| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Jorge
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Maa 2004
Viestejä: 1628
Paikkakunta: Rehuvaara
|
 Lähetetty: 22.11.2009 21:29 Viestin aihe: Itselataavan lippaan patruunamäärä |
 |
|
Kuinka monta patruunaa saa olla itselataavan aseen lippaassa, metsästettäessä hirveä, entä karhua?
Tästä on harvinaisen paljon vääriä tulkintoja. Viimeisessä Jahti-lehdessä annettiin lukijan kysymykseen väärää tietoa oikein asiantuntijan vastaamana.
Siis hirveä metsästettäessä itselataavan aseen lippaaseen saa mahtua ja laittaa jopa kolme patruunaa, eikä ainostaan kahta, mikä lehden mielestä mainitaan jopa metsästysasetuksessa. Mutta, mutta, eipäs siinä asetuksessa puhuta hirvestä mitään. Moni muu riistaeläin toki mainitaan.
| Lainaus: | Metsästysasetus 16 §
Yleiset ampuma-asevaatimukset
...........
Itselataavaa asetta, jonka lippaaseen mahtuu enemmän kuin kaksi patruunaa, ei saa käyttää riistalintujen, metsäjäniksen, euroopanmajavan, suden, karhun, hillerin, saukon, näädän, ilveksen, itämeren norpan, kirjohylkeen, hallin eikä rauhoittamattomien lintujen ampumiseen. (27.11.1998/869) |
Asetuksen patruunarajoituksessa ei ole mainintaa hirvestä, valkohäntäpeurasta, metsäpeurasta, ahmasta, rusakosta eikä supikoirasta.
Mutta, metsästyslaissa on asia huomioitu:
| Lainaus: | Metsästyslaki 33 §
Pyyntivälineet ja pyyntimenetelmät
Metsästyksessä on kielletty seuraavien pyyntivälineiden ja pyyntimenetelmien käyttö:
..............
7) automaattiset aseet ja sellaiset itselataavat aseet, joiden lippaaseen mahtuu enemmän kuin kolme patruunaa;
.................... |
Tästä metsästyslain määräyksestä voidaan johtaa että asetuksessa mainitsemattomia riistaeläimiä saa metsästää itselataavalla aseella jonka lippaaseen mahtuu kolme patruunaa. Siis enintään kolme - mutta mitään rikosta ei tietenkään tapahdu vaikka hirvijahdissa käyttäisi lippaassa vain kahta patruunaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Vortex
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2004
Viestejä: 6885
Paikkakunta: Helsinki
|
| Lähetetty: 23.11.2009 15:03 Viestin aihe: Re: Itselataavan lippaan patruunamäärä |
|
|
| Jorge kirjoitti: | | Kuinka monta patruunaa saa olla itselataavan aseen lippaassa, metsästettäessä hirveä, entä karhua? |
Hirvi: Lippaassa saa olla enintään 3 patruuna
Karhu: Lippaassa ssa olla enintään 2 patruunaa
Mikään pykälä ei ota kantaa siihen, saako patruunapesässä olla lisäksi patruuna mutta sitä ei nimenomaan kielletä missään. Sitä en osaa sanoa, oletko rikollinen, jos hirvijahdissa lippaassa on 4 patruunaa mutta patruunapesä on tyhjä... Ilmeisesti olet mutta lataamalla aseen astut kaidalle polulle.
Perustelut patruunamäärille löytyy laittamistasi lainauksista.
_________________
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vortex
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2004
Viestejä: 6885
Paikkakunta: Helsinki
|
| Lähetetty: 23.11.2009 15:05 Viestin aihe: |
|
|
Vastaan itse itselleni typerään 4 patruunaan pohdintaan... Laki nimenomaan kieltää aseet, joiden lippaaseen mahtuu enemmän kuin 2 tai 3 patruunaa, joten 4 patruunaa lippaassa on rikollista. Ja kun pelkästä lippaasta puhutaan, patruunapesässä saa olla patruuna.
