| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
huti-kuti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 1813
Paikkakunta: periferia
|
 Lähetetty: 12.07.2011 11:14 Viestin aihe: rakennus ja muotoilu täällä ajassa |
 |
|
EDIT: otsikon vaihdoin, koska taitaa ennepitkään kuvaavampi olla tämä
EDIT 2 : otsikon vaihdoin, koska taitaa ennepitkään kuvaavampi olla tämä
_________________
Viimeinen muokkaaja, huti-kuti pvm 06.10.2011 20:18, muokattu 2 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
igorrock
Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004
Viestejä: 13930
|
| Lähetetty: 12.07.2011 15:44 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | | käyttöergonomia menee aina muotoilun edelle |
...ja edelleen, nuo kaksi asiaa eivät riitele keskenään jos vain muodonantajalla riittää ammattitaitoa.  Topicin aloittajalla, ainakin kuvista päätellen, taito painottuu suurelta osin koneistukseen mikä lienee ymmärrettävää jos sitä päivätöikseen tekee.
Tulee varmasti mielenkiintoinen projekti. Tosin sen perusteella mitä riekkoja olen metsästänyt, en oikein ymmärrä missä vaiheessa siinä tarvitaan raskasta tukkia ja bibodia, valtaosa ampumatilanteista kun syntyy hyvin nopeasti ja sellaisessa maastossa että jos siinä yrittää ampua makuulta, on saalis varmasti peitossa.
Ensimmäiset viisi vuotta omasta metsästäjän "urastani" ammuin juurikin pääasiassa riekkoja, aseena TOZ 17. Ampumamatkat eivät oikeastaan ikinä olleet 50 metriä pidempiä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peltsu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 6702
|
| Lähetetty: 12.07.2011 16:37 Viestin aihe: |
|
|
| igorrock kirjoitti: |
Tulee varmasti mielenkiintoinen projekti. Tosin sen perusteella mitä riekkoja olen metsästänyt, en oikein ymmärrä missä vaiheessa siinä tarvitaan raskasta tukkia ja bibodia, valtaosa ampumatilanteista kun syntyy hyvin nopeasti ja sellaisessa maastossa että jos siinä yrittää ampua makuulta, on saalis varmasti peitossa. |
Sitä ei ymmärrä mitä ei ole.
Kun piekkarissa on bipodit niin ne kummasti nostaa piippua yli vaivaiskoivikon tai mitä risuja siellä nyt onkaan. Ja eipä nuo muutenkaan tiellä ole olleet. Varsin käyttökelpoiset systeemit varsinkin piekkarissa.
Mulla on kanssa riekkotozi, 78, odottelemassa uutta höyhenenkevyttä tukkia kaapissa, josko siitä sais jotain älykästä aikaiseksi. paha vain mutta tukin ruuvi on porattu piippuun vinoon ja hankala keksiä miten tulevaan tukkiin saisi ruuvin reijän porattua yhtä vinoon. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
igorrock
Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004
Viestejä: 13930
|
| Lähetetty: 12.07.2011 18:05 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | | Sitä ei ymmärrä mitä ei ole. |
Voi olla noinkin, tosin en muista että koskaan olisi tullut mieleen ampua noilta matkoilta makuultaan kun muutakin tukea oli aina tarjolla. Jos metsästää pääasiassa puuttomassa tunturissa, voi noista tuista ollakin apua, tosin silloin taitaisin itselleni laittaa istumakorkuiset. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
huti-kuti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 1813
Paikkakunta: periferia
|
| Lähetetty: 12.07.2011 18:20 Viestin aihe: |
|
|
_________________
Viimeinen muokkaaja, huti-kuti pvm 06.10.2011 20:19, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peltsu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 6702
|
| Lähetetty: 12.07.2011 18:45 Viestin aihe: |
|
|
| igorrock kirjoitti: | | ... tosin silloin taitaisin itselleni laittaa istumakorkuiset. |
jatkot on minunkin piekkarin bipodeissa vaikka koivikoissa ja männiköissä metästänkin. Tarttee sanoa että niin huono olen ampumaan että en osu kaulaan / niskaan istuma- tai polvituelta. Siksi tartten ne. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
igorrock
Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004
Viestejä: 13930
|
| Lähetetty: 12.07.2011 18:57 Viestin aihe: |
|
|
huti-kuti kirjoitti
| Lainaus: | | kiitokset, kun nappasit vaivoin asettamaani täkyyn |
Jos joku täällä mainitse jotain allekirjoittaneen kommenteista, pidän tapanani tarttua asiaan.
