OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Espoon ampuja ja kenellä onkaan veri käsissään?
Siirry sivulle 1, 2, 3  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
admin
Site Admin


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 1373

LähetäLähetetty: 04.01.2010 16:24    Viestin aihe: Espoon ampuja ja kenellä onkaan veri käsissään? Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Lehti: Shkupollia epäiltiin rikolliskoplasta
Maanantai 4.1.2010 klo 08.43
Sellon surmaajan epäiltiin järjestäneen laittomia maahanmuuttajia Balkanin alueelta, kertoo Ilta-Sanomat.

Nyt rikostutkinta kuitenkin raukeaa Shkupollin osalta. Muiden epäiltyjen osalta tutkinta jatkuu.

Tapausta tutkii krp.

- On ollut muutamia henkilöitä epäiltyinä tällaisesta toiminnasta, ja Shkupolli oli yksi heistä, rikosylikomisario Tero Haapala vahvistaa Iltalehdelle.

Rikosnimike on laittoman maahantulon järjestäminen. Erityisen laajasta toiminnasta ei ole kyse.

- En puhuisi mistään liigasta, Haapala sanoo.

Ilta-Sanomien mukaan toiminnassa on ollut kuitenkin piirteitä ammattimaisesta toiminnasta tai taloudellisen hyödyn tavoittelusta.

- Suomeen ei ole tullut vain läheisiä tai sukulaisia, lehden poliisilähde luonnehtii.

IL


Lainaus:
Espoon surmaajan kohdalla olisivat ehkä täyttyneet lain vaatimukset Suomesta karkottamiselle rikoksen perusteella, arvioi maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön päällikkö Esko Repo Helsingin Sanomissa.

Revolla ei ole tiedossaan Ibrahim Shkupollin tarkkoja tuomioita. Lain mukaan henkilö voidaan kuitenkin karkottaa, jos hän syyllistyy toistuvasti rikoksiin tai saa vähintään vuoden vankeustuomion.

Shkupollilla oli taustallaan muun muassa pahoinpitelyjä, laittomia uhkauksia ja liikennerikkomuksia. Rikostausta oli estänyt kansalaisuuden saamisen.

Lehden mukaan Suomesta karkotetaan vuosittain noin 70 ulkomaalaista, joista osa rikosten takia. Päätökset tekee maahanmuuttovirasto, mutta karkotusesitykset yleensä poliisi.

- Joissain tilanteissa poliisi olisi voinut tuoda niitä meille enemmänkin harkittavaksi, Repo sanoo.

Surmaajan oleskelulupa oli ilmeisesti voimassa ja hänen lapsensa asuvat Suomessa. Repo muistuttaa, että oleskeluluvalla maassa asuvan karkottamispäätös vaatii kokonaisharkinnan, jossa huomioidaan muun muassa perhesiteet.

STT


Perhesiteissä oli ilmeisesti jo 90-luvulta lähtien dokumentoitu perheväkivaltaa ja lähestymiskieltoja.

Lainaus:
Vanhanen hämmästelee Sellon ampujan oleskelulupaa
Sunnuntai 3.1.2010 klo 16.59
Pääministeri Matti Vanhanen (kesk) ottaa blogissaan kantaa suomalaiseen oleskelulupakäytäntöön.


Vanhanen hämmästelee, miksi Sellon ampujan oleskelulupa jatkui rikkomuksista huolimatta. (JARNO JUUTI)
Matti Vanhanen ihmettelee, että viisi ihmistä Espoossa surmanneen Ibrahim Shkupollin oleskelulupa jatkui, vaikka tälle ei rikkomusten vuoksi aiemmin ollut myönnetty Suomen kansalaisuutta.

- Minkälaisissa tapauksissa oleskelulupa voidaan peruuttaa ja onko oleskelulupaa seuraavilla riittävä tietopohja henkilön toiminnasta, kyselee Vanhanen.

Hän haluaa myös tietää, voidaanko aselakia tiukentamalla saada aikaan jotain, mikä vähentäisi mahdollisuutta hankkia ase pimeiltä markkinoilta.

Pääministeri haluaa nostaa keskusteluun myös ulkomaalaisten niin sanotun kotouttamisen suomalaiseen yhteiskuntaan.

- Minusta näyttää, että kyseessä on pikemminkin ihmissuhteisiin liittyvä rikos kuin miehen ulkomaiseen alkuperään liittyvä kysymys, mutta on hyvä käydä läpi kysymys siitä, miten kotouttaminen oli onnistunut, hän lisää.