_________________
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Iso-Jaska
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tam 2007
Viestejä: 2377
Paikkakunta: Lapland Finland
|
| Lähetetty: 23.11.2009 15:22 Viestin aihe: |
|
|
Tää on yksi metsästyslain ja -asetuksen turhimpia rajoituksia.
Esim. otetaan se ajokoira ja itselataava haulikko joukkoon sekä painutaan mettään. Koira irti tuoreelle ketun jäljelle ja haulikkoon 3 patia makasiiniin ja yksi piippuun. Kohta alkaakin koira ääntämään ja samantien aukolle putkahtaa hyvässä talvikarvassa oleva mettäjänis. Se joudutaan jättää juoksemaan, koska sitä ei saa kyseisellä aseella ampua, koska lippaaseen menee enemmän kuin kaksi patruunaa.
Mutta jos sieltä tulikin rusakko, niin antaa nallin palaa vaan. Tai kauris, koska ajoa ei ole vielä tapahtunut, pelkästään karkko. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Metsastyskerho1
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Lok 2005
Viestejä: 906
|
| Lähetetty: 23.11.2009 16:53 Viestin aihe: |
|
|
Hyvät ystävät, itselataavan aseen luvallinen lippaankoko tosiaankin riippuu metsästettävästä riistasta. Se voi olla hullunkurista mutta mitäs sitten? Jos tämä halutaan oikaista, todennäköisin oikaisu tapahtunee siten että itselataavan aseen lippaan maksimikoko pian kaiken riistan metsästyksessä kaksi patruunaa.
Mutta mikään ei kai estä värkkäilemästä pikkulipasta tai sellaista lippaanrajoitinta joka rajaa aseen lipaskapasiteetin tuohon kahteen patruunaan. Ja sitten vain käyttää tuota samaa lipasta niin metsäjänisjahdissa kuin rusakkometsälläkin. Eihän se rusakon eriävä lipaskapasiteetti ole mikään vaatimus käyttää isompaa lipasta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Anttiman
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 2647
|
| Lähetetty: 23.11.2009 18:22 Viestin aihe: |
|
|
| Eikös tämä ole lainsäätäjille sattunut virhe? Tarkoitus oli sallia itselataavissa 1+2, mutta erehdyksessä päädyttiin nykyiseen lakiin ja asetukseen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vieras 1*
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004
Viestejä: 3275
|
| Lähetetty: 23.11.2009 19:42 Viestin aihe: |
|
|
Varsinainen virhe asiassa tapahtui siinä vaiheessa kun ympäristöministeriö pääsi hyväksymään Suomen puolesta nämä rajoitukset sisältävän kansainvälisen sopimuksen, jonka varsinainen tarkoitus oli mm. afrikkalaisen suurriistan suojelu sarjatuliaseilla tapahtuvaa salametsästystä vastaan.
Sitä saa taas vapaasti ihmetellä kuinka rikollisuuteen voi vaikuttaa rajoittamalla laillisia metsästysvälineitä tai mitä yhteyttä suomalaisten aseilla ylipäänsä on koko asiaan... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sarvikuono
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Tam 2008
Viestejä: 9694
Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään
|
| Lähetetty: 23.11.2009 20:13 Viestin aihe: |
|
|
En minä tiedä vaikuttaisiko rajoitusten poisto rikollisuuteen, mutta mlkeinpä veikkaisin mitä tuolla puoliautomaattihaulikoiden täyttämällä rannalla tapahtuisi sorsajahdin aloituspäivänä. Tai kyyhkyjahdin.
Nyt jo näkee melko vaikuttavia jatkolippaita pumpuissa.. 12/89:ä 7 kpl lippaaseen, ja 100m päässä oleva parvi voipi olla lujilla. Toisaalta hirvijahdissa lihanhävikin nimeen kiroavassa metsästysporukassa voisi reikien määrä pysyä hyvinkin kohtuullisena. Missä se raja sitten menee.
