OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Nepposesta sitten päästiin
Siirry sivulle 1, 2, 3  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
TAK85
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11362

LähetäLähetetty: 27.11.2010 18:19    Viestin aihe: Nepposesta sitten päästiin Vastaa lainaamalla viestiä

Olli Nepposen ura ampumaurheiluliiton varapuheenjohtajana päättyi tänään. Kaikkihan muistamme hänen toimintansa aselakikäsittelyssä.

Suomen Ampumaurheiluliiton SAL:n liittovaltuusto valitsi kansanedustaja Marjo Matikainen-Kallströmin (kok.) liiton varapuheenjohtajaksi vuodeksi 2011. SAL:n puheenjohtajana jatkaa Mikko Nordquist ja toisena varapuheenjohtajana Curt Sjöblom.

- En ole ollut varsinaisesti ampumaurheilun kanssa tekemisissä, mutta olen lajia seurannut ja minulla on metsästystaustaa, ex-huippuhiihtäjä Matikainen-Kallström kertoi.

Matikainen-Kallström, 45, on valtion liikuntaneuvoston jäsen. Hän oli Hiihtoliiton johtokunnan jäsen vuosina 1990-2007 ja Suomen Olympiakomitean varapuheenjohtaja vuosina 2000-2008.

Miten lienee tilalle valitun kanssa. Eduskunta.net toteaa hänesta seuraavaa;

"Väittää ettei harrastus vaarannu, huolestunut kuitenkin viranomaismielivallasta ."

No hyvä että yhdestä harrastuksemme oksan sahaajasta päästiin. Reserviläisliiton Pakkanen ei näytä lähtevän kulumallakaan vaikka eroilmoituksia liitosta nettitietojen perusteella lienee tehty hyvin paljon.
Äänestyksessä Pakkanen säilytti paikkansa nipin napin. Ehkä sitten eduskuntavaaleissa...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 27.11.2010 19:00    Viestin aihe: Re: Nepposesta sitten päästiin Vastaa lainaamalla viestiä

TAK85 kirjoitti:
Olli Nepposen ura ampumaurheiluliiton varapuheenjohtajana päättyi tänään. Kaikkihan muistamme hänen toimintansa aselakikäsittelyssä.

Suomen Ampumaurheiluliiton SAL:n liittovaltuusto valitsi kansanedustaja Marjo Matikainen-Kallströmin (kok.) liiton varapuheenjohtajaksi vuodeksi 2011. SAL:n puheenjohtajana jatkaa Mikko Nordquist ja toisena varapuheenjohtajana Curt Sjöblom.

- En ole ollut varsinaisesti ampumaurheilun kanssa tekemisissä, mutta olen lajia seurannut ja minulla on metsästystaustaa, ex-huippuhiihtäjä Matikainen-Kallström kertoi.

Matikainen-Kallström, 45, on valtion liikuntaneuvoston jäsen. Hän oli Hiihtoliiton johtokunnan jäsen vuosina 1990-2007 ja Suomen Olympiakomitean varapuheenjohtaja vuosina 2000-2008.

Miten lienee tilalle valitun kanssa. Eduskunta.net toteaa hänesta seuraavaa;

"Väittää ettei harrastus vaarannu, huolestunut kuitenkin viranomaismielivallasta ."

No hyvä että yhdestä harrastuksemme oksan sahaajasta päästiin. Reserviläisliiton Pakkanen ei näytä lähtevän kulumallakaan vaikka eroilmoituksia liitosta nettitietojen perusteella lienee tehty hyvin paljon.
Äänestyksessä Pakkanen säilytti paikkansa nipin napin. Ehkä sitten eduskuntavaaleissa...


Mikä vimma on valita poliitikkoja liittojen johtoon? Mitä jäsenet kuvittelevat voittavan sillä, että ryhmäkuripuolueista valitaan politrukki heidän asioitaan "ajamaan"? Nepponen on hyvä esimerkki siitä miten pieleen voi asiat mennä. Oli varsinainen pukki kaalimaan vartijana. Politrukki Pakkanen saa sitten kuitenkin jatkaa vaikka hänen puolueensa on ex-pääministerin suulla ollut erittäin ampumaurheilua karsastava. Eivätkö ihmiset ymmärrä, että poliitikko on aina puolueensa orja jos kyse on ryhmäkuripuolueista. Pakkanen painaisi eduskunnassa Jaa nappia käsiasekiellolle ja aseiden määrän rajoittamisille ym. silmää räpäyttämättä jos tällaisia lakeja käsiteltäisiin. Kukaan uraa tekevä poliitikko puolueessa ei halua tehdä "Uuuspaavaliniemeä" jos oikeasti haluaa päästä eteenpäin nykyisessä puolueessaan.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TAK85
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11362