STT




Toistaiseksi käytettävissä olevien tietojen mukaan kumpikaan tappajan luvattomista aseista kuten eivät hänelle tuomion tuoneet patruunatkaan (= 2 aiempaa tuomiota) ole olleet luvallisia alun perinkään. Tappajalta aiemmin takavarikoidun (ja normaalia ylinopeussakkoa vastaavan "tuomion" tuottaneen) ensimmäisen maailmansodan aikaisen pistoolin osalta perusteltu valistunut arvaus on, ettei tähän aseeseen ole ikinä ollutkaan lupia.



Viimeinen muokkaaja, admin pvm 26.02.2011 14:07, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtaaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Maa 2004
Viestejä: 2693
Paikkakunta: EU:n maakunta

LähetäLähetetty: 04.01.2010 16:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Varmaa on, että asioihin ei tule parannusta, ennen kuin viranomaiset myöntävät omat virheensä ja järjestelmän toimimattomuuden.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
retvetti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Mar 2006
Viestejä: 650

LähetäLähetetty: 04.01.2010 16:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Duoda,duoda... Olisko Thorsinkin aika lähteä polvileikkaukseen... Evil or Very Mad
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
admin
Site Admin


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 1373

LähetäLähetetty: 04.01.2010 16:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Perhesiteissä oli ilmeisesti jo 90-luvulta lähtien dokumentoitu perheväkivaltaa ja lähestymiskieltoja.

Toistaiseksi käytettävissä olevien tietojen mukaan kumpikaan tappajan luvattomista aseista kuten eivät hänelle tuomion tuoneet patruunatkaan (= 2 aiempaa tuomiota) ole olleet luvallisia alun perinkään. Tappajalta aiemmin takavarikoidun (ja normaalia ylinopeussakkoa vastaavan "tuomion" tuottaneen) ensimmäisen maailmansodan aikaisen pistoolin osalta perusteltu valistunut arvaus on, ettei tähän aseeseen ole ikinä ollutkaan lupia.

Aiheellisempaa kuin aselain pohdinta on se

a) Miksi tällainen taparikollinen ei kansallisuudestaan huolimatta saa käytännössä tuomiota aserikoksistaan?

b) Miksi hän ylipäätään on edes Suomessa, jos kerran parisuhteen (joka on oleskeluluvan "peruste") osalta on dokumentoitu väkivaltaa ja lopulta nyt myös joukkosurma?

c) Kuinka moni poliittinen päättäjä on ollut mukana tekemässä oleskelulupapolitiikan osalta niitä päätöksiä, joiden seurauksena kuoli viisi (5) viatonta ihmistä?

Kauhajoella syytetään komisariota siitä, ettei hän ottanut aselupaa pois henkilöltä, jolla ei ollut rikosrekisteriä useista ampuma-aserikoksista ja dokumentoiduista uhkauksista puhumattakaan. Jos tällä perusteella voidaan syyttää poliisia, miksei Espoon tapauksesta voida syyttää poliitikkoja ja asianosaisia virkamiehiä?

Jussi Peltola
päätoimittaja
ASE-lehti
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13013

LähetäLähetetty: 04.01.2010 16:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

NRA voisi laittaa tutkintapyyntöä sisään. Eikö haittaisi jos esim. Perussuomalaiset tekisivät tästä ja tähän liittyvistä asioista välikysymyksen Eduskunnassa.

Fakta: Hallitus haalii Suomeen lisää pakolaisia
Fakta: Hallitus ei pidä huolta että pakolaisista Suomeen kelpaamattomat karkotetaan pois edes niissä tapauksissa kuin lain edellytykset täyttyvät
Fakta: Hallitus lupasi Jokelan ja Kauhajoen jälkeen KUMMASSAKIN tapauksessa satsauksia nuorten mielenterveystyöhön. Euroakaan ei ole satsattu lisää.
Fakta: Sisäministeri Holmlund ja Pääministeri Vanhanen puhuvat nyt jo kolmannesta joukkomurhasta edelleen "yksittäistapaus", "ei voida yleistää", "pyydämme malttia" jne. jne.
Fakta: Hallitus tai Sisäministeriö ei pysty takaamaan kenenkään kansalaisen koskemattomuutta missään oloissa mutta väittää muuta
Fakta: Aselain tiukennuksilla toivotaan estettävän joukkomurhia vaikka tämä viimeisinkin tehtiin luvattomalla aseella johon aselait eivät vaikuta yhtään mitään.
Fakta: Pääministeri on jo ilmottautunut jäävänsä pois sekä puolueen johdosta että Pääministrerin tehtävästä joten hänet voidaan vaihtaa välittömästi.
Fakta: Suomen työttömyys on kasvanut nykyisen hallituksen aikana 50%.
Fakta: Suomen vienti on laskenut pelkästään viimeisen 3kk aikana 25%.

Olisiko jo aika vetää johtopäätökset ja vaihtaa vastuuhenkilöt. Nykyporukka selvästi ei ole tehtäviensä tasalla.