Ehkä kaikista järjettömintä on vain tuo 2 vs 3 patruunan rajoiteraja lippaassa. Niin ja tietysti, onhan se puolari melkein yhtä nopea kuin pumppu hyvällä käyttäjällä.
_________________
Video meliora proboque deteriora sequor. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
TAK85
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11362
|
| Lähetetty: 23.11.2009 20:59 Viestin aihe: |
|
|
Sarvikuono sanoi;
Ehkä kaikista järjettömintä on vain tuo 2 vs 3 patruunan rajoiteraja lippaassa. Niin ja tietysti, onhan se puolari melkein yhtä nopea kuin pumppu hyvällä käyttäjällä.
Vai melkein yhtä nopea. Haluatko kokeilla nopeuttasi pumpulla puolaria vastaan. Sanoisin että kelvoton yritys. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13060
|
| Lähetetty: 23.11.2009 21:40 Viestin aihe: Re: Itselataavan lippaan patruunamäärä |
|
|
| Lainaus: | | Sitä en osaa sanoa, oletko rikollinen, jos hirvijahdissa lippaassa on 4 patruunaa mutta patruunapesä on tyhjä... Ilmeisesti olet mutta lataamalla aseen astut kaidalle polulle. |
Väärin. Jos lippaaseen mahtuu 4 patruunaa niin se on laiton vaikka siellä ei olisi yhtään patruunaa kun se on aseessa kiinni metsästyksen aikana. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hq
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2004
Viestejä: 3688
|
| Lähetetty: 24.11.2009 01:10 Viestin aihe: |
|
|
| Sarvikuono kirjoitti: | | mlkeinpä veikkaisin mitä tuolla puoliautomaattihaulikoiden täyttämällä rannalla tapahtuisi sorsajahdin aloituspäivänä. |
Enpä nyt oikein usko että mahdollisuus hölmöilyyn konkretisoituisi kuin taikaiskusta pelkällä välineen vaihdolla. Vanhan metsästyslain aikainen räiskintäuskomus samoin perustein oli aikamoinen myytti, ties kenen levittämänä ja millä tarkoituksella. Uskomus siitä, että tekemällä tällainen toiminta jollakin keinotekoisella rajoituksella teoreettisesti laittomaksi, se estettäisiin, on aika haihattelua. Tuleepa tietysti yksi "helppo" syytekohta plakkariin jos tapauksen muita tekijöitä on viranomaisten liian työlästä lähteä todistamaan.
Käsi sydämelle, onko kukaan huomannut metsästysreissun jälkeen että rajoitintanko oli unohtunut haulikosta pois? Metsästysrikos, ase valtiolle, sakkoja, metsästyskieltoa, tahaton unohdus kun ei käy selitykseksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jorge
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Maa 2004
Viestejä: 1628
Paikkakunta: Rehuvaara
|
| Lähetetty: 24.11.2009 01:46 Viestin aihe: Re: Itselataavan lippaan patruunamäärä |
|
|
| Solifer kirjoitti: | | Lainaus: | | Sitä en osaa sanoa, oletko rikollinen, jos hirvijahdissa lippaassa on 4 patruunaa mutta patruunapesä on tyhjä... Ilmeisesti olet mutta lataamalla aseen astut kaidalle polulle. |
Väärin. Jos lippaaseen mahtuu 4 patruunaa niin se on laiton vaikka siellä ei olisi yhtään patruunaa kun se on aseessa kiinni metsästyksen aikana. |
Juuri tällaisesta seikasta on syntynyt tulkintaa karhujahdissa ja sakkojakin jaeltu. Tiedän tapauksen muutaman vuoden takaa, jossa kaverilla on hirvilaillinen(kolmenpatruunan) (tyhjä)lipas aseessa, joka oli vielä pussissa ja auton takakontissa. Poliisit tulivat majapaikalle, kahvitauon aikaan, tarkastamaan lupia ja pyysivät pyssyjäkin nähdäkseen. Kun kaveri näytti pyssyään poliisi totesi sen laittomaksi ja kirjoitti sakon. Ei auttanut selitykseksi että oltiin tauolla eikä metsästämässä. Sekään ei lieventänyt vaikka kaveri kertoi kyseessä olevan varapyssyn. Varsinainen karhujahdissa käytetty ase kun oli normaali pulttilukkoinen kivääri.