Ymmärrän hyvin että sinua "nyppii" kun olen projektisi suhteen ollut "oppositiossa" enkä ole ylistänyt sitä muiden tavoin. Ansaitset kiitokset työstökoneiden ja vaa'ankäyttötaidoistasi mutta en edelleenkään ymmärrä miksi mitä ilmeisemmin olet (mielestäni) lähes täysin laiminlyönyt projektisi perustavan ennakkosuunnittelun. Jos siihen olisit enemmän viitsinyt paneutua, olisi työstöjen määrä ja projektin aikana tapahtunut "pähkäily" taatusti jäänyt huomattavasti vähemmälle. Toisaalta, jos vapaa-aikanasikin haluat rentoutua pääasiallisen työkalusi ääressä, on "kokeile ja keksi" -työtapa silloin varmaan ihan OK.
Omissa projekteissani funtsaan asiat jo ennakkoon koska en mitenkään rakasta itse työvaihetta, hyvä ja haluttu lopputulos on se tärkein ja merkittävin asia projektissa ja mitä vähemmällä työllä sen saa aikaan, sitä parempi.
| Lainaus: | | syntyy kompromissituotteita käytettävyyden/toimivuuden/ergonomian/muotoilun suhteen ja se on p€rseestä. ihmiset sitten joutuvat kärsimään tuosta tekotaiteellisesta p@skasta. |
Käsittääkseni on niin että missään kaupallisessa muotoiluprojektissa ei muotoilija yksin saa päättää miltä lopullinen tuote näyttää ja tuntuu, projektiin "työntävät lusikkansa" myös tilaavan firman edustajat joista erityisesti markkinoinnilla on iso vaikutusvalta. Tuo edelläoleva kannattaa muistaa siinä vaiheessa kun jonkin tuotteen muotoilullisesta/kaupallisesta epäonnistumisesta lähdetään syyttämään pääasiassa sen muotoilijaa.
Jos tuo integroitu bipodi olisi kovin suosittu ja haluttu kapistus, olisi se ilmestynyt (muihinkin kuin STEYRin tuotteeseen) jo ajat sitten. Jos ammutaan pientä ts. kanalinnun kokoista maalia pitkältä matkalta, on bibodi aivan hyvä kapistus. Tämä jahtimuoto on vain euroopan ja maailman mittakaavassa aika harvalukuisten metsästäjien puuhaa, isompia otuksia toki ammutaan kaukaakin, erityisesti vuoristossa mutta siellä aseet ovat muutenkin keveitä ja tuki niille haetaan ampumatilanteessa muulla tavoin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
eero
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 4379
Paikkakunta: päijät-häme
|
| Lähetetty: 12.07.2011 21:29 Viestin aihe: |
|
|
Siinä teille vanha toztsi. [/url] |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
huti-kuti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 1813
Paikkakunta: periferia
|
| Lähetetty: 12.07.2011 22:00 Viestin aihe: |
|
|
_________________
Viimeinen muokkaaja, huti-kuti pvm 06.10.2011 20:20, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
igorrock
Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004
Viestejä: 13930
|
| Lähetetty: 12.07.2011 22:50 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | | tarkoittaakos tuo sitä, että ilman muotoilijan läsnäoloa tuotteesta tulisi ruma, mutta toimiva |
Ilmeisesti todella luulet että Teollinen muotoilija antaa tuotteelle vain sen ulkomuodon ? Perehtyisit toki asiaan vähän tarkemmin niin huomaat että totuus on vallan muuta. Ai niin, minä EN muuten ole koulutukseltani Teollinen muotoilija vaikka olenkin aikoinaan valmistunut sellaisesta oppilaitoksesta josta heitäkin valmistuu. Sinäkin käytät päivittäin työssäsi hyvinkin monia sellaisia työkaluja ja koneita jotka on suunnitellut mainitun ammattikunnan edustaja. Hyviä esimerkkejä ovat vaikka hitsauskoneet.
Jos olet sitä mieltä että tavaroitten ulkoasulla ei ole mitään merkitystä niin siitä vaan, käytännössä on kuitenkin niin että jos tutkitaan syitä miksi ihminen jotain ostaa ja mikä eniten ostopäätökseen vaikuttaa, on se, yllätys yllätys, hyvin suureltaosin ensivaikutelma eli juurikin ulkonäkö.
Ja mitä tulee ahdasmielisyyteen; tyylejä on, tottakai, monia ja yhtä oikeaa ei ole olemassakaan. Mutta sensijaan onnistuneissa esineissä on aina muodoissa harmonia eli muodot ovat ryhdikkäitä ja keskenään sopusoinnussa. Jos olen jonkun telemisistä sanonut mielipiteeni, olen ainakin pyrkinyt sanomaan sen rehellisesti ja ilman mitään henkilökohtaisuuksiin menemisiä, tavaroistahan on kyse. Mielestäni on niin että jos laittaa tekemistään tavaroista kuvia esille, on osattava varautua siihen että niistä saa myös krittiikkiä, hyssyttely ja "pään silittely" ei oikein kehitä mitään.