Sellon tappajan karkottamattajättämispäätöksen osalta kaikkien, kenen olisi pitänyt toimia pitäisi nyt nyt kaivaa esille ja asettaa syytteeseen kuolemantuottamuksesta ja virkavirheestä. Oikeuslaitos sitten tuomitsee jos syytä löytyy. Käytännössä ainakin Ulkomaalaisvirasto, Lähestymiskiellon määrännyt oikeusistuin sekä Poliisi ovat olleet tietoisia eivätkä ole ryhtyneet tarvittaviin toimenpiteisiin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
admin
Site Admin


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 1373

LähetäLähetetty: 04.01.2010 16:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:

Fakta: Sisäministeri Holmlund ja Pääministeri Vanhanen puhuvat nyt jo kolmannesta joukkomurhasta edelleen "yksittäistapaus", "ei voida yleistää", "pyydämme malttia" jne. jne.


Neljännestä joukkosurmasta. Ensimmäinen oli ns. Myyrmannin tapaus.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13013

LähetäLähetetty: 04.01.2010 17:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

admin kirjoitti:
Solifer kirjoitti:

Fakta: Sisäministeri Holmlund ja Pääministeri Vanhanen puhuvat nyt jo kolmannesta joukkomurhasta edelleen "yksittäistapaus", "ei voida yleistää", "pyydämme malttia" jne. jne.


Neljännestä joukkosurmasta. Ensimmäinen oli ns. Myyrmannin tapaus.


Tarkoitin KOLMEA JOUKKUMURHAA TÄMÄN HALLITUSKAUDEN AIKANA. Myyrmannia on vähän vaikea Vanhasen ja Holmlundin vastuulle pistää koska eivät olleet silloin nykyisissä ministeritehtävissä.

Yleensä Myyrmanni on kyllä hyvä pitää mukana kun puhutaan siitä, onko tällaisia tapauksia paljon vai vähän ja onko kyse yksittäistapauksista vai ei.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Panostaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Syy 2007
Viestejä: 1911

LähetäLähetetty: 04.01.2010 17:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
NRA voisi laittaa tutkintapyyntöä sisään. Eikö haittaisi jos esim. Perussuomalaiset tekisivät tästä ja tähän liittyvistä asioista välikysymyksen Eduskunnassa.

Fakta: Hallitus haalii Suomeen lisää pakolaisia
Fakta: Hallitus ei pidä huolta että pakolaisista Suomeen kelpaamattomat karkotetaan pois edes niissä tapauksissa kuin lain edellytykset täyttyvät
Fakta: Hallitus lupasi Jokelan ja Kauhajoen jälkeen KUMMASSAKIN tapauksessa satsauksia nuorten mielenterveystyöhön. Euroakaan ei ole satsattu lisää.
Fakta: Sisäministeri Holmlund ja Pääministeri Vanhanen puhuvat nyt jo kolmannesta joukkomurhasta edelleen "yksittäistapaus", "ei voida yleistää", "pyydämme malttia" jne. jne.
Fakta: Hallitus tai Sisäministeriö ei pysty takaamaan kenenkään kansalaisen koskemattomuutta missään oloissa mutta väittää muuta
Fakta: Aselain tiukennuksilla toivotaan estettävän joukkomurhia vaikka tämä viimeisinkin tehtiin luvattomalla aseella johon aselait eivät vaikuta yhtään mitään.
Fakta: Pääministeri on jo ilmottautunut jäävänsä pois sekä puolueen johdosta että Pääministrerin tehtävästä joten hänet voidaan vaihtaa välittömästi.
Fakta: Suomen työttömyys on kasvanut nykyisen hallituksen aikana 50%.
Fakta: Suomen vienti on laskenut pelkästään viimeisen 3kk aikana 25%.

Olisiko jo aika vetää johtopäätökset ja vaihtaa vastuuhenkilöt. Nykyporukka selvästi ei ole tehtäviensä tasalla.

Sellon tappajan karkottamattajättämispäätöksen osalta kaikkien, kenen olisi pitänyt toimia pitäisi nyt nyt kaivaa esille ja asettaa syytteeseen kuolemantuottamuksesta ja virkavirheestä. Oikeuslaitos sitten tuomitsee jos syytä löytyy. Käytännössä ainakin Ulkomaalaisvirasto, Lähestymiskiellon määrännyt oikeusistuin sekä Poliisi ovat olleet tietoisia eivätkä ole ryhtyneet tarvittaviin toimenpiteisiin.


RAUTAISTA ASIAA!!!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtaaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Maa 2004
Viestejä: 2693
Paikkakunta: EU:n maakunta

LähetäLähetetty: 04.01.2010 17:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

[quote="Panostaja"]
Solifer kirjoitti:

Fakta: Suomen työttömyys on kasvanut nykyisen hallituksen aikana 50%.
Fakta: Suomen vienti on laskenut pelkästään viimeisen 3kk aikana 25%.
RAUTAISTA ASIAA!!!