LähetäLähetetty: 27.11.2010 19:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

JAA äänestäneisiin kuuluu Matikainen-Kallströmkin. SAL tavoittelee edelleenkin ilmeisesti monopoliasemaa. Mitä se ei tule saamaan. Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 27.11.2010 19:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

TAK85 kirjoitti:
JAA äänestäneisiin kuuluu Matikainen-Kallströmkin. SAL tavoittelee edelleenkin ilmeisesti monopoliasemaa. Mitä se ei tule saamaan. Laughing


SAL edustaa yhden totuuden politiikkaa. SAL ei ole oikeasti tavallisen harrastajan etujen ajaja. SAL on liikaa poliitisoitunut eikä näe norsunluutornistaan aseharrastajien todellisia ongelmakohtia. Kun liiton jäsentoimintaan tulee mukaan valtion politiikkaa niin tapahtuu automaattisesti irtiotto arkielämän ongelmista. Tilalle tulevat paljon suuremmat sfäärit.

SAL:n ja reserviläisliittojen puheenjohtajaksi pitäisi aina äänestää joku täysijärkinen henkilö, jolla on pitkä kokemus ampumaurheilusta/ alansa toiminnasta ja seurojen johtotehtävissä olemisesta. Poliitikolla ei välttämättä ole kokemusta ollenkaan siitä asiasta OIKEASTI mitä hän puheenjohtajana edustaa. Nepposen muistavat kaikki ne oikein hyvin ketkä olivat aikanaan töissä Porin prikaatissa kun hän oli siellä päälikkönä. Ei voi sanoa kovin yhteistyökykyiseksi esimieheksi. Poliitikkona hän jatkoi samaa linjaa "alamaisiaan" kohtaan. No en halua mennä henkilökohtaisuuksiin joten se siitä. Sanon vaan, että älkää valitko poliitikkoja liittojen johtajiksi. Taustoista riippumatta.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Trapper
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Maa 2004
Viestejä: 962

LähetäLähetetty: 28.11.2010 14:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eräällä kilpailevalla foorumilla oli tästä asiasta jo jotain mainintaa jonkun kirjoittajan taholta ja siitä juohtui mieleen tähän keskusteluun asiasta mainita; eli SAL:sta pitäisi kaikkien erikoislajien (siluetti, kasa-ammunta, practical, mustaruuti,...) erota ja perustaa oma ERIKOISLAJIEN LIITTO. Johon täytyisi saada myös muuta, nyt SAL:sta viisaasti erossa pysyneet lajit liittymään mukaan - yhdessä olisimme vahvoja. Pieniä erikoislajeja on vaikka kuinka, cowboy-ammunta, tarkka-ampujat, keila-ammunta, SRA ja mitä kaikkia näitä onkaan. Yhdessä liitossa myös nämä harvinaisemmat lajit saisivat lisää harrastajia ja näkyvyyttä.

Tämähän on vanha idea jo vuosien takaa ja ainakin omasta mielestäni kehittelemisen arvoinen idea. Opetusministeriöltä saisi rahoitusta, koskapa mukana olisi kilpailumenestystä kansainvälisestikin saaneita lajeja. Erikoislajit eivät enää olisi SAL:n nettomaksajia vaan voisivat käyttää rahansa omien lajiensa kehittämiseen. Uusi liitto riittävän kevyeksi organisaatioltaan, jotta raha jäisi jäsenten hyväksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sasu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487

LähetäLähetetty: 28.11.2010 14:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Parempi olisi pysyä erossa julkisesta rahoituksesta. Se aiheuttaa riippuvuuksia politiikasta ja virkamiehistä, ja muutenkin on moraalitonta käyttää veronmaksajien rahoja harrastusorganisaatioiden ylläpitämiseen. Verorahoista pitää kustantaa vain välttämättömät palvelut, ja harrastusjärjestöt ja -liitot eivät todellakaan siihen joukkoon kuulu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
guide
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Hel 2005
Viestejä: 2107

LähetäLähetetty: 28.11.2010 14:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

sasu kirjoitti:
ja muutenkin on moraalitonta käyttää veronmaksajien rahoja harrastusorganisaatioiden ylläpitämiseen.