Minulla on toki omat mieltymykseni mutta toki osaan arvostaa myös muun tyylisiä esineitä jos ne ovat hyvin muotoiltuja ja tehtyjä. Täälläkin foorumilla on useampikin tukin tekijä joka tekee omantyylisiään tukkeja ja vieläpä varsin laadukkaasti.
Ja lopuksi, mielestäni olen vain yksi niistä jotka täällä foorumilla sanovat mielipiteensä asioista. Muotoiluun liittyvissä asioissa se ilmeisesti on siinä mielessä hankalaa hyväksyä koska yleisesti ajatelleen että hyvää ja huonoa muotoilua ei ole olemassakaan, on vain mielipiteitä. Valitettavasti totuus on kuitenkin toinen ja tästä asiasta löytyy ihan oikeaa faktaa jos sitä lähdetään etsimään. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vilperi
***
Liittynyt: 22 Elo 2005
Viestejä: 10580
Paikkakunta: Espoo/Kangasala
|
| Lähetetty: 12.07.2011 23:15 Viestin aihe: |
|
|
Eikös olisi aika unohtaa tyhjänpäiväinen saivartelu eri tyyliasioista ja odottaa kunnes taas jotain mielenkiintoista huti-kutin taholta tulee esille ja korkeintaan vastata niihin kysymyksiin joita huti-kuti esitti ensimmäisessä viestissään!?? 
Annetaan miehelle aikaa edes aloittaa uusi projektinsa ja kun edellinenkin on vielä kesken, niin tää ketju voi olla jäissä vaikka vuodenkin, mutta jossain vaiheessa varmaan infoa tulee tai se hautautuu muiden rojektien alle. 
_________________
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
BRjvee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Elo 2009
Viestejä: 914
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
huti-kuti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 1813
Paikkakunta: periferia
|
| Lähetetty: 13.07.2011 00:08 Viestin aihe: |
|
|
_________________
Viimeinen muokkaaja, huti-kuti pvm 06.10.2011 20:20, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
huti-kuti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 1813
Paikkakunta: periferia
|
| Lähetetty: 13.07.2011 00:17 Viestin aihe: |
|
|
no perskeles, vaikka lipesit käsiteltävästä aiheesta, niin kiitos linkeistä
_________________
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
igorrock
Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004
Viestejä: 13930
|
| Lähetetty: 13.07.2011 00:36 Viestin aihe: |
|
|
Jos puhutaan taiteesta ja muotoilusta niin silloin nuo sinun tuotoksesi ovat ensimainittua. Tämä siksi että taiteilija nimenomaan töissään toteuttaa itseään, muita juurikaan kuuntelematta. Muotoilija, ainakin jos aikoo ammatilla itsensä elättää, ei voi moista ajatustapaa noudattaa vaan hänen on työssään otettava kaikki muotoiltavaan esineeseen liittyvät viiteryhmät huomioon.
Väitit että hyvä muotoilu on taiteen kautta sidoksissa aikaan. Toki tuotteesta yleensä näkee milloin se on suunniteltu mutta tämä ei ollenkaan estä sitä että oikeasti hyvä muotoilu on aina hyvää eikä siis ole aikansa vanki. Vai etkö muka ole kuullut klassikoista ?
Ja jos nyt otetaan esille tuo sinun ilmeisen tietoisesti suvaitsemattomuuden varjolla haettu natsiyhteys niin toki he tekivät paljon hallaa sekä taiteelle että muotoilulle, mm. lopettivat Bauhaus -muotoilukoulun. Toisaalta, silloin muotoiltiin ensimmäinen kupla-Wolkkari joka yhä edelleen viehättää ihmisiä. Eli asiat eivät ole aina niin yksinkertaisia. Eikös monipuolisuutta ole myös se että joku täällä foorumilla puhuu muunkinlaisista kivääreistä kuin pelkästään latvalinnustajien ja varmint-miesten paksupiippuisista "painonnostovälineistä", joista valtaosa kivääripuolen keskusteluista kuitenkin käydään...
Tuo viimeinen lauseesi pitää kyllä pitkälti paikkansa, hyvässä muotoilussa yhdistyvät aina kaunis ulkomuoto ja hyvä käytettävyys. Aseiden kanssa tämä vaan on hieman hankalaa koska niiden muotoiluun vaikuttaa keskimääräistä enemmän se mihin viiteryhmään aseen potentiaali ostaja itsensä samaistaa, onko kyseessä klassiseen tyyliin mieltynyt romantikko vaiko sotilaalliseen käytännöllisyyteen virittynyt pragmaatikko. Näiden kahden asian välillä on asemuotoilijan tavalla tai toisella luovittava jos hän aikoo suunnitella tässä ajassa menestyvän tuotteen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