Näitä ei kyllä voi laskea pelkästään hallituksen syyksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tvälläri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 3423
Paikkakunta: Mikämikämaa

LähetäLähetetty: 04.01.2010 17:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eiköhän siemenet tällasiin tragedioihin ole kylvetty jo 90-luvun laman aikana ja sen jälkeen. Sen ajan lapset alkaa kohta olla jo pitkälti miehen iässä, ja veikkaan että nämä tapahtumat ovat olleet vasta alkusoittoa niille leikkauksille joita on tehty sosiaalipuolelle silloin ja nyt. Itse vedän aika lailla myös 1:1:n sen seikan että varsinainen alasajo ja rahoista kitsastelu on alkanut Suomen liityttyä EU:hun jonne syyetään roppakaupalla kiekkoa joka on muualta pois. Taas vanhanen lupasi 110miljoonaa euroa ilmastotalkoisiin kehitysmaille, niien 2:n miljardin omatuntorahojen lisäksi joita sinne vuosittain syydetään, mutta lanttiakaan ei näy esim. omassa pesässä kuntien sosiaalipuolella. Onneksi Vanhanen tajuaa erota, kun huomasi, että p*skat on housussa, hätäsesti naamioi sen voi voi kun on kipiä jalka ettei ajatus kule hommaksi. takana kuohuu....
_________________
"Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
terva
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Elo 2007
Viestejä: 1673

LähetäLähetetty: 04.01.2010 17:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtaaja kirjoitti:
Panostaja kirjoitti:
Solifer kirjoitti:

Fakta: Suomen työttömyys on kasvanut nykyisen hallituksen aikana 50%.
Fakta: Suomen vienti on laskenut pelkästään viimeisen 3kk aikana 25%.

RAUTAISTA ASIAA!!!


Näitä ei kyllä voi laskea pelkästään hallituksen syyksi.


Ja nämä eivät liity mitenkään Soliferin esittämiin (asiallisiin) muihin faktoihin. Jos muiden faktojen pohjalta jotain eduskunnassa kysyttäisiin, siihen ei missään tapauksessa pitäisi vetää mukaan näitä kahta asiaa, koska se ohjaisi keskustelun välittömästi sivuraiteille.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jorge
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Maa 2004
Viestejä: 1628
Paikkakunta: Rehuvaara

LähetäLähetetty: 04.01.2010 17:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
admin kirjoitti:
Solifer kirjoitti:

Fakta: Sisäministeri Holmlund ja Pääministeri Vanhanen puhuvat nyt jo kolmannesta joukkomurhasta edelleen "yksittäistapaus", "ei voida yleistää", "pyydämme malttia" jne. jne.


Neljännestä joukkosurmasta. Ensimmäinen oli ns. Myyrmannin tapaus.


Tarkoitin KOLMEA JOUKKUMURHAA TÄMÄN HALLITUSKAUDEN AIKANA. Myyrmannia on vähän vaikea Vanhasen ja Holmlundin vastuulle pistää koska eivät olleet silloin nykyisissä ministeritehtävissä.

Yleensä Myyrmanni on kyllä hyvä pitää mukana kun puhutaan siitä, onko tällaisia tapauksia paljon vai vähän ja onko kyse yksittäistapauksista vai ei.


Haluaisiko Soliferi uuden hallituksen jonka muodostaisivat sosialistit, vasemmistoliitto ja vihreät?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Redman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Maa 2004
Viestejä: 655
Paikkakunta: JKL

LähetäLähetetty: 04.01.2010 18:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Voi myös ihmetellä ampujan naisystävä-uhrin vastuullisuutta tai toiminnan järkevyyttä. Hän oli hankkinut Shukupollille kai parikin lähestymiskieltoa, viimeksi laajennettuna. Tästä huolimatta hän oli yhteistoiminnassa ko. murhaajan kanssa, ollen noudattamatta itse oikeuden määräämää lähestymiskieltoa.

Tämän naisystävän työtoverit olivat kai ainoat, jotka valvoivat lähestysmiskieltoa, työpaikalla, hankkien siten itselleen kohtuuttoman riskin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
umpikortto
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Lok 2008
Viestejä: 713

LähetäLähetetty: 04.01.2010 18:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onko perhesiteet enää voimassa jos perheeseen on määrätty lähestymiskielto...kieltoa on helppo valvoa jos kaveri karkotetaan... minusta tämä on yksinkertaista...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
umpikortto
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Lok 2008
Viestejä: 713

LähetäLähetetty: 04.01.2010 18:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ainaki pitäs olla
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3  Seuraava
Sivu 1 Yht. 3

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com