Ajatelkaa millaiseen rappioon joutuisimme mikäli kaikkien ihmisten lapset saisivat Suomessa mahdollisuuden harrastaa jotain. Lopputuloksena olisi samanlainen kaaos mikäli vähävaraisetkin saisivat koulutusta...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sasu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487

LähetäLähetetty: 28.11.2010 14:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minusta on käsittämätöntä, että jokainen veronmaksaja osallistuu esim. jäähallien, uimahallien, stadionien, urheilukenttien, oopperan, teatterien maksamiseen. Niiden pitäisi olla yksityisiä yrityksiä ja se joka niitä haluaa käyttää, voi ostaa osuuden tai maksaa pääsymäksyn. Tälla tavalla tulisi mitattua todellinen tarve, ja maksamiseen osallistuisivat ne, joilla tarve ja halu on.

Yhteiskunnan tehtävä on turvata elämän perusedellytykset, ei tuhlata yhteisiä rahoja harrastustoiminnan tukemiseen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
guide
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Hel 2005
Viestejä: 2107

LähetäLähetetty: 28.11.2010 14:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

sasu kirjoitti:

Yhteiskunnan tehtävä on turvata elämän perusedellytykset


Edellisestä viestistä jo selvisikin, ettei harrastus- ja kulttuuritoiminta kuulu mielestäsi elämän perusedellytyksiin. Mitkä asiat mielestäsi kuuluu?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ioni
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Tam 2008
Viestejä: 7663
Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 28.11.2010 14:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aika yksisilmäinen on tuo nimim. sasun näkemys. Joittenkin tahojen mukaan taide on ihmiskunnan korkein saavutus ja hyväksi mielenterveydelle ja sitä täytyy siksi tukea julkisin varoin. Joittenkin tahojen mukaan liikunta on kansanterveydellisistä lähtökohdista tarkasteltuna järkevää ja sitä on siksi tuettava julkisin varoin. Viimemainitun luulisi olevan aika selvä pelkästään rahaakin ajattelevalle. Ensinmainittu ei tietenkään avaudu niin helposti. Nyt en siis ota kantaa siihen mitä liikuntaa ja mitä taidetta tulee tukea. Paljon siellä on kummallisuuttakin tietysti mukana. Nyt oli kuitenkin kyse periaatteesta.

Jos luovutaan tulonsiirroista kokonaan - ja siis julkisin varoin järjestetystä terveydenhuollosta - on täysin perusteltua lakkauttaa kaikki tuki taiteelle ja urheilulle koska niiden tuomat kansanterveydelliset edut lankeavat muualle kuin julkiseen kassaan. Tällöin kuitenkin olisi mielestäni tasapuolisuuden nimissä lopetettava myös kaikki yritystoimintaan, siis pääomille suunnatut julkiset tuet. Itse asiassa julkista taloutta ei oikeastaan tarvita lainkaan. Kaikkihan voidaan hoitaa yritystoimintana. Jokainen ostaa katuvaloyhtiöstä osuuksia tarvitsemiinsa katuvaloihin. Samoin tietullit voitaisiiin ottaa käyttöön kaikilla tieosuuksilla. Kouluunkin pääsee ihan jokainen kunhan maksaa ovella. Poliisia ei tarvita kun voihan jokainen ostaa itselleen vartiointipalvelut. jne. jne.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sasu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487

LähetäLähetetty: 28.11.2010 15:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Oikeus toteuttaa itseään (muita vahingoittamatta), oikeus tavoitella onnellisuutta, oikeus puhua ja kirjoittaa jne.

Oikeudet ovat sitä, että saa tehdä asioita muiden estämättä. Sellaiset asiat eivät voi olla oikeus, jotka joku toinen joutuu kustantamaan. Silloin nimittäin pakottaa jonkun muun tekemään orjatyötä puolestaan. Esim. verot kerätään väkivallan uhalla, jos et maksa joudut vankilaan. Siten verovaroilla kustannetut palvelut eivät ole oikeus, vaan ovat osalta riistettyjä rahoja, joilla maksetaan jotain toisille. Verovaroin kustannetut asiat tulisi minimoida, ja antaa ihmisille mahdollisuus päättää itse mitä työnsä tuloksilla tai varallisuudellaan tekevät. Suomen veroaste on muistaakseni 50% paikkeilla, eli julkinen sektori päättää kohtuuttoman suuresta osasta elämäämme. Tämä on täysin epätervettä.

http://munchkinwrangler.wordpress.com/2008/06/27/what-is-a-right/
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TAK85
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11362

LähetäLähetetty: 28.11.2010 15:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joissakin asioissa sasu on tosiaan oikeassa. Mutta mitkä ovat vaihtoehdot. Ei niitä toida kovin paljon olla. Cool
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
guide
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Hel 2005
Viestejä: 2107

LähetäLähetetty: 28.11.2010 15:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

sasu kirjoitti:
Sellaiset asiat eivät voi olla oikeus, jotka joku toinen joutuu kustantamaan.