Itse en olisi tuollaista sakkoa maksanut, mutta kaveri sanoi maksavansa kun ei halunnut ryhtyä siitä enempää riitelemään.
Poliisiakin täytyy ymmärtää. Olivat koko aamun kierrelleen ja pysäytelleet sekä puhalluttaneet metsämiehiä, löytämättä ainuttakaan virhettä. Ilmeisesti oli pinna jo niin tiukalla että pakko siinä oli keksiä jotain sakottamisen aihetta.
Siitäkin saattaa syntyä viranomaisten kanssa kiistaa mikä on riittävä konsti lippaan kapasiteetin rajoittamiseksi metsästyslailliseksi. Nykyään valvojiksi (valtion maille) on tullut sellaista sakkia jotka hakemalla hakevat rikkeitä sieltäkin missä niitä tosiasiallisesti ei ole. Esim. auton ajaminen (talvi)tien uraa pitkin muutaman metriä pois päätieltä tulkitaan maastossa ajeluksi ja aseiden kuljettamiseksi moottorikäyttöisellä ajoneuvolla, vaikka varsin tarkoituksena on pysäköidä auto hieman suojaan, pois ison tien laidasta. Näistä välillä kuulee vaikkei ole omalle kohdalle sattunutkaan. Ilmeisesti kyse on myös tulosvastuusta. Jos ei rikkeitä löydy, niin pakko on kiristää linjaa, jotta saa edes jonkinlaista merkintää omasta aktiivisuudesta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vortex
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2004
Viestejä: 6885
Paikkakunta: Helsinki
|
| Lähetetty: 24.11.2009 11:12 Viestin aihe: Re: Itselataavan lippaan patruunamäärä |
|
|
| Solifer kirjoitti: | | Lainaus: | | Sitä en osaa sanoa, oletko rikollinen, jos hirvijahdissa lippaassa on 4 patruunaa mutta patruunapesä on tyhjä... Ilmeisesti olet mutta lataamalla aseen astut kaidalle polulle. |
Väärin. Jos lippaaseen mahtuu 4 patruunaa niin se on laiton vaikka siellä ei olisi yhtään patruunaa kun se on aseessa kiinni metsästyksen aikana. |
Niinhän minä sen jo korjasin heti perään...
_________________
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Hammer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 2795
Paikkakunta: Kaarina
|
| Lähetetty: 24.11.2009 12:42 Viestin aihe: |
|
|
| TAK85 kirjoitti: | Sarvikuono sanoi;
Ehkä kaikista järjettömintä on vain tuo 2 vs 3 patruunan rajoiteraja lippaassa. Niin ja tietysti, onhan se puolari melkein yhtä nopea kuin pumppu hyvällä käyttäjällä.
Vai melkein yhtä nopea. Haluatko kokeilla nopeuttasi pumpulla puolaria vastaan. Sanoisin että kelvoton yritys. |
Haluatko itse kokeilla nopeuttasi ja osumatarkkuuttasi puolarilla pumppua ja hyvää käyttäjää vastaan?
Patrick Flanigan
Tai ihan millä tahansa tätä miestä vastaan... 
Duece Stevens |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Grey Wolf
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Lok 2009
Viestejä: 439
|
| Lähetetty: 24.11.2009 14:17 Viestin aihe: |
|
|
| Onko vielä niin, että lippaan rajoitin tulee olla tavallaan kiinteä osa lipasta? Eli luokkaa poikkitappi tms? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
