihin alettiin syödä lihiksiä ja hampurilaisia kadunvarren kojuista, makkaraperunoista jo puhumattakaan. Ja hajoitettiin perheet maailman tuuliin jäsenistöään kasvattamasta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
Sivu 1 Yht. 6

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com