Eli vähävaraisten ruoka,asunto,terveydenhoito jne, ei sinusta ole oikeus?

Mikähän aiheuttaa joissakin ihmisissä täydellistä empatiakyvyn puutetta? Annettaisiin vain oman onnellisuuden ja varakkuuden tavoittelun mennä kaiken yli.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sasu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487

LähetäLähetetty: 28.11.2010 15:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Palvelut varattomille eivät ole oikeus, vaan palvelu. Pitää muistaa tämä ero. Kun otetaan huomioon, että vähäosaisia autetaan empatian ja inhimillisyyden vuoksi, apu myös toteutetaan ja kohdistetaan oikeudenmukaisemmin.

Ja on muistettava, että kenelläkään ei ole oikeutta vaatia muilta työsuoritusta tai omaisuutta. Se ei tarkoita, etteivätkö ihmiset järjestäisi erilaisin keinoin apua vähemmän onnekkaille, mutta ne eivät ole oikeus, jonka voi (viranomaisten) väkivallalla uhkaamalla ryövätä muilta.

Miksi esim. minun pitää maksaa jonkun toisen keskiluokkaisen perheen lasten jäähallikuluja? Tai maksaa veroistani tukea oopperalle, vaikka mieluummin maksaisin hyvästä ampumaradasta? Miksi minä maksan veroistani lapsilisiä perheille, jotka tienaavat muutenkin aivan tarpeeksi normaalin elintason ylläpitämiseksi? Miksi minä osallistun verorahoillani kaikenmaailman rauhanliittojen ja YK:n aseistariisuntakonferenssien kuluihin?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
guide
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Hel 2005
Viestejä: 2107

LähetäLähetetty: 28.11.2010 15:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

sasu kirjoitti:
Palvelut varattomille eivät ole oikeus, vaan palvelu.


Niin sinun mielestä ei ole. Perusedellytykset elämään ovat erittäin useiden mielestä oikeuksia. Niitä tärkeimpiä.
Uudistetaanpa sitten kysymys. Mitkä palvelut ovat sellaisia, jotka yhteiskunnan on mielestäsi turvattava?

sasu kirjoitti:

Ja on muistettava, että kenelläkään ei ole oikeutta vaatia muilta työsuoritusta tai omaisuutta. Se ei tarkoita, etteivätkö ihmiset järjestäisi erilaisin keinoin apua vähemmän onnekkaille, mutta ne eivät ole oikeus, jonka voi (viranomaisten) väkivallalla uhkaamalla ryövätä muilta.


Ei taida kovin monta yhteiskuntaa olla jossa työsuoritusta tai omaisuuttta vaadittaisiin väkivallan tai vankilan uhalla. Meilläkin jokainen saa valita osallistuuko kyvyillään yhteiskunnan rakentamiseen vai ei. Sitä vaihtoehtoa, että vain kerman päältä kuorisi, ei vielä onneksi meillä ole.

sasu kirjoitti:

Miksi esim. minun pitää maksaa jonkun toisen keskiluokkaisen perheen lasten jäähallikuluja? Tai maksaa veroistani tukea oopperalle, vaikka mieluummin maksaisin hyvästä ampumaradasta? Miksi minä maksan veroistani lapsilisiä perheille, jotka tienaavat muutenkin aivan tarpeeksi normaalin elintason ylläpitämiseksi? Miksi minä osallistun verorahoillani kaikenmaailman rauhanliittojen ja YK:n aseistariisuntakonferenssien kuluihin?


Näitähän moni kysyy ja se on politiikkaa mitä kaikkea yhteisillä verovaroillamme tuetaan. Näin se meillä demokratiassa menee, että useammat mielipiteet tulee kuulluksi ja kannatettaviksi. Jonkinlainen diktatuuri tai harvainvalta sopisi sinulle asuinpaikaksi. Tosin tietenkin valtaapitävien pitäisi kannattaa ajatuksiasi.
Helppo on kyllä ymmärtää kirjoituksistasi säteilevä ahdistuneisuus yhteiskuntaamme kohtaan kun ajattelee mielipiteitäsi unelmavaltiostasi. Näin minun silmin niiden järkevyys ja toteutumismahdollisuus on samaa luokkaa kuin kommunismista aikoinaan puhuneilla. Elämän realiteeteilla ja toisten ihmisten kohtaloilla ei ole kummassakaan millaista sanan sijaa kun sokeasti omaa aatetta kannatetaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3  Seuraava
Sivu 1 Yht. 3

